[Ilia Frez]

Здравствуйте всем на форуме!
Почитал ваш форум о ниндзя.
У меня вот что за вопрос возник.
Из какого клана произошло Син-ро-рю нин-дзюцу,
какими иероглифами оно пишется и что означает, в переводе на русский язык?

[asata]

Синро рю это название я дал из старого названия, оставленного учителем (старое название Нами-рю). Оба эти названия явный новодел. Дело в том, что школы ниндзюцу назывались либо по имени мастера-создателя, либо по местности (где эта школа возникла), либо по основному принципу (но тогда идет китайское чтение иероглифа). Ни одного из этих признаков в названии Нами-рю ("школа Волны") нет, а Синро рю ("новая волна") просто к иероглифу Нами (японское чтение) добавлен иероглиф Син (чтение Нами (волна) при этом меняется). Мне предлагали неоднократно переименовать школу в более "правильное" название какой нибудь из мало известных школ, но имеюших какую то генеалогию, но я не стал. Хотя может название и новодел и "неправильное", но так чеснее. А вот ряд техник (даже рукопашных) был расчитан на атаку человека облаченного в доспехи), т.е. возможно сама техника, преподаваемая учителем более старая, чем название. Иероглифы сейчас привести не могу, но надеюсь скоро сможем запустить сайт (материалы, часть, уже готовы), там будут и иероглифы и рассказ о школе. А разбивка: Син (новый) ро (волна) рю (школа).
Сведения отрывочные, полученные от учителя Ямамото Такаси. Многое из того что он рассказывал подтвердить нет возможности. Единственные два факта, что этот стиль существовал ранее, а не является чистым новоделом, это упоминание что основой базовой техники Кендзюцу (и возможно раздела Йайдзюцу) была школа Кагэ-рю (она благополучно существует и сейчас) и упоминание школы ниндзюцу Ками Цугэ-рю (эта школа мало известна, о ней почти ничего не известно, но упоминания о ней имеются).
КАМИ ЦУГЭ-РЮ как школа откуда пошла наша ветка. В школу входили: кэн-дзюцу (база техники взята из школы Кагэ-рю), батто-дзюцу (йай-дзюцу), дзю-дзюцу, явара-дзюцу (разновидность дзю дзюцу), ходзё-дзюцу (искусство связывания), бо-дзюцу и дзе-дзюцу , нагината-дзюцу, со-дзюцу, сюрикэн-дзюцу, нин-дзюцу. Основана Такаяма Ига-но Ками (если я правильно запомнил на слух трудно записывать), принадлежала к направлению Ига-рю. Он же обучался в Игасаки-рю (если правильно запомнил). За несколько лет до 1580 года две семьи (которые были родственниками) были посланы одна в район города Эдо (сейчас Токио), вторая в район города Киото. Задача стояла сделать перевалочную базу и собирать сведения попутно. Зачем было дано такое распоряжение, точно неизвестно, но предполагали, что либо их предшественники чем то выдали себя и были схвачены, либо создавали новые пути, дублируя существующие. Они обосновались (одна из семей, из Эдо, открыла мастерскую по заточке и правке мечей, вторая стала торговать, это позволяло свободно перемещаться), но тут произошли события 1581 года, когда войска Ода Нобунага вторглись и разгромили предводителей госи из Ига. Связь была потеряна. Вот тогда то и, поняв, что они остались одни и аффишировать свою причасность к ниндзя естественно не стоит, они ушли в «подполье», но тренировки по тихому, не прекращали…А затем дополнили свои знания и создали на базе старой новую систему, добавив новые элементы, которую Ямамото Такаси нам и давал (эта была школа семьи, направленной в Эдо).

[Лачин]

asata:

Синро рю это название я дал из старого названия, оставленного учителем (старое название Нами-рю). Оба эти названия явный новодел. Дело в том, что школы ниндзюцу назывались либо по имени мастера-создателя, либо по местности (где эта школа возникла), либо по основному принципу (но тогда идет китайское чтение иероглифа). Ни одного из этих признаков в названии Нами-рю ("школа Волны") нет, а Синро рю ("новая волна") просто к иероглифу Нами (японское чтение) добавлен иероглиф Син (чтение Нами (волна) при этом меняется). Мне предлагали неоднократно переименовать школу в более "правильное" название какой нибудь из мало известных школ, но имеюших какую то генеалогию, но я не стал. Хотя может название и новодел и "неправильное", но так чеснее. А вот ряд техник (даже рукопашных) был расчитан на атаку человека облаченного в доспехи), т.е. возможно сама техника, преподаваемая учителем более старая, чем название. Иероглифы сейчас привести не могу, но надеюсь скоро сможем запустить сайт (материалы, часть, уже готовы), там будут и иероглифы и рассказ о школе. А разбивка: Син (новый) ро (волна) рю (школа).
Сведения отрывочные, полученные от учителя Ямамото Такаси. Многое из того что он рассказывал подтвердить нет возможности. Единственные два факта, что этот стиль существовал ранее, а не является чистым новоделом, это упоминание что основой базовой техники Кендзюцу (и возможно раздела Йайдзюцу) была школа Кагэ-рю (она благополучно существует и сейчас) и упоминание школы ниндзюцу Ками Цугэ-рю (эта школа мало известна, о ней почти ничего не известно, но упоминания о ней имеются).
КАМИ ЦУГЭ-РЮ как школа откуда пошла наша ветка. В школу входили: кэн-дзюцу (база техники взята из школы Кагэ-рю), батто-дзюцу (йай-дзюцу), дзю-дзюцу, явара-дзюцу (разновидность дзю дзюцу), ходзё-дзюцу (искусство связывания), бо-дзюцу и дзе-дзюцу , нагината-дзюцу, со-дзюцу, сюрикэн-дзюцу, нин-дзюцу. Основана Такаяма Ига-но Ками (если я правильно запомнил на слух трудно записывать), принадлежала к направлению Ига-рю. Он же обучался в Игасаки-рю (если правильно запомнил). За несколько лет до 1580 года две семьи (которые были родственниками) были посланы одна в район города Эдо (сейчас Токио), вторая в район города Киото. Задача стояла сделать перевалочную базу и собирать сведения попутно. Зачем было дано такое распоряжение, точно неизвестно, но предполагали, что либо их предшественники чем то выдали себя и были схвачены, либо создавали новые пути, дублируя существующие. Они обосновались (одна из семей, из Эдо, открыла мастерскую по заточке и правке мечей, вторая стала торговать, это позволяло свободно перемещаться), но тут произошли события 1581 года, когда войска Ода Нобунага вторглись и разгромили предводителей госи из Ига. Связь была потеряна. Вот тогда то и, поняв, что они остались одни и аффишировать свою причасность к ниндзя естественно не стоит, они ушли в «подполье», но тренировки по тихому, не прекращали…А затем дополнили свои знания и создали на базе старой новую систему, добавив новые элементы, которую Ямамото Такаси нам и давал (эта была школа семьи, направленной в Эдо).

asata

Это всё очень интересно, - но стаботает ли Ваша система в современных условиях? :shock:

Фактически ниндзя, выражаясь современным языком, - ни что иное, как диверсанты, разведчики. Спецназовцы - если угодно.

В состоянии ли ТА, древняя, система составить реальную конкуренцию подготовке спецназа ГРУ или "Альфы"?
Я говорю о той части подготовки, которая не касается знания компютеров и прочих современных примочек.
Ясное дело, - автомата системы Никонова в древней Японии не было.
Я говорю о рукопашке, холодном оружии, плаванье, тренировке выносливости и т.п.

В состоянии ли Вы продержаться в рукопашной схватке с бойцом "Альфы" хоть минуту, - и, - желательно :wink: , - остаться в живых?

Да и на этом форуме полным-полно всяких там каратистов, джиуджистов, кикбоксёров и прочих айкидоистов, таэквондистов и самбистов...
Об ушуистах я вообще скромно молчу, т.к. они - носители Основ всех (ну, или почти всех) боевых искусств Востока.

Может ли Ваша система конкурировать с этими проверенными видами?

[Е.А.Р.]

А что, кто то утверждал, что боец спецподразделения это супер рукопашник? Это не реально, т.к. у него просто нет времени постоянно тренироваться в РБ. Слишком много умений ему нужно поддерживать.
Тем более, что один на один и без оружия противостояние встречается крайне редко.
Как, впрочем и ниндзя, вероятно, не были суперрукопашниками. Задачи единоборства просто не стояло.

[Dmitri]

Е.А.Р.:

А что, кто то утверждал, что боец спецподразделения это супер рукопашник? Это не реально, т.к. у него просто нет времени постоянно тренироваться в РБ. Слишком много умений ему нужно поддерживать.
Тем более, что один на один и без оружия противостояние встречается крайне редко.

В бою очень важен боевой дух, кураж, можно потразному называть. Так что недостаток техники вполне может быть компенсирован соответствующим напором. А если боец обладает нужным чувством времени и развитой интуицией, то вполне может одержать верх над человеком обладающим большими познаниями в рукопашном бою. Кстати, не в первый раз вопрос возникает. Открою ка я соответствующую темку в "Общих обсуждениях".

[Е.А.Р.]

Все верно. Только речь ведь шла не о том, кто круче, слон или кит, а о непосредственно технике и возможностях рукопашного боя. Разумеется, познания и тех. умение без духа пусто. Однако у многих специалистов РБ с духом все в порядке. И, при прочих равных условиях техника даст определенное преимущество.

[Лачин]

Е.А.Р.:

Все верно. Только речь ведь шла не о том, кто круче, слон или кит, а о непосредственно технике и возможностях рукопашного боя. Разумеется, познания и тех. умение без духа пусто. Однако у многих специалистов РБ с духом все в порядке. И, при прочих равных условиях техника даст определенное преимущество.

Е.А.Р.

Акцепт.

asata

Так как насчёт техники и возможностей РБ ниндзюков?

Вы хоть раз в настоящей драке были?
И, - если да, - с каким успехом и, главное, С КЕМ (Не стоящие на ногах алкаши, тётки и невоспитанные 16-летние сопляки - не в счёт.)?

[Е.А.Р.]

Вопрос явно не не к двухметровому, застокилограммовому Асате, бывшему вышибалой ли кем то в этом роде!

[Лачин]

Е.А.Р.:

Вопрос явно не не к двухметровому, застокилограммовому Асате, бывшему вышибалой ли кем то в этом роде!

Е.А.Р.

:shock:

Ой...
Не уж-то всё так серьёзно...

Так он у нас представитель благородной борьбы сумо, наверное...
Никак не иначе...

А то я тут представил себе ниндзюка с такими физическими характеристиками, как Вы описали, - выполняющего всякие ниндзячьи штучки-дрючки, как в фильме "Охота" или "Месть ниндзя"...

ТАКОЕ зрелище, - само по себе. - может угробить многих...
А уж челу, - против которого всё это делается, - уж точно не поздоровится...

:wink:

[Strider]

Лачин, вы бы зашли в раздел Участники форумов и почитали там про Asata - некоторые вопросы даже не возникли бы...
Да и судить о чем-то по художественным фильмам это, на мой взгляд, просто глупость.

[asata]

Лачин:

asata

Это всё очень интересно, - но стаботает ли Ваша система в современных условиях? :shock:

Фактически ниндзя, выражаясь современным языком, - ни что иное, как диверсанты, разведчики. Спецназовцы - если угодно.

В состоянии ли ТА, древняя, система составить реальную конкуренцию подготовке спецназа ГРУ или "Альфы"?
Я говорю о той части подготовки, которая не касается знания компютеров и прочих современных примочек.
Ясное дело, - автомата системы Никонова в древней Японии не было.
Я говорю о рукопашке, холодном оружии, плаванье, тренировке выносливости и т.п.

В состоянии ли Вы продержаться в рукопашной схватке с бойцом "Альфы" хоть минуту, - и, - желательно :wink: , - остаться в живых?

Да и на этом форуме полным-полно всяких там каратистов, джиуджистов, кикбоксёров и прочих айкидоистов, таэквондистов и самбистов...
Об ушуистах я вообще скромно молчу, т.к. они - носители Основ всех (ну, или почти всех) боевых искусств Востока.

Может ли Ваша система конкурировать с этими проверенными видами?

Вау!!! без меня тут меня обсуждают... :D
Итак по порядку:
1. В целом система боя работает (хотя были и неудачи, за что получал и это заставляло убирать "дыры")
2. Та система (если брать в целом) конечно конкуренцию современным диверсантам не составит. Ниндзя с мечом на автомат кидаются только в творениях Попенко. Да и отравляющие и взрывчатые вещества помощнее будут, да и другие спец средства тоже. А вот насчет рукопашной техники... думаю, что смогли бы. Да и холодным оружием (не все конечно) владели неплохо.
3. Встреч с "Альфой" у меня не было (будет, там видно будет, а захочешь жить чего только не сделаешь..). Только С радом ОМОНовев и были встречи с группой захвата от РУБОПа... вроде пока жив.
4. Система "конкурировать" (хотя слово какое то... коммерцией отдает...) думаю может... Хотя как это проверить? Поединки? Они были, сам выступал в боях без правил, затем несколько учеников работали по чужим правилам с (на соревнованиях и в гостях): Таэквондо, Каратэ (стиль сказать не смогу, давно было), Дзюдзюцу (хотя может и "неправильное")... Без правил с (на соревнованиях и в гостях): Тайский бокс, Дзюдзюцу (опять таки может "неправильное"), Каратэ (стиль сказать не смогу, но точно не Кекусинкай и по-моему не Ашихара), Ушу "Саньда", Бокс, Самбо, Рукопашный бой (не Кадочникова точно и не Славяно-горецкая борьба)... Были еще встречи, но с ходу вспомнил эти... Были и поражения (и у меня в том числе) и победы, но это говорило только об одном: что в тот момент кто то из выступавших был лучше готов к бою... Если предположим я проиграл представителю Самбо, но выиграл у представителя Дзюдзюцу это что говорит о слабости нашей системы по отношению к Самбо и о силе по отношению к Дзюдзюцу? Естественно нет... И как оценить какая система "конкурентноспособнее"? Если бы такая была, то все БИ умерли бы, а осталась одна эта система БИ. А вот с Айкибудо думаю скоро встречусь (если дадут)...
А встречи с желающими что то оторвать, набить или отрезать были разные и по работе (работал телохранителем и некоторое время в ФСБР) и "просто так" та улице (в основном по двое-трое, как минимум т.к. в одиночку не многие решаются напасть, но были и отморозки-одиночки, эти чаще сего с чем нибудь) и с оружием и без. Результат у меня порез на руке от ножа (зашивали), шрам на брови, неудачно ушел от удара (тоже зашивали), шрам от пули на коленке (успел "убрать" ногу, но штанину гад прострелил), синяки, шишки не считал, но живой, что отрадно... :)

[Лачин]

asata:

Лачин:

asata

Это всё очень интересно, - но стаботает ли Ваша система в современных условиях? :shock:

Фактически ниндзя, выражаясь современным языком, - ни что иное, как диверсанты, разведчики. Спецназовцы - если угодно.

В состоянии ли ТА, древняя, система составить реальную конкуренцию подготовке спецназа ГРУ или "Альфы"?
Я говорю о той части подготовки, которая не касается знания компютеров и прочих современных примочек.
Ясное дело, - автомата системы Никонова в древней Японии не было.
Я говорю о рукопашке, холодном оружии, плаванье, тренировке выносливости и т.п.

В состоянии ли Вы продержаться в рукопашной схватке с бойцом "Альфы" хоть минуту, - и, - желательно :wink: , - остаться в живых?

Да и на этом форуме полным-полно всяких там каратистов, джиуджистов, кикбоксёров и прочих айкидоистов, таэквондистов и самбистов...
Об ушуистах я вообще скромно молчу, т.к. они - носители Основ всех (ну, или почти всех) боевых искусств Востока.

Может ли Ваша система конкурировать с этими проверенными видами?

Вау!!! без меня тут меня обсуждают... :D
Итак по порядку:
1. В целом система боя работает (хотя были и неудачи, за что получал и это заставляло убирать "дыры")
2. Та система (если брать в целом) конечно конкуренцию современным диверсантам не составит. Ниндзя с мечом на автомат кидаются только в творениях Попенко. Да и отравляющие и взрывчатые вещества помощнее будут, да и другие спец средства тоже. А вот насчет рукопашной техники... думаю, что смогли бы. Да и холодным оружием (не все конечно) владели неплохо.
3. Встреч с "Альфой" у меня не было (будет, там видно будет, а захочешь жить чего только не сделаешь..). Только С радом ОМОНовев и были встречи с группой захвата от РУБОПа... вроде пока жив.
4. Система "конкурировать" (хотя слово какое то... коммерцией отдает...) думаю может... Хотя как это проверить? Поединки? Они были, сам выступал в боях без правил, затем несколько учеников работали по чужим правилам с (на соревнованиях и в гостях): Таэквондо, Каратэ (стиль сказать не смогу, давно было), Дзюдзюцу (хотя может и "неправильное")... Без правил с (на соревнованиях и в гостях): Тайский бокс, Дзюдзюцу (опять таки может "неправильное"), Каратэ (стиль сказать не смогу, но точно не Кекусинкай и по-моему не Ашихара), Ушу "Саньда", Бокс, Самбо, Рукопашный бой (не Кадочникова точно и не Славяно-горецкая борьба)... Были еще встречи, но с ходу вспомнил эти... Были и поражения (и у меня в том числе) и победы, но это говорило только об одном: что в тот момент кто то из выступавших был лучше готов к бою... Если предположим я проиграл представителю Самбо, но выиграл у представителя Дзюдзюцу это что говорит о слабости нашей системы по отношению к Самбо и о силе по отношению к Дзюдзюцу? Естественно нет... И как оценить какая система "конкурентноспособнее"? Если бы такая была, то все БИ умерли бы, а осталась одна эта система БИ. А вот с Айкибудо думаю скоро встречусь (если дадут)...
А встречи с желающими что то оторвать, набить или отрезать были разные и по работе (работал телохранителем и некоторое время в ФСБР) и "просто так" та улице (в основном по двое-трое, как минимум т.к. в одиночку не многие решаются напасть, но были и отморозки-одиночки, эти чаще сего с чем нибудь) и с оружием и без. Результат у меня порез на руке от ножа (зашивали), шрам на брови, неудачно ушел от удара (тоже зашивали), шрам от пули на коленке (успел "убрать" ногу, но штанину гад прострелил), синяки, шишки не считал, но живой, что отрадно... :)

asata

:shock:

ВнушаИтЬ...

:shock:

[Bear]

Писал и в объявлениях, но повторюсь:
В группы все еще идет набор или алес, все заполнено, прийти можно? Не смог приехать, когда договаривались. Посылали в командировку, только вернулся.

[asata]

Места (правда уже мало) еще есть, приходите куда вам удобнее на Фили или 1905 года... Только предупредите заранее, а то если зал будет "добран", то туда пригласить не смогу.

[Лачин]

По просьбе Администрации пост перенесён в раздел юмора.

[Ryumon]

то Лачин

Это что - шутка? Тогда это в юмор, если что-то иное - тогда в Оффтопик, или в Участники форумов. Здесь это явный оффтопик.
Пожалуйста придерживайтесь правил!

Ничего личного.
:twisted:

[Лачин]

Ryumon

Вы правы, мне слеовало поместить тот пост в раздел юмора...

[andr]

А есть ли сайт? И где можно поподробнее узнать о школе Синро рю? А то больно коротко написано. Я конечно посмотрю на форуме, пока еще не все прочитал, но если еще где то написано о школе, то пожалуйста укажите где.

[Kain]

asata на форуме редко бывает,посему осмелюсь ответить:Сайта нет,единственное упоминание-на сайте "будо-спорт" по этому адресу: http://www.budo-spor....php?id=shedule.

[Лачин]

Kain:

asata на форуме редко бывает

Kain

У него с Инетом проблемы - полный абзац.
Он мне вчера в раздевалке, после тренировки, об этом сказал.