Перейти к содержимому


  
Фото

Локальный оффтопик


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
36 ответов в теме

#1 Ramooh

Ramooh

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 74 Сообщений:
  • Откуда:Витебск
  • Стиль:джиу-джитсу

Опубликовано 05 Февраль 2007 - 00:43

мой девиз К ХИРУРГУ В САМУЮ ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ!!!!

Реальная история с моим товарищем: Появилась небольшая гемотома на руке и болела. Пошёл к хирургу тот положил на операцию. Разрезали-ничего не нашли-зашили через три дня стали гноится швы а за ними и вся рука - сделали повторную операцию в итоге 3 недели в больнице + плохо работают 2 пальца.

У меня появилась такая же штука на голени- Помазал вольтареном и выпил одноименных таблеток через 2 дня перестала болеть через неделю исчезла

#2 Vajbolit

Vajbolit

    Бывалый

  • Пользователи
  • 738 Сообщений:
  • Откуда:Киев

Опубликовано 05 Февраль 2007 - 11:18

мой девиз К ХИРУРГУ В САМУЮ ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ!!!!

С таким девизом у вас все шансы попасть на стол не к хирургу, а к патологоанатому. Впрочем, это ваш выбор.
(в сторону, себе под нос: биосфера планеты перегружена, 7 миллиардов особей одного вида, многовато...)

#3 -=_L_O_R_D_=-

-=_L_O_R_D_=-

    Новичок

  • Новички
  • 5 Сообщений:
  • Откуда:г.Днепропетровск

Опубликовано 05 Февраль 2007 - 16:41

Если автору уж так хочется чем-то позаниматься, может на лыжах покататься или в тренажерку сходить. Сразу колбасить перестанет. Это для того, чтобы он раньше времени не делом не занялся.


С удовольствием, но когда полностью стану на ноги


мой девиз К ХИРУРГУ В САМУЮ ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ!!!!


Тока если травма не серьезная, а так если толком не знаешь - не лезь. А то самолечением можно ещё больше навредить. К хирургу можно, но к хорошему ":lol:"

#4 Kain

Kain

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 277 Сообщений:

Опубликовано 05 Февраль 2007 - 20:02

(в сторону, себе под нос: биосфера планеты перегружена, 7 миллиардов особей одного вида, многовато...)

Полностью согласен :twisted: .По поводу хирурга тоже.

#5 Wahmurka

Wahmurka

    Бывалый

  • Пользователи
  • 772 Сообщений:
  • Откуда:Россия

Опубликовано 06 Февраль 2007 - 20:40

Насчет хирурга, вопрос спорный. Если имела место быть травма, то лучше к травматологу. Теперь я это уже знаю. Жаль, что на своей шкуре, а не на чужих ошибках. У хирурга в таком случае лечение может пойти не в ту сторону.

#6 Vajbolit

Vajbolit

    Бывалый

  • Пользователи
  • 738 Сообщений:
  • Откуда:Киев

Опубликовано 06 Февраль 2007 - 20:47

Насчет хирурга, вопрос спорный. Если имела место быть травма, то лучше к травматологу. Теперь я это уже знаю. Жаль, что на своей шкуре, а не на чужих ошибках. У хирурга в таком случае лечение может пойти не в ту сторону.

Открою Страшную Тайну: всякий травматолог - хирург. Травматологов терапевтов не бывает. :lol:

#7 Wahmurka

Wahmurka

    Бывалый

  • Пользователи
  • 772 Сообщений:
  • Откуда:Россия

Опубликовано 06 Февраль 2007 - 20:52

Хирургов-травматологов тоже поискать. Я к такому пришла с травмой, а он говорит: у тебя артроз. Целый месяц лечили какой-то фигней без толку. А там совсем другое оказалось. Жаль, поздно сообразила, что надо другого врача искать.

#8 Vajbolit

Vajbolit

    Бывалый

  • Пользователи
  • 738 Сообщений:
  • Откуда:Киев

Опубликовано 06 Февраль 2007 - 22:20

Хирургов-травматологов тоже поискать. Я к такому пришла с травмой, а он говорит: у тебя артроз. Целый месяц лечили какой-то фигней без толку. А там совсем другое оказалось.

(вяло) Прям заинтриговала. И что же там оказалось: перелом, порванная связка, поврежденный мениск? И что ты имеешь в виду под "поискать"?
В большинстве случаев и терапевта будет достаточно, на крайний случай хирурга из поликлиники. Впрочем, "все, что угодно, за ваши деньги".

#9 Wahmurka

Wahmurka

    Бывалый

  • Пользователи
  • 772 Сообщений:
  • Откуда:Россия

Опубликовано 08 Февраль 2007 - 18:21

Ничего страшного, мениск.
А что значит, поискать, то я всегда думала, что это врач должен что-то назначать, а к этому пришла и пришлось самой себе (через него) назначать и рентген, и УЗИ и прочее, а ему все пофиг. Может, мне еще и в медицинском поучиться?

#10 Ramooh

Ramooh

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 74 Сообщений:
  • Откуда:Витебск
  • Стиль:джиу-джитсу

Опубликовано 09 Февраль 2007 - 00:32

Еще один случай но более трагичный у моего друга случилась травма позвоночника хирург вывел подозрение на инфекцию и назначил взять пункцию спинного мозга. Ну и взяли ... После операции парень стал инвалидом на всю жизнь (не работает весь опорно двигательный)
поэтому я и необращаюсь к таким хЕрургам Кстати выражению "на стол к хирургу" более применимо "под нож к хирургу"

#11 Ramooh

Ramooh

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 74 Сообщений:
  • Откуда:Витебск
  • Стиль:джиу-джитсу

Опубликовано 09 Февраль 2007 - 00:34

Хотя всё равно никуда от них не денешся :cry:

#12 Vajbolit

Vajbolit

    Бывалый

  • Пользователи
  • 738 Сообщений:
  • Откуда:Киев

Опубликовано 09 Февраль 2007 - 01:16

1.Еще один случай но более трагичный у моего друга случилась травма позвоночника хирург вывел подозрение на инфекцию и назначил взять пункцию спинного мозга. Ну и взяли ...
2. После операции парень стал инвалидом на всю жизнь (не работает весь опорно двигательный)
3. поэтому я и необращаюсь к таким хЕрургам Кстати выражению "на стол к хирургу" более применимо "под нож к хирургу"

1. "Пункция спинного мозга" - это плод чьей-то буйной фантазии, нет такого. Есть люмбальная пункция, и берут при ней ликвор (жидкость, омывающую спинной мозг). СМ при этом травмировать практически невозможно - в месте пункции его нет.
2. А без операции, Вы считаете, он бы ходил? :(
3. А как Вы отличаете хЕрурга от хИрурга?

тараканы слышат лапками...

#13 Vajbolit

Vajbolit

    Бывалый

  • Пользователи
  • 738 Сообщений:
  • Откуда:Киев

Опубликовано 09 Февраль 2007 - 01:18

1. Ничего страшного, мениск.
2.А что значит, поискать, то я всегда думала, что это врач должен что-то назначать, а к этому пришла и пришлось самой себе (через него) назначать и рентген, и УЗИ и прочее, а ему все пофиг.
3.Может, мне еще и в медицинском поучиться?

1. :) Неприятно. Часто без операции обойтись не удается. Впрочем, эндоскопический вариант малотравматичен и хорошо отработан...
2.Возможно, это потому, что зарплата включает в себя только пребывание на рабочем месте, за работу надо платить отдельно...
3. А что, и поучись. :( ИМХО, хотя бы училище хорошо закончить. Но не работать!!!

#14 tropus

tropus

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 228 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 09 Февраль 2007 - 01:58

поэтому я и необращаюсь к таким хЕрургам Кстати выражению "на стол к хирургу" более применимо "под нож к хирургу"

Беда в том, что части врачей, увы, наплевать на пациента, их интересует только бабло. И действуют они по принцип бабу с воза - кобыле легче, потому что вникать в проблему пациента не хочется - их за дверью ещё целая очередь стоит. Причём такое отношение встречается даже когда пациент платит деньги в карман доктора, а что говорить про бесплатную медицину или оплачиваемую через кассу клиники. Я, несколько раз столкнувшись с таким отношением докторов в не самых плохих клиниках Питера, для решения своих вопросов вернулся к частнопрактикующему врачу, к которому ходил ещё несколько лет назад. К остальным хожу только по рекомендациям знакомых. И ни разу о таком подходе ещё не пожалел.
Медицинская кухня вообще, а пост-советская в особенности - весьма малоприглядна.
P.S. Никого из докторов не хочу обидеть, но опыт не обнадёживает. Люди - они и в медицине люди...

#15 Vajbolit

Vajbolit

    Бывалый

  • Пользователи
  • 738 Сообщений:
  • Откуда:Киев

Опубликовано 09 Февраль 2007 - 11:03

1.Беда в том, что части врачей, увы, наплевать на пациента, их интересует только бабло. И действуют они по принцип бабу с воза - кобыле легче, потому что вникать в проблему пациента не хочется - их за дверью ещё целая очередь стоит.
2. Причём такое отношение встречается даже когда пациент платит деньги в карман доктора, а что говорить про бесплатную медицину или оплачиваемую через кассу клиники.
3. Я, несколько раз столкнувшись с таким отношением докторов в не самых плохих клиниках Питера, для решения своих вопросов вернулся к частнопрактикующему врачу, к которому ходил ещё несколько лет назад. К остальным хожу только по рекомендациям знакомых. И ни разу о таком подходе ещё не пожалел.
4. Медицинская кухня вообще, а пост-советская в особенности - весьма малоприглядна.
Люди - они и в медицине люди...

1. То же можно сказать и о пациентах. Мерило социальной успешности сейчас - это деньги. И если врачу платят как уборщице в супермаркете, то и ожидать от него особого внимания не стоит.
2. Касса клиники к карману доктора практически отношения не имеет. Если говорить о государственных. А отношение - делопривычки, к сожалению.
3. Ну и правильно.
4. Приглядная вполне. Если принять тот факт что врач - тоже человек. И потребности его вполне человеческие. А пока в нашей стране (пост-СССР) у большей части населения отношение как к юродивым - должны лечить, заботиться и т.д. по высшему разряду. А мысль о том, что за работу надо платить, вызывает всеобщее возмущение. Пока будет так - будете иметь то, что имеете.

#16 Wahmurka

Wahmurka

    Бывалый

  • Пользователи
  • 772 Сообщений:
  • Откуда:Россия

Опубликовано 10 Февраль 2007 - 20:07

1. Ничего страшного, мениск.
2.А что значит, поискать, то я всегда думала, что это врач должен что-то назначать, а к этому пришла и пришлось самой себе (через него) назначать и рентген, и УЗИ и прочее, а ему все пофиг.
3.Может, мне еще и в медицинском поучиться?

1. :) Неприятно. Часто без операции обойтись не удается. Впрочем, эндоскопический вариант малотравматичен и хорошо отработан...
2.Возможно, это потому, что зарплата включает в себя только пребывание на рабочем месте, за работу надо платить отдельно...
3. А что, и поучись. ;) ИМХО, хотя бы училище хорошо закончить. Но не работать!!!


1. Да, с ногой у меня все рецидивы какие-то на пустом месте. ПРо БИ речь уже не идет. Занималась шейпингом, так об этом тоже речь не идет. Разве что в тренажерном зале туловко поразмять.

2. А у нас говорят, что врачи теперь по 10-15 тыс. получают. Разве это мало?

3. Нетушки, не в том я возрасте. чтобы в медицинском ПТУ учиться. Хватит с меня!

#17 Vajbolit

Vajbolit

    Бывалый

  • Пользователи
  • 738 Сообщений:
  • Откуда:Киев

Опубликовано 10 Февраль 2007 - 23:43

1. Да, с ногой у меня все рецидивы какие-то на пустом месте. ПРо БИ речь уже не идет. Занималась шейпингом, так об этом тоже речь не идет. Разве что в тренажерном зале туловко поразмять.
2. А у нас говорят, что врачи теперь по 10-15 тыс. получают. Разве это мало?
3. Нетушки, не в том я возрасте. чтобы в медицинском ПТУ учиться. Хватит с меня!

1. Ну так задумайся - если там мениск полуоторванный болтается - никуда он не денется, убирать его надо.
2. Говорят. ;) Только забывают сказать - какие. Насколько я понял из общения с российскими коллегами зарплату повысили только семейным врачам (если я правильно помню), всем остальным нифига не меняли. Причем тарифные ставки отличаются в разы в Москве и всей остальной России. В Украине врач получает меньше уборщицы в супермаркете, около 150 долларов. Прожить на эти деньги в Киеве нереально, да и на периферии цены не сильно меньше.
И, интереса ради, прикинь, сколько на самом деле должен получать специалист, который минимум 8 лет учился своей специальности, от которого постоянно зависит жизнь и здоровье людей. И профессиональный риск - инфекции, нервные перегрузки, смертность от инфарктов-инсультов, большой процент депрессий, самоубийств, среди наиболее стрессовых специальностей (реаниматологи, хирурги и т.д.), причем это по данным благополучной Франции. У нас эти цифры никто не озвучивает, я думаю, что картина еще более неприглядная.
Так что не все так просто.
Вот, кстати, тред в котором вся эта кухня обсуждалась, в очередной раз :twisted:
http://forum.exler.r...pic=107452&st=0
3. :)

#18 Ramooh

Ramooh

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 74 Сообщений:
  • Откуда:Витебск
  • Стиль:джиу-джитсу

Опубликовано 11 Февраль 2007 - 00:54

1.Еще один случай но более трагичный у моего друга случилась травма позвоночника хирург вывел подозрение на инфекцию и назначил взять пункцию спинного мозга. Ну и взяли ...
2. После операции парень стал инвалидом на всю жизнь (не работает весь опорно двигательный)
3. поэтому я и необращаюсь к таким хЕрургам Кстати выражению "на стол к хирургу" более применимо "под нож к хирургу"

1. "Пункция спинного мозга" - это плод чьей-то буйной фантазии, нет такого. Есть люмбальная пункция, и берут при ней ликвор (жидкость, омывающую спинной мозг). СМ при этом травмировать практически невозможно - в месте пункции его нет.
2. А без операции, Вы считаете, он бы ходил? ;)
3. А как Вы отличаете хЕрурга от хИрурга?

тараканы слышат лапками...


Ну с пункцией я может ошибся но дело было так до операции человек жил нормальной жизнью только после травмы заболела а затем припухла спина человек лёг в больницу на операцию после операции ездит на коляске и с каждым годом состояние всё хуже сейчас только может едва шевелить правой рукой. Если вас это так задело то я могу у него подробно узнать как и чем он болеет и что с ним сделали и написать здесь

#19 Vajbolit

Vajbolit

    Бывалый

  • Пользователи
  • 738 Сообщений:
  • Откуда:Киев

Опубликовано 11 Февраль 2007 - 11:35

Ну с пункцией я может ошибся но дело было так до операции человек жил нормальной жизнью только после травмы заболела а затем припухла спина человек лёг в больницу на операцию после операции ездит на коляске и с каждым годом состояние всё хуже сейчас только может едва шевелить правой рукой. Если вас это так задело то я могу у него подробно узнать как и чем он болеет и что с ним сделали и написать здесь

Задело. В том плане, что на основе явно недостаточной информации выносятся суждения. Никто не говорит, что х/о безопасна, пациент может даже погибнуть. Существует понятие "анестезиологический риск" - в зависимости от исходного состояния вероятность смерти во время наркоза/операции может колебаться от 0.05% до 40-50% и более.И если чел попал в этот % - ему не повезло. Точно так же и сама х/о не может дать 100% гарантию излечения. Врач все время оценивает ситуацию и выбирает наиболее подходящий вариант, с наибольшей вероятностью успеха. Т. е. действует по принципу "меньшего зла". И отказываясь от меньшего, вы, тем самым, выбираете большее...
Проблемы вашего товарища могут быть обусловлены:
1. Первичным действием травмы
2. Недостаточной эффектиностью операции
3. Техническими ошибками и осложнениями во время х/о
4. Проблемами послеоперационного периода - ну, к примеру, пытался встать и упал, получил травму, нивелирующую результат х/о или независимую от него.
5. Независимо развивающимся (иным) заболеванием.

Учитывая что, по вашим словам, состояние нестабильное и ухудшается, наиболее вероятными представляются п. 2 и 4.
Опять таки, учитывая непрерывное ухудшение ему имеет смысл пройти углубленное обследование, возможно, причина его состояния (н.-р нестабильность позвоночника с компрессией СМ) устранима. Возможно и улучшение состояния. По крайней мере, эти действия гораздо более оправданы, нежели сидеть дома и не обращаться за медпомощью.

#20 dsamersoff

dsamersoff

    Аксакал

  • Модераторы
  • 3 502 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Хокушин корю дзю-дзютсу

Опубликовано 11 Февраль 2007 - 12:28

В Питере хороший детский хирург получает около $700 это примерно в 4 раза меньше чем зарабатывете хороший программист.
Хотя один из Российских феноменов заключается в том, что добросовестность специалиста мало зависит от его зарплаты.

Я это все к чему- что наша медицина не чуть не хуже американской или французской,
беднее - но не хуже. Так что двайте вернемся к теме а если хотите по витийствовать - откройте тему в оффтопике.