Перейти к содержимому


  
Фото

Заказ катана


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
67 ответов в теме

#21 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 453 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 06 Май 2007 - 20:07

И вот участковый, котрый должен вести подомовой обход и контроль за условиями хранения и коллекцонирования, задает вопрос: "А как Вы представляете коллекционирование предметов 2006-7гг. изготовления?"

А вот тут вы фигню пишете. Коллекционирование не подразумерает конкретных дат "от и до". Можете хоть деньзнаки российские коллекционировать (ежли номера разные, а иначе это подделка), и можно хоть кухонные ножи, хоть лобзики коллекционировать это ваше право и объяснять именно это вы не обязаны.
Насчет перевозки тоже фигню пишете. Уже писали, что запрещено изготовление, продажа и ношение. Ношение подразумевает быстрое обнажение и приведение в боевую готовность и возможность сразу применить. Переноска, если меч в чехле, коробке, разобран и т.д., то есть нет возможности применения сразу, то это переноска или транспортировка. И любой более менее грамотный адвокат это докажет.

#22 Quazzer

Quazzer

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 61 Сообщений:
  • Откуда:Волгоград

Опубликовано 29 Май 2007 - 18:51

Насчет перевозки тоже фигню пишете. Уже писали, что запрещено изготовление, продажа и ношение. Ношение подразумевает быстрое обнажение и приведение в боевую готовность и возможность сразу применить. Переноска, если меч в чехле, коробке, разобран и т.д., то есть нет возможности применения сразу, то это переноска или транспортировка. И любой более менее грамотный адвокат это докажет.


Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
#
4. Незаконные приобретение, сбыт или ношение газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма или связано с охотничьим промыслом


Это отнюдь не значит, что в Нанайском округе можно свободно купить пушку или длинный японский меч и Вам ничего не будет.

Комментарий к статье 222

Оборот оружия на территории РФ регулируется Законом РФ "Об оружии" 1993 г.
#
6. Под незаконным приобретением указанных в ч. [] комментируемой статьи предметов следует понимать их покупку, получение в дар или в уплату долга, в обмен на товары и вещи, присвоение найденного и т. п.
7. Под незаконным сбытом указанных предметов следует понимать их продажу, дарение, обмен, передачу в уплату долга и т. п.
8. Под незаконным хранением указанных предметов следует понимать их нахождение в помещении, тайниках, а также в иных местах, обеспечивающих их сохранность.
9. Перевозка - транспортировка указанных предметов любым транспортным средством. Нахождение имеющихся у виновного без соответствующего разрешения указанных пред-метов в транспортном средстве следует квалифицировать как их хранение, перевозку или ношение в зависимости от конкретных обстоятельств дела (см. п. 7 постановления Плену-ма Верховного Суда РФ от 25 июня 1996 г.).
10. Под незаконным ношением указанных предметов понимается их нахождение в одежде или непосредственно на теле обвиняемого, а равно переноска их в сумке, портфеле и иных предметах (см. п. 7 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25 июня 1996 г.).

Широчайший простор для юридической фантазии – и скорее всего, любое нахождение предмета, похожего на оружие, в личном, а тем более общественном транспорте, пересылка средствами почтовых служб будет расцениваться как ношение. Ношением будет расцениваться нахождение при Вас (не только в руках, на теле, но и в любом средстве для переноски или перемещения) любого предмета, признанного или заподозренного в том, что это – оружие.
#

13. Под холодным оружием понимается изготовленное промышленным способом или са-модельное: холодное оружие, предназначенное для поражения цели с помощью мускуль-ной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения, которое вклю-чает в себя холодное клинковое оружие (кинжалы; боевые, национальные, охотничьи но-жи, являющиеся оружием; штыки-ножи; сабли; шашки; мечи и т. п.), иное оружие режу-щего, колющего, рубящего или смешанного действия (штыки, копья, боевые топоры и т. п.), а также оружие ударно-раздробляющего действия (кастеты, нунчаки, кистени и т. п.); холодное метательное оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии сна-рядом, получающим направленное движение с помощью мускульной силы человека (метательные ножи и топоры, дротики и т. п.) либо механического устройства (луки, арбалеты и т. п.), - см. п. 3 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25 июня 1996 г.
14. Незаконным является оборот оружия (огнестрельного, газового или холодного), совершенный в нарушение установленного Законом РФ "Об оружии" 1993 г. разрешительно-лицензионного порядка.

Т.е. покупая «предмет, похожий на холодное оружие», требуйте справку от продавца, что это – не оружие, а сувенир и «изделие, сходное с оружием лишь по внешнему виду». Как Вы верно пишете, можно заниматься коллекционированием, но при этом возникает вопрос оценки коллекционной ценности данного образца и/или Вашей принадлежности к группе лиц, имеющих основание для занятия кол-лекционированием оружия.

15. В тех случаях, когда для решения вопроса о том, являются ли оружием, боевыми при-пасами, взрывчатыми веществами или взрывными устройствами соответствующие пред-меты, требуются специальные познания, по делу необходимо проведение экспертизы (п. 1 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25 июня 1996 г.).

"Солдат Удачи" высылает справки от экспертов о том, что "это - не оружие". Следовательно, я был поставлен в изветность, что это не оружие...

11. О понятии преступления, совершенного группой лиц по предварительному сговору и организованной группой, см. комментарий к ст. 35.

Так что если Вам помогают в покупке, продаже, транспортировке идет вот такой вот довесок.
#

16. Субъектом преступления является лицо, достигшее 16 лет.
17. Субъективная сторона преступления характеризуется прямым умыслом. Лицо осознает, что совершает указанные в диспозиции ст. 222 действия (бездействие), и желает этого.

Поэтому никто не пользуется в занятиях спортом оружием, а также не коллекционирует его, это только предметы, похожие на оружие по внешнему виду. Ни у кого и в мыслях не должно быть нарушать закон – это коллекционирование «предметов, схожих с оружием», или занятия со спортивным инвентарем, имеющим внешнее сходство с оружием.

18. В примечании к ст. 222 формулируются условия освобождения от уголовной ответственности лица, добровольно сдавшего предметы, указанные в статье. Под их доб-ровольной сдачей понимается сдача лицом указанных предметов по своей воле независи-мо от мотивов. О добровольности сдачи может свидетельствовать факт выдачи этих пред-метов или сообщение об их местонахождении органам власти при реальной возможности их дальнейшего хранения (п. 18 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25 июня 1996 г.).

Т.е. первое, как Вас начнут давить в случае сложностей с представителями органов – провоцировать на прямой и явный ответ о возможности добровольной сдачи «оружия». Отказ от сдачи «оружия» автоматически ведет к угрозе уголовным преследованием. Впрочем, сдача не освобождает от административного наказания. Но как можно сдавать то, что не является доказанным оружием? Значит надо иметь доказательства, что это не оружие, либо права на его приобретение. А вот есть охотничий билет - значит, имею право... А вот сложности с регистрацией – это уже административный вопрос. Есть ли катаны в списке оружия, подлежащего сертификации? Кто на них видел серийный номер и т.п.?

Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств
#
4. Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательно-го оружия.


Приятель - художник рассказывал историю, имевшую место с его знакомым несколько лет назад. Талантливого художника-реставратора осудили за изготов-ление… каменных топоров (декоративно обработанный кремень) на деревянных рукоятях со стилизованной под примитивный стиль резьбой. «Оружие дробящего типа».
Обратите внимание на отсутствие в статье формулировки о ремонте холодного оружия. Многие катаны пр-ва Испании (Denix, Art Gladius) имеют пропилы хвостовика-накаго, которые некоторые заваривают в инертной среде.

#23 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 453 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 29 Май 2007 - 23:24


Насчет перевозки тоже фигню пишете. Уже писали, что запрещено изготовление, продажа и ношение. Ношение подразумевает быстрое обнажение и приведение в боевую готовность и возможность сразу применить. Переноска, если меч в чехле, коробке, разобран и т.д., то есть нет возможности применения сразу, то это переноска или транспортировка. И любой более менее грамотный адвокат это докажет.


Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
#
4. Незаконные приобретение, сбыт или ношение газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма или связано с охотничьим промыслом


Это отнюдь не значит, что в Нанайском округе можно свободно купить пушку или длинный японский меч и Вам ничего не будет.

Скажите а где вы у меня прочитали о приобретении? Или опять фигню пишем?
Но кстати за приобретение пушки будет что то, за холодняк в виде катана нет (максимум отберут)... Так что опять фигня...

#24 Maxxus

Maxxus

    Новичок

  • Новички
  • 5 Сообщений:
  • Откуда:Питер

Опубликовано 07 Июнь 2007 - 22:24

Вернемся к приобретению. Есть у кого-нибудь информация об этом ресурсе: http://aoyama-do.com/katana/index.htm? Нигде в форумах не встретил обсуждения этих клинков. Если кто-то пользовался, прошу поделиться. И, если можно, подробно. Речь идет о ценах 700 ... 900. Заранее благодарен.

#25 Hunter

Hunter

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 818 Сообщений:
  • Откуда:Самара

Опубликовано 07 Июнь 2007 - 22:41

Есть у кого-нибудь информация об этом ресурсе: http://aoyama-do.com/katana/index.htm

Полное отсутствие информации о технологии изготовления (по крайней мере лично я даже марок стали не смог найти - может, плохо искал) уже настораживает...

#26 Levius

Levius

    Аксакал

  • Модераторы
  • 6 019 Сообщений:
  • Откуда:Москва, РФ
  • Стиль:Ягю Синган Рю, Кюдо, Кафедра Теория и Методика фехтования РГУФК рапира

Опубликовано 08 Июнь 2007 - 09:32

Особенно то что это ЯПОНСКИЙ интернет магазин на русском языке

#27 111

111

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 94 Сообщений:
  • Откуда:Нижний Новгород

Опубликовано 08 Июнь 2007 - 16:28

Где-то я эти мечи в инете уже видел, на каком-то другом сайте :roll: . Тоже от 500 до 1500 у.е. были иай-то, а за 10000-12000 типа катаны из тамахаганэ ( дороговато :? )

#28 Andrew

Andrew

    Старожил

  • Модераторы
  • 1 488 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:иайдо, дзёдо

Опубликовано 08 Июнь 2007 - 18:54

Вернемся к приобретению. Есть у кого-нибудь информация об этом ресурсе: http://aoyama-do.com/katana/index.htm? Нигде в форумах не встретил обсуждения этих клинков. Если кто-то пользовался, прошу поделиться. И, если можно, подробно. Речь идет о ценах 700 ... 900. Заранее благодарен.


У меня в клубе несколько человек приобретали там иайто, сейчас занимаются с ними. Нареканий никаких нет, качество отделки -- вполне на уровне. Однако, на мой взгляд, их стоимость завышена примерно в два раза относительно того, что можно заказать в Японии, даже с учетом доставки.

Hunter, о стали здесь речи вообще не идет. Это могито -- имитация меча для занятий иайдо, изготовленная из немагнитного сплава. (Если, конечно, речь не идет о мечах за 10000 долларов и выше.)

#29 Maxxus

Maxxus

    Новичок

  • Новички
  • 5 Сообщений:
  • Откуда:Питер

Опубликовано 08 Июнь 2007 - 19:00

Забавно. Пытался им с сайта написать письмо - все время выскакивает ошибка.

#30 Hunter

Hunter

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 818 Сообщений:
  • Откуда:Самара

Опубликовано 08 Июнь 2007 - 22:09

изготовленная из немагнитного сплава.

Владельцы сайта состав сплава могли бы и написать...

#31 Maxxus

Maxxus

    Новичок

  • Новички
  • 5 Сообщений:
  • Откуда:Питер

Опубликовано 13 Июнь 2007 - 22:21

Какой же итог? Мир древностей, солдат удачи или московско-японский сайт? Прямой заказ из Японии до Питера как-то нереален. Где же оптимум за 700 - 900 уев.

#32 Levius

Levius

    Аксакал

  • Модераторы
  • 6 019 Сообщений:
  • Откуда:Москва, РФ
  • Стиль:Ягю Синган Рю, Кюдо, Кафедра Теория и Методика фехтования РГУФК рапира

Опубликовано 14 Июнь 2007 - 09:07

странный вопрос, конечно солдат удачи. Если Вы говорите о "катана", "Мир Древностей" тут ни при чем. Если только Вам не для ролевой игры-тогда сойдет.

#33 Levius

Levius

    Аксакал

  • Модераторы
  • 6 019 Сообщений:
  • Откуда:Москва, РФ
  • Стиль:Ягю Синган Рю, Кюдо, Кафедра Теория и Методика фехтования РГУФК рапира

Опубликовано 01 Июль 2007 - 13:25

Приехал ко мне мой "Гром и ветер". Что хочется сказать, я теперь верю что ручная работа. Длина меньше той которая была у меча подаренного Вожлю(хотя Вождь у нас 170 см., а я 196 см.) Но меч кажется немного шире и чуть помассивнее. Тяжелый меч. За счет того что он покороче чем первый мной заказанный, он кажется прямее. Кисаки такой же здоровый и хищный. Хамон с одной стороны "расплескался" вверх по клинку. Узел у касиры завязан слабовато. Сеппа, которая между хабаки и цубой болтается немного, при этом цуба-нет, что непонятно. Кисти на чехле жесткие и немного "крученные", напоминает так называемый "мокрый шелк". А в общем, все ОК. Но я понял что раз на раз не приходится, все же каждое изделие имеет некоторую свою индивидуальность.

#34 Quazzer

Quazzer

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 61 Сообщений:
  • Откуда:Волгоград

Опубликовано 02 Июль 2007 - 21:32

Самэ на всю рукоять или полоса? Клинышков 2?

#35 Levius

Levius

    Аксакал

  • Модераторы
  • 6 019 Сообщений:
  • Откуда:Москва, РФ
  • Стиль:Ягю Синган Рю, Кюдо, Кафедра Теория и Методика фехтования РГУФК рапира

Опубликовано 03 Июль 2007 - 08:45

на всю, мекугэ два, меч тяжелый.

#36 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 453 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 03 Июль 2007 - 11:13

Когда пригласишь на смотрины?

#37 Levius

Levius

    Аксакал

  • Модераторы
  • 6 019 Сообщений:
  • Откуда:Москва, РФ
  • Стиль:Ягю Синган Рю, Кюдо, Кафедра Теория и Методика фехтования РГУФК рапира

Опубликовано 03 Июль 2007 - 13:05

Леха, ща выясню с оставшимися заказами и скажу. А то тебя 8 раз приглашать накладно :D :)

#38 KAI

KAI

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 060 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:кекусинкай

Опубликовано 24 Июль 2007 - 11:24

Начал искать в инете полченовские катаны и найти не могу... Кто нибудь ссылкой поделитесь! :lol:

#39 Rus

Rus

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 281 Сообщений:
  • Откуда:Иркутск
  • Стиль:Хапки Ю-Cуль

Опубликовано 25 Июль 2007 - 12:09

2KAI
Так в солдате удачи и есть.
http://www.soldatudachi.com/

#40 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 453 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 25 Июль 2007 - 12:24

Так в солдате удачи и есть.

А где? Страницу мона?