Перейти к содержимому


  
Фото

Кто практически лечился традиционными восточными методами?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
87 ответов в теме

#61 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 453 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 19 Декабрь 2005 - 20:01

Вставлю свои "пять копеек" в разговор об лечении травами.
Дело было давно. Мы с родителями ездили по "Золотому кольцу" на машине. Приехали в Суздаль, мне стало хреново, меня уложили в номере, родители погуляли по городу, я отлежался и поехали в Переяславль-Залесский через Юрьев-Польский. О дороге говорить не буду, точнее об ее отсутствии (хотя на карте она была), но это другая песня. Но когда мы проехали Юрьев-Польский мне стало совсем плохо. Остановились в деревне Старниково (деревенька почти под Юрьевов-Польским) у одной бабули. Меня повезли в местную поликлинику в Юрьев-Польский, обнаружили двустороннее воспаление легких. Родители вернулись в Старниково мрачными, поскольку врач "обрадовал" - выздоравливание две недели, а родителям через неделю на работу выходить. И тут вмешалась Бабуля. Родителей спровадила в лес "по малину и грибы", а сама, нащипав на кухне травок, заварила какой то гадости (большей гадости я за всю свою жизнь не пил) и напоила меня вот этим... Результат мне за сутки трижды меняли всю постель (пот просто тек), но через день на третий я уже спал на сеновале. Врач поликлиники где мы появились на третий день был в шоке (он же сам видел ренген и делал диагностику).
С тех пор принимаю таблетки в крайнем случае или те, которые сделаны на основе трав, а так стараюсь обойтись без лекарств вообще...

#62 Komuso

Komuso

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 221 Сообщений:
  • Откуда:ЮБК
  • Стиль:Шоу Дао, немного Ба Гуа и Система

Опубликовано 20 Декабрь 2005 - 02:19

К сожалению современного микроба зверобоем и пр. даже не не напугаешь.


Современного микроба нужно пугать не зверобоем, а собственной имунной системой, на поддержку и стимуляцию которой направляется лечение в данном случае. Имунная система способна уничтожить рак, если только к делу отнестись правильно. Другое дело, что этому не уделяется достаточно внимания...

#63 Komuso

Komuso

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 221 Сообщений:
  • Откуда:ЮБК
  • Стиль:Шоу Дао, немного Ба Гуа и Система

Опубликовано 20 Декабрь 2005 - 02:22

У нас лечить ангину/пневмонию/пиелонефрит итп травками это верный способ самоубийства.


Понятно.. тогда согласен. Но я лично не писал о том, как у вас, я писал вообще, что такое делается.

#64 Ernst

Ernst

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 227 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Собственный (личный)

Опубликовано 11 Январь 2006 - 11:46

С этой ВМ я тут недавно чуть не попал в небольшую историю. В одном здании с моим подразделением располагается структура, которой руководила (и руководит) дама лет 40. Назовем ее (условно) Инна. Так вот Инна эта - имела обычный офисный вид замученного руководителя среднего звена возрастом около 40 - избыточный вес (при приличном росте), мешки под глазами, сутулилась, жаловалась на боль в спине и т.д. Стандартный случай.
Я тут осенью отъезжал недели на 3. Возвращаюсь, захожу в соседний офис - ба! Какая-то дэушка новая! Сройна, пригожа...Где-то вроде видел ее. Почему не знаю??!! Здоровается со мной. Это - Инна. А я ее даже не узнал! Ну зашли в ейный кабинет и спросил ее - в чем дело - отчего такое улучшение (типа новое замужество или еще что-то). Все оказалось просто. Замучившись со спиной Инна ездила в Москву и к классикам и к восточникам. Не очень помогло. Короче - поехали они с мужем в Китай всего на 10 дней. А там - диагностика (пульсовая и по ступням) унд 10-дневный курс массажа стоп (!). В результате к концу отпуска пришлось покупать новую одежду - старая болталась как на вешалке. Не тока все со спиной решилось, но и радикальные перемены - человек на 10-15 лет помолодел. Говорит, что сам массаж ежедневно по часу. Поначалу казалось очень больно. Я в этом не разбираюсь - написал как сам слышал. Если б не видел своими глазами "до" и "после" не поверил бы никогда, что вот так за 10 дней немедикаментозно мона починить организм!
Согласен с предыдущими ораторами - ТМ незаменима в острых случаях (травмы и инфекции), а вот все долгоиграющее - здесь наверное ВМ.

#65 dsamersoff

dsamersoff

    Аксакал

  • Модераторы
  • 3 502 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Хокушин корю дзю-дзютсу

Опубликовано 19 Декабрь 2006 - 16:31

Wake up.

#66 Vajbolit

Vajbolit

    Бывалый

  • Пользователи
  • 738 Сообщений:
  • Откуда:Киев

Опубликовано 19 Декабрь 2006 - 20:12

Дабы не повторяться сошлюсь на топик
http://www.budo-foru...p=106560#106560 в котором некоторые аспекты данного вопроса обсуждались.
Из ТКМ (традиционная китайская медицина - так она правильно называется, несмотря на то, что традиционна для всего региона) использую в основном иглоукалываниес прижиганием, восточную фармакотерапию гораздо реже - нет компонентов. Это существенно сужает возможности. Неплохо идет неврологическая патология, болевые синдромы при поражениях опорно-двигательного аппарата. Хорошо лечится высокое давление, выраженное улучшение самочувствия при стенокардии и ВСД. Достаточно хорошо - боли и нарушение функций при заболеваниях мочеполовых органов. "Реанимационные" точки неплохо работают. По другим заболеваниям большой статистики у меня нет.
А так - сейчас проходят исследования по исследованию акупунктуры в рамках ЕВМ (доказательной медицины), недавно одно из них закончилось в Германии. Подтверждена доказанная эффективность акупунктуры в ортопедии и ревматологии. Она не уступает, а по некоторым параметрам и превосходит результаты западной фармакотерапии.
Но ТКМ - не волшебная палочка, и лечит далеко не все. По ряду направлений академическая медицина значительно превосходит традиционную. ИМХО, это не взаимоисключающие, а взаимодополняющие направления.
Теперь, ближе к БИ.
Восточная мануалка больше подходит для профилактики, чем для лечения, западный вариант более "прицельный". Но для адептов БИ - самое то, потому как намного проще и может проводиться в "полевых" условиях. Опять же, врачебная квалификация не требуется, приемы достаточно безопасны (для здорового человека!). И это не значит, что вообще квалификация не нужна - учиться тоже необходимо.
Точечный массаж - лично у меня не хватает терпения, проще поставить иглу. Но для непрофессионала - вполне хорошо, благо, резко упрощается проблема поиска точки.
Цигун. Замечательно. Я пользуюсь западным, "технологичным" вариантом. Но не уверен, что он лучше традиционного.
Фитотерапия - тут как раз достаточно неплохо, поставляется большое количество комплексных восточных препаратов. Кстати, рекомендую вьетнамские - давно на рынке, хорошее качество и доступные цены. Они хорошо подходят именно для профилактики и могут быть рекомендованы обычным врачом или самостоятельно (читайте противопоказания, они все-таки есть). Дозировки в этих препаратах тоже существенно ниже лечебных, превышать их не надо. Только если так назначит врач ТКМ.

#67 Vajbolit

Vajbolit

    Бывалый

  • Пользователи
  • 738 Сообщений:
  • Откуда:Киев

Опубликовано 19 Декабрь 2006 - 20:21

Кстати, Асата, Ваше "вправление мозгов", имхо, больше напоминает реабилитацию шейного отдела позвоночника, который ВСЕГДА страдает при травмах головы. Если я правильно понял Ваше описание, то достаточно безопасный прием. Навредить им трудно. Но при серьезном повреждении ГМ я бы рекомендовал на него не рассчитывать. В некоторых случаях это может существенно ухудшить состояние. При легком (сотрясение) - тоже не поможет, но и повредить тоже не должно. ИМХО.

#68 dsamersoff

dsamersoff

    Аксакал

  • Модераторы
  • 3 502 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Хокушин корю дзю-дзютсу

Опубликовано 19 Декабрь 2006 - 20:30

Из ТКМ (традиционная китайская медицина - так она правильно называется, несмотря на то, что традиционна для всего региона) использую в основном иглоукалываниес прижиганием, восточную фармакотерапию гораздо реже - нет компонентов.


В целом совершенно согласен. И кстати конкретно иголки на сегодняшний день уже не столько часть ТКМ сколько вполне признаный метод лечения.

#69 Vajbolit

Vajbolit

    Бывалый

  • Пользователи
  • 738 Сообщений:
  • Откуда:Киев

Опубликовано 19 Декабрь 2006 - 20:50

И кстати конкретно иголки на сегодняшний день уже не столько часть ТКМ сколько вполне признаный метод лечения.

Да. Но в комплеке оно работает гораздо лучше. Типа, как такси и аэропорт - вроде все самодостаточно, но вместе - гораздо лучше. :lol:

#70 Александр Перунов

Александр Перунов

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 241 Сообщений:
  • Откуда:Томск

Опубликовано 21 Декабрь 2006 - 10:16

Гомеопатия - это вообще кошмар. Она ж из западной традиции произошла... И псевдонаучные рассуждения на тему "наведённых структур воды" приветствует... Воистину, безгранична глупость человеческая...

Тем не менее, работает. Антигриппином грипп вылечил за сутки. В другой раз за 4 часа. Правда препарат был другой.
А насчёт "наведённых структур воды", это Вы зря. Вода это сложно организованная система, с возможностью хранения информации. А бит информации, он ведь тоже нематериален. Материальны его носители.
По воде. Почитайте современные исследования. Учёных. Будете удивлены.

#71 Александр Перунов

Александр Перунов

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 241 Сообщений:
  • Откуда:Томск

Опубликовано 21 Декабрь 2006 - 10:40

У нас лечить ангину/пневмонию/пиелонефрит итп травками это верный способ самоубийства.

Да... На периферии живёте. Сочувствую. А нам повезло, мы к Китаю ближе. :)
Лично был излечен от гнойной ангины (с температурой за 40) за три часа полностью хорошим специалистом (ссылку в этом разделе уже давал http://ju-jutsu.tomsk.net/eis.htm - правда это не травки).
По травам. Посмотрите сколько препаратов официальной фармакопеи выделены из растительного сырья. Сугубо научный подход.
Другое дело, что хороших специалистов мало. Тут я согласен. Так это в любой области.

#72 dsamersoff

dsamersoff

    Аксакал

  • Модераторы
  • 3 502 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Хокушин корю дзю-дзютсу

Опубликовано 21 Декабрь 2006 - 12:29

Лично был излечен от гнойной ангины (с температурой за 40) за три часа полностью хорошим специалистом


Кто ставил диагноз, на основании чего констатировалось излечение?

#73 Александр Перунов

Александр Перунов

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 241 Сообщений:
  • Откуда:Томск

Опубликовано 21 Декабрь 2006 - 12:55

Кто ставил диагноз, на основании чего констатировалось излечение?

Ну, диагноз ангина я могу и сам поставить. Мне больничный лист не нужен. А излечение констатировалось по клиническим признакам: резкое улучшение самочувствия, температура тела 36,6, отсутствие гнойного налета на миндалинах. Цели зафиксировать этот случай в официальных медицинских органах не ставилось. Простая работа по лечению, а не по написанию диссертации.

#74 dsamersoff

dsamersoff

    Аксакал

  • Модераторы
  • 3 502 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Хокушин корю дзю-дзютсу

Опубликовано 21 Декабрь 2006 - 13:15

Ну, диагноз ангина я могу и сам поставить.


Какая из почти тридцати видов?
Дифф диагностика от скарлатины и дифтерии?
Дифф диагностика от алергических проявлений?

А излечение констатировалось по клиническим признакам:

Это не излечение, а снятие симптомов. Легко достижимо различными способами, но к сожалению не избавляет от последствий пребывания микробов в организме и может привести к замене острого заболевания хроническим.

#75 Александр Перунов

Александр Перунов

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 241 Сообщений:
  • Откуда:Томск

Опубликовано 21 Декабрь 2006 - 14:03

Какая из почти тридцати видов?
Дифф диагностика от скарлатины и дифтерии?
Дифф диагностика от алергических проявлений?

Да-а, глубоко копаете. А что это мне даст как больному? В смысле - знание диагноза? Мне от этого легче должно было стать, если бы я узнал, что это был 17-й вид? Я и диагноз грипп сам себе ставил. Врачи бы поставили ОРЗ. К врачам не хожу, у меня даже карточки нет.

Это не излечение, а снятие симптомов. Легко достижимо различными способами, но к сожалению не избавляет от последствий пребывания микробов в организме и может привести к замене острого заболевания хроническим.

Официальная медицина никогда не занимается "избавлением от последствий пребывания микробов". Она занимается их уничтожением. А сколько побочных эффектов бывает от антибиотиков? Применение антибиотиков, как раз и есть снятие симптомов - уничтожение микробов. А микробы не виноваты. Их кругом миллиарды. Да и внутри тоже. Всех не уничтожить антибиотиками. Виновата слабая имунная система, как следствие неправильного функционирования организма.
Я же поимел полное излечение, без какой нибудь хроники. Уже 10 лет прошло. Возможно злые микробы где-то затаились и ждут своего часа. Но я сомневаюсь.
Поэтому, если Вы считаете, что это было снятие симптомов - пусть будет так. Вы же врач, Вам виднее.
"Если больной действительно хочет жить - медицина бессильна".

#76 Александр Перунов

Александр Перунов

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 241 Сообщений:
  • Откуда:Томск

Опубликовано 21 Декабрь 2006 - 14:19

К сожалению современного микроба зверобоем и пр. даже не не напугаешь.

Пожинаете плоды бесконтрольной антибиотикотерапии. Любое живое существо имеет право защищаться. И микробы. скорее всего, будут выигрывать в противостоянии с официальной медициной. Хотя ей это выгодно. Лечим болезнь, а не больного. Больше болезней - больше денег.
Поэтому многие врачи и агрессивно настроены против нетрадиционных методов. Чувствуют угрозу :)

#77 A.B.C.

A.B.C.

    Анатолий В. Соснин

  • Пользователи
  • 1 460 Сообщений:
  • Откуда:Республика Крым
  • Стиль:bujutsu, jujutsu koryu, aikido Kobukai

Опубликовано 21 Декабрь 2006 - 20:53

Имею опыт применения чжэнь-цзю в экстримальных условиях на сплавах и в горах (мой советский жетон спасслужбы управления альпинизма № 6096) в целях, реанимации, поддержки и обезболивания. 8)
Для себя использую традиционку постоянно в кач-ве эффективной физиотерапии, комбинируя с современным медикаментозным методом получаю устойчивые результаты.
Очень эффективно работает биопунктура (микроинъекции гомеопатических препаратов в бат) и магнитофорные апликаторы :)
Вот в тактике применения традиционки хотелось бы поглубже разобраться, а так - "золотые рецепты" рулят :wink:

#78 dsamersoff

dsamersoff

    Аксакал

  • Модераторы
  • 3 502 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Хокушин корю дзю-дзютсу

Опубликовано 22 Декабрь 2006 - 00:42

Проблемы товарища 42 и советы Асаты вынес в отдельную тему.
Название можно поменять как угодно.
/Moderator


#79 Vajbolit

Vajbolit

    Бывалый

  • Пользователи
  • 738 Сообщений:
  • Откуда:Киев

Опубликовано 22 Декабрь 2006 - 01:17

Вот в тактике применения традиционки хотелось бы поглубже разобраться, а так - "золотые рецепты" рулят :wink:

В тактике, или стратегии? :D
Тактика, ИМХО - это решение конкретной клинической задачи конкретным методом (акупунктурой). Мне кажется, оптимальным здесь будет использование готовых прописей на основе простенькой дифференцировки состояний. Преимущественно неотложных или наиболее часто встречающихся. Но даже это уже неоправданно сложно для непрофессионала. Равно как и недостаточно - для профи.
Для продвинутого адепта БИ мне кажется более удобным использование значительно болеее простых концепций. Тот же Су-Джок, к примеру. Начать с банальной системы соответствий (можно освоить за пару дней), при желании подключить работу по бель-меридианам и чакрам. Работает очень хорошо, несложно в освоении по сравнению с ТКМ. И, самое главное, себя лечить - самое оно. Пользуюсь с удовольствием, очень доволен.
А стратегия (в смысле когда ТКМ применять, а когда академическую медицину) - это уже врач только может решить. Исходя из его опыта и знаний.
Кстати, в защиту гомеопатии. С механизмами штука темная - но работает же! У меня по животным уже опыт накопился, эффект лучше чем у людей. Так что самовнушение отпадает.

#80 A.B.C.

A.B.C.

    Анатолий В. Соснин

  • Пользователи
  • 1 460 Сообщений:
  • Откуда:Республика Крым
  • Стиль:bujutsu, jujutsu koryu, aikido Kobukai

Опубликовано 22 Декабрь 2006 - 02:20

В тактике, или стратегии? :)
Тактика, ИМХО - это решение конкретной клинической задачи конкретным методом (акупунктурой). ..... оптимальным здесь будет использование готовых прописей на основе простенькой дифференцировки состояний.

Ну да поймали.... :D :lol: :lol:
Ну в стратегию от стратагем в медпроблах я не очень верю, потому и тему завел, а под тактикой понимаю создание простеньких рецептов для применения ариукуло-, аку-, био- и прочей пунктуры.
Например при меофасциальных болях правильно триггерочки поэксплуатировать и т.п.
Готовые прописи ценю, но только те которые -"золотые рецепты" .
Учиться по книгам правда не привык, с учителями или попутчиками обычно везло :roll:

С уважением :D