Будо-Форумы: TaijiTanglang - Просмотр профиля - Будо-Форумы

Motobu (24 Май 2012 - 11:07):

С одной стороны, он не дает вывалиться из конструкции крюку, на котором висит мешок.
С другой стороны, распределает нагрузку на конструкцию, т.к подвижен. У меня вот за годы дюбеля малось подвыдернулись из потолка с рабочей стороны, что немного напрягает.
Вообще, надо будет сфотать при случае и выложить.

Motobu (24 Май 2012 - 11:07):

ет надо сопромат вспомнить и считать,!:)
Проще - забить. Анкера, кило на 500. B)

Pooh (24 Май 2012 - 15:57):

В китае маш используют - горох быстро приходит в негодность.
Чем хорош сей метод - руки не портит.
Вот тут есть немного на эту тему
http://www.budo-foru...__1#entry615704
И тут
http://www.budo-foru...__1#entry466425

Например:

12.Рука бамбукового листа
Ещё это искусство называют "железная ладонь", "стальная ладонь". К дереву подвешивался мешок с железными опилками, по которому наносились удары ладонями так, чтобы мешок отлетал. По мере роста мастерства вес мешка увеличивали; тренировка сопровождалась использованием специальных препаратов. В результате развивалась пугающая людей мощь удара ладонью.


Этот метод вероятно наиболее близок к тому, что есть в традиционном танланцюань. Однако есть несколько разновидностей «沙袋», отличающихся между собой не только размером и формой, но и содержанием – т.е. тем, чем они набиты.
В наиболее развернутом комментарии, из дошедших до нас трактатов, указывается следующая очередность использования материала для набивки:
- солома {набор трав, в том числе дающий некий антисептический эффект}
- зеленые бобы - «маш» {как антисептик, а по другим источникам – от насекомых, добавляют острый красный перец}
- мелкий речной песок {из доступных аналогов больше всего похож кварцевый из кондеев}
- т.н. «железный песок», т.е. измельченная руда, но никак не железные опилки!

ВАЖНО!
НИКОГДА не должно быть боли и негативного ощущения от наработки!
Последовательность - от мягкого, к постепенно более жесткому, максимально избегая возможный травматизм. От легкого усилия - к более сильному.
Первоначально вообще лучше просто, к примеру, ронять руки на лежачий "шадай", а уже по мере укрепления ладоней постепенно начинать прикладывать усилие.


Чаще всего для наработки используют три вида «шадая»( в зависимости от методики и упражнений):
- подвешенный на весу;
- закрепленный вертикально на стене;
- лежачий на горизонтальной поверхности (на уровне "солн.сплетения").

Стандартная методика бить «шадай» надо 2 раза в день в течение 100 дней утром и вечером.
После наработки рекомендуется отмачивать руки (или ноги – смотря, что работаем) в специальном настое из традиционных китайских трав и лекарств. И разные есть рецептуры , обычно более 20ти ингредиентов(в том числе как редких, так и – ядовитых.. ), которые сложно воспроизвести в наших краях. Причем настой получается редкой вонючести, а его надо кипятить каждый раз перед употреблением и каждые 2 недели этот настой менять. А потом от этого настоя руки становятся красно-черные... Как у деревенских пейзан на рiдной Шандунщiне. Также в деревнях, по воспоминанию Дедов, практиковалось …справлять малую нужду на руки - если настою под рукой не оказывалось.

Самый доступный рецепт (но не факт, что самый лучший – это сочетание морской соли, коры дуба и некоторых других ингредиентов), но мы сами используем «红花油», см . http://vkontakte.ru/...07650_112507085

Бить надо постоянно, то есть прерываться нельзя, если даже один раз пропустил, то надо начинать заново! Т.е. с нуля – сто дней. Если на коже появится трещина или маленькая ранка, надо прекращать бить, до тех пор, пока эта ранка не заживет (напоминаю, что в классической рецептуре ок. 50% ингредиентов – ядовитые!), а потом опять все с начала. После выполнения программы «100 дней» можно бить только 3 раза в неделю, но многие Учителя продолжать бить каждый день.
Кроме того, при использовании подвешиваемого мешка, по достижении определенного уровня, наработка выполняется вдвоем, по определенной схеме. Второй участник- помощник, он обычно сперва свободно отпускает «шадай» навстречу движению ладони нарабатывающего, а потом добавляет и свое усилие к мешку. Именно так и нарабатывают т.н «железную ладонь богомола»

__________________________________________________________________________
Предыдущая часть :
http://www.budo-foru...k-raznyx-stile/
и по укреплению ног - http://www.budo-foru...-umet-ee-ispol/

Вводная статья по методологииобучения кулачному бою в старом Киттае:
http://www.taiji-tan....ru/mayisi1.htm

Вобщем беpем бpезент длинной 140 - 180 см и складываем пополам, пpошиваем две веpтикальные паpалельные линии - pасстояние между ними выбиpается по вкусу (от этого будет зависеть диаметp мешка). Углы складываются и пpошиваются по дуге (так чтобы получилось кpуглое дно). Шьется 2 мешок на 0.5 см меньшего диаметpа вставляется в пеpвый, далее шьем 3 мешок - диаметpом ~ 10-15 см и набиваем его галькой (или любыми не остpыми камнями).
На дно 2 больших мешков (вставленных один в дpугой) засыпается песок (~10-15 см), ставим по центpу мешок с камнями и засыпаем вокpуг песок до кpаев мешка. Затем pитмичными удаpами об пол утpамбовываем песок и досыпаем ....(только пол не пpоломите - а то мешок получается очень тяжелый.....8)
Зачем нужно 2 внешних мешка ? - бpезент матеpиал довольно поpистый ... вобщем - чтобы не пылил. Да - все швы pекомендуется делать pаза по 3 кaпpоновой ниткой (толстой)... Иногда - еще и резиновым клеем пройти.
Но мешок получается тяжелый (~80 - 100 кг у меня) и двойной бpезент куда дольше пpослужит. В любом случае - проще сделать 2-ой мешок, чем собиpать по кваpтиpе стольник кг песка и камней...если мешок вдpуг поpвется.
Как прикрепить грушу к потолку ? Легко - тем более в панельном - там потолок скорее всего без дырок(в кирпичных домах плиты на потолке имеют пустоты). Толщина перекрытия в стандартном доме это две плиты по 15 см + межплитовое расстояние (2-3 см). Продумываем крепление , сверлим дырки, вставляем финские пробки "SORMAT" прикручиваем свою конструкцию шурупами (лучше 8-10 mm) к потолку и вешаешь грушу .. все весит без проблем. .
Просто крюк ввернуть не покатит - скорее всего его вырвет...(не всмысле что его стошнит 8) а в смысле что крюк из потолка
вырвет ... У меня крюк для мясных туш висит на 4 шурупах 8 mm достаточно давно.
Если этаж 9-й то сквозное отвеpстие на чеpдак и pым-болт этак М20(ессно с обоих стоpон шайбы милиметpов 50 диаметpом).
Если нет- то закладная пластина(250x250, толщина 3-4мм) с кольцом, висящая на 4 pаспоpных дюбелях под болты М8-М10(лyчше М10). лyчше пока ничего не пpидyмано, остальное имеет тенденцию со вpеменем pасшатываться и выпадать на головy. Пpистpеливать пластинy к потолкy монтажным пистолетом не рекомендуют.

Но есть еще метода :-)))
Вычисляется арматурина, проходящая в бетонном потолке (глубина около 3 см.), под углом с двух сторон так чтобы сойтись сразу над арматуриной обычным пробойником вырубаются канавки, и на оную вешается девайс (например удобный крепеж - стальной тросик или шнур в несколько оборотов и связанный в петлю длиной порядка 10-15 см, к которой веревка от мешка с петлей вешается или снимается за пару секунд посредством обычного карандаша, т.е. нижняя петля просовывается в верхнюю ныряет внутрь себя и в нее вставляется карандаш, под весом сама себя фиксирует.

Вот такой интересный и удобный крепеж придумал Женя Копров:
Квадpатная пластина толщиной 3-4 мм с пpосвеpленными по углам отвеpстиями 8 мм чуть ближе к центpу пластины (по диагонали от отвеpстий) пpиваpенно 4 аpматуpины с ходящиеся у центpу пластины (получается каpкас пиpамиды, в качестве основания котоpой лежит наша пластина). Эти 4 аpматуpины соединяются железным кольцом (из той же аpматуpы) путем сваpки . Т.е. получаем пиpамиду на веpшине котоpой лежит кольцо . Далее делается кpюк, котоpый заканчивается шаpом большего диаметpа, чем кольцо, и кpюк вставляется в данное кольцо, а пластина (лежащая в основании пиpамиды) пpикpучивается 4 шуpупами к потолку ... Еще блочек используется.
Достоинства констpукции заключаются в том, что удаp по мешку, подвешенному на такой кpюк, гасится в месте шаpниpного соединения и не pасшатывает элементы констpукции и кpепления в потоке. Мешок можно повоpачивать к себе любой стоpоной (это удобно - поскольку если мешок набит песком и камнями то по началу, пока песок не утpамбуется мешок после 2-3 удаpов выгибается и так и остается 8)) , удаpы по такому мешку меньше слышат соседи свеpху .

Есть еще рецепт крепежа:
В потолке (бетонная плита) сверлем два отверстия на расстоянии около 30см друг от друга, под 10 мм дюбель. Капроновую ленту (можно капр. ремень от страх. поясов) складываем в несколько раз, по краям полученного ремня протыкаем дырки и приворачиваем к потолку (не забудьте под головку шурупа положить хорошие шайбы). Т.е. визуально это ремень прикрученный к потолку (без провисания). Груша вешается на альп. карабине. Усилие на дюбеля направлено не вертикально, а под углом, поэтому вырвать их мало реально. Помимо груши можно подвешивать палку в качестве турника. Ремень амортизирует удары и не передает звуки. Для надежности можно привернуть два ремня (крестом). Можно захватить две соседние плиты.
Конструкция груши была в этом случае такая:
Плотную ткань (можно в несколько слоев) сшиваем (внакладку) в трубу. Один из концов хорошенько обвязываем веревкой (на которой груша и будет висеть). Этот конец (с веревкой) заправляем внутрь. Т.е. узел и веревка будут находиться внутри. Далее засыпаем песочком. Вес можно регулировать приматыванием к несущей веревке длинных кусков пенопласта (они так же, разумеется, будут внутри).
Приматываем к несущей стропе верхнюю часть мешка. Все готово.
Можно обернуть мягкой тканью, чтобы не обдирать кожу.

Dirk Diggler (21 Май 2012 - 08:26):

Прочитал оригинал - любопытсва ради...
ИМХО, много паралеллностей с пайдагун, однако ИМХО содрана лишь концепция/идея в непонятой мной системе подготовке.
Вообще, в ТКБИ такое есть и активно использовалось ранее, до перегибов в сторону "внутреннего"( хотя ИМХО это как раз оно и есть B) ).
Насчет прироста мышечной массы - икс3, тут ИМХО питание важнее, а вот проработку мышечной структуры схожие методы ТКБИ обеспечивают.

Sergeev (22 Май 2012 - 21:15):

Йога в сути своей -лишь метод на некоем Пути какого-то Учения.
Вырванная из контекста конкретного Учения вполне способна принимать любые извращенные формы.

marchel (22 Май 2012 - 07:26):

Не стыкуется с китайскими и др.отечественными источниками по Чженьцзю 针灸 терапии..
Но - все может быть, пороюсь в закромах....

marchel (22 Май 2012 - 07:26):

Еще лучше!:)))))
Тут уже как обход пройдет-с! B)