Перейти к содержимому


  
Фото

Мёртвый дзэн или интерес европейцев к дзэнским искусствам ??


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
671 ответов в теме

#341 A.B.C.

A.B.C.

    Анатолий В. Соснин

  • Пользователи
  • 1 460 Сообщений:
  • Откуда:Республика Крым
  • Стиль:bujutsu, jujutsu koryu, aikido Kobukai

Опубликовано 04 Май 2007 - 20:09

Блин, Hunter как потёр тему...., так народ, как корова языком слизала... :) :)

По Ягю Муненори - применение дзэн в повседневной жизни опирается на технику "не-меча"....но вот трактуется этот принцип по разному, может ктонить поделится? :wink:

#342 A.B.C.

A.B.C.

    Анатолий В. Соснин

  • Пользователи
  • 1 460 Сообщений:
  • Откуда:Республика Крым
  • Стиль:bujutsu, jujutsu koryu, aikido Kobukai

Опубликовано 08 Май 2007 - 21:08

...Теоретически техника "не-меча" означает умение защищаться без оружия, в том смысле, что используется оружие врага против него самого. Это техника не только фехтования, но и споров, переговоров и прочих форм соперничества....



#343 Advente

Advente

    Новичок

  • Новички
  • 34 Сообщений:
  • Откуда:Кривой Рог

Опубликовано 27 Май 2007 - 03:56

[list]Мы одновременно: разные и очень схожи друг с другом.
Мы - капли одной воды.
Мы - отблески одного солнца.
Однако это не мешает нам любить и ненавидеть друг друга.
Все повторяет все; все - составная часть всего.[list]

[list]

[list]От момента рождения все движется по восходящей и всегда в том же направлении. К какой цели?
Если исключить элемент нравственности и духовности, это будет тайна во имя тайны.
При чем умственное объяснение каким бы философским ни было не передает сущности внутреннего осознания.[list]

#344 A.B.C.

A.B.C.

    Анатолий В. Соснин

  • Пользователи
  • 1 460 Сообщений:
  • Откуда:Республика Крым
  • Стиль:bujutsu, jujutsu koryu, aikido Kobukai

Опубликовано 30 Май 2007 - 00:45

Научите!! Как любить людей!??

..."предоставьте возможность этим людям жить собственной жизнью"(с)

#345 Радо

Радо

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 55 Сообщений:

Опубликовано 04 Июнь 2007 - 11:12

Привет всем кто еще не спит...
Как-то лет 10 назад при знакомстве один китаец-переводчик спрсил меня : "а ты чего не женат-то, что не пахнешь?" Видя мой недоуменный взгляд он пояснил: "когда цветок пахнет, к нему пчелы летят!"
Эта сейчас я понимаю, что есть есть методы мягкие, и есть жесткие, есть прямые и есть округлые ... видимо все от природы... внимательно изучай природу вещей и людей и .....учись....

#346 ybrjkfq

ybrjkfq

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 378 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 04 Июнь 2007 - 12:25

Научите!! Как любить людей!??

..."предоставьте возможность этим людям жить собственной жизнью"(с)

Они и так живут собственной жизнью. :)
Один из великих такой рецепт оставил "Бьют по щеке поставь другую". Все просто.
Но не для этого форума.

#347 A.B.C.

A.B.C.

    Анатолий В. Соснин

  • Пользователи
  • 1 460 Сообщений:
  • Откуда:Республика Крым
  • Стиль:bujutsu, jujutsu koryu, aikido Kobukai

Опубликовано 06 Июнь 2007 - 23:31

...Они и так живут собственной жизнью.

К сожалению нет...когда мы когото "любим", то всегда пытаемся навязать ему своё миропонимание, особое внимание, непрошенную помощь и другие "благие намерения", а куда эти самые "намерения ведут" - все знают...(ИМХО конечно)

#348 Advente

Advente

    Новичок

  • Новички
  • 34 Сообщений:
  • Откуда:Кривой Рог

Опубликовано 06 Июль 2007 - 18:13

А.В.С. писал:

К сожалению нет...когда мы когото "любим", то всегда пытаемся навязать ему своё миропонимание, особое внимание, непрошенную помощь и другие "благие намерения", а куда эти самые "намерения ведут" - все знают...


[list]Эт что-то вроде Кастанедовской улитки? Ваша цитата - отговорка, придуманная для успокоения вашей же, шевелящейся где-то там, в глубине души человечности.
Редким индивидуальностям достаточно для полноценной жизни всего лишь общения с природой, вдалеке от цивилизации и людей. Остальным 99,9% людей в определенный промежуток жизни просто необходима помощь другого человека, даже для того, чтобы поделиться последними переполняющими его новостями и впечатлениями.
И, думаю, в вашей жизни не однажды случалось слышать благодарности в ваш адрес, после проявления вами благих намерений. [list]

#349 A.B.C.

A.B.C.

    Анатолий В. Соснин

  • Пользователи
  • 1 460 Сообщений:
  • Откуда:Республика Крым
  • Стиль:bujutsu, jujutsu koryu, aikido Kobukai

Опубликовано 09 Июль 2007 - 12:06

....случалось слышать благодарности в ваш адрес...

;) Однако интересная позиция у вас - любить (помогать, сопереживать и.т.п.) ради благодарности в свой адрес ????
ИМХО конечно, но не расчитывать на благодарность честнЕе и правильнее - "живи настоящим"(с)

#350 Владимир_Ванягин

Владимир_Ванягин

    Верховный генералиссимус

  • Пользователи
  • 1 477 Сообщений:
  • Откуда:Челябинск
  • Стиль:такемусу айки Такедзи Томита

Опубликовано 09 Июль 2007 - 12:23

Научите!! Как любить людей!??

Выпить с ними водочки. Они сразу покажутся вам очень милыми, чуткими и душевными (хотя, скорее всего, козлы законченные), а окружающий мир - прекрасным и полным Любви и Гармонии (хотя, на самом деле это помойка). И расцветет сухое миндальное дерево, и песня соловья прозвучит на весь мир.

#351 A.B.C.

A.B.C.

    Анатолий В. Соснин

  • Пользователи
  • 1 460 Сообщений:
  • Откуда:Республика Крым
  • Стиль:bujutsu, jujutsu koryu, aikido Kobukai

Опубликовано 09 Июль 2007 - 16:13

Выпить с ними водочки...

:alco:

#352 Доктор Лектор

Доктор Лектор

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 442 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Терпимость

Опубликовано 09 Июль 2007 - 23:05

Для кого-то и водочка - дзен :wink:

#353 Advente

Advente

    Новичок

  • Новички
  • 34 Сообщений:
  • Откуда:Кривой Рог

Опубликовано 14 Июль 2007 - 01:15

To A.B.C.
[list]"Сострадание - вот самое драгоценное свойство человеческой души. Это прежде всего относится к мужчинам, но верно и для женщин.
Скажешь тому, у кого неприятности: "Сочувствую от души!" - или: "Разделяю ваше горе!" - тому, кого постигла утрата... Много ли значат эти слова? Они не идут из самой глубины сердца, но все же люди в беде рады их услышать.
Лучше, впрочем, передать сочувствие через кого-нибудь, чем выразить непосредственно. Если сторонние свидетели раскажут человеку, пораженному горем, что вы жалели его, он тем сильнее будет тронут и ваши слова неизгладимо останутся в его памяти.
Разумеется, если вы придете с сочувствием к тому, кто вправе требовать его от вас, то особой благодарности он не почувствует, а примет вашу заботу как должное. Но человек для вас чужой, не ожидавший от вас сердечного участия, будет рад каждому вашему теплому слову.
Казалось бы, небольшой труд - сказать несколько добрых слов, а как редко их услышишь!
Вообще, не часто встречаются люди, щедро наделенные талантами - и в придачу еще доброй душой.
Где они?
А ведь их должно быть много..."
СЭЙ-СЕНАГОН[list]

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

То Владимир_Ванягин

[list]Глиняная чарка.
Новая металлическая чашка.
Стебли водяного риса, вплетенные в циновку.
Игра света в воде, когда наливаешь ее в сосуд.
:) [list]

#354 Владимир_Ванягин

Владимир_Ванягин

    Верховный генералиссимус

  • Пользователи
  • 1 477 Сообщений:
  • Откуда:Челябинск
  • Стиль:такемусу айки Такедзи Томита

Опубликовано 20 Июль 2007 - 08:35

То Владимир_Ванягин


Глиняная чарка.
Новая металлическая чашка.
Стебли водяного риса, вплетенные в циновку.
Игра света в воде, когда наливаешь ее в сосуд.


Мы ребята непростые, воины-бухарики,
Если кто-то нас обидит - прихлопнем как комарика!

#355 Alexs

Alexs

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 108 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Сёриндзи кэмпо

Опубликовано 11 Сентябрь 2007 - 16:50

По Ягю Муненори - применение дзэн в повседневной жизни опирается на технику "не-меча"....но вот трактуется этот принцип по разному, может ктонить поделится? :wink:


Дзен отнимает у голодного хлеб, у воина меч. Привязанность порождает усилие на сохранение того, что кажется важным, рождая слабость в другом. Лишившись привязанности к деталям получишь метод, лишившись привязанности к методу получишь стратегию, лишившись привязанности к стратегии получишь победу, лишившись привязанности к победе получишь себя. Это так ИМХО :lol:

#356 A.B.C.

A.B.C.

    Анатолий В. Соснин

  • Пользователи
  • 1 460 Сообщений:
  • Откуда:Республика Крым
  • Стиль:bujutsu, jujutsu koryu, aikido Kobukai

Опубликовано 12 Сентябрь 2007 - 18:14

Дзен отнимает у голодного хлеб, у воина меч.

:) Категорично, однако.....

Привязанность порождает усилие на сохранение того, что кажется важным, рождая слабость в другом. Лишившись привязанности к деталям получишь метод, лишившись привязанности к методу получишь стратегию, лишившись привязанности к стратегии получишь победу, лишившись привязанности к победе получишь себя. ...

Интересная закономерность, а как насчет того, что дзэн не обладает никакой последовательностью?

#357 Alexs

Alexs

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 108 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Сёриндзи кэмпо

Опубликовано 13 Сентябрь 2007 - 10:39

Это вряд ли последовательность, скорее способ выражения мысли о состоянии момента, неповторимого и уникального :lol: По-моему, на японском этот принцип, который образно можно перевести как "нельзя в одну воду войти дважды" звучит "Ити Го Ити Ё", могу правда ошибиться. Вот и и цитата на этот счет нашлась:

Для людей все происходящее в течение жизни, вплоть до момента смерти является подготовкой. Это основной принцип и истинный путь северного Дзэн. Вот вам история.

"Давным-давно в Китае жил монах по имени Линь Юн. Он странствовал и обучался то здесь, то там, но не мог достичь просветления. В конце концов, он махнул на все рукой. По дороге домой он увидел цветки персика, распустившиеся лишь на одной стороне горного перевала. Глядя на них, он внезапно достиг просветления".

Эта известная история сохранилась как загадка Дзэн (коан). Осознавая постоянство Вселенной, Линь Юн, вероятно, стал великим человеком. Тем не менее, неизвестно, чем он занимался впоследствии, и нет никаких данных о нем ни в плане того, что он воспитал известного ученика, ни в плане того, что он как-нибудь послужил жителям своего региона.

Мои нападки на него могут показаться несправедливыми, но такого рода просветление не должно называться настоящим просветлением. Просветление предыдущего года отличается от просветления в этом году, и вчерашнее - отличается от сегодняшнего. Думаю, что это естественно для человеческого бытия. Этот мир поистине является продуктом ежедневного и ежемесячного прогресса, а никак не застоя. И весьма неприятно осознавать, что этот монах где-то завяз, и, возможно, это произошло потому, что ему показалось, что он достиг просветления раз и навсегда. Не даром первый иероглиф в слове "эккингё" (физические упражнения) имеет значение "изменение". Следует ли каждый из вас этому дзэнскому образу мышления, который игнорируется в рассказанной истории?

Со Досин (из лекции в академии Сёриндзи Кэмпо, 1974)


Кстати, встречный вопрос, является ли причинная связь последовательностью, и если да, то отрицает ли необладающей последовательностью Дзен закон причинности?

#358 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 15 908 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 13 Сентябрь 2007 - 10:46

является ли причинная связь последовательностью, и если да, то отрицает ли необладающей последовательностью Дзен закон причинности?

Является. И дзен, не обладая последовательностью, закона причинности не отрицает.

#359 A.B.C.

A.B.C.

    Анатолий В. Соснин

  • Пользователи
  • 1 460 Сообщений:
  • Откуда:Республика Крым
  • Стиль:bujutsu, jujutsu koryu, aikido Kobukai

Опубликовано 13 Сентябрь 2007 - 11:29

....закона причинности не отрицает.

...но и не оправдывает :lol:
:alco:

#360 Alexs

Alexs

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 108 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Сёриндзи кэмпо

Опубликовано 13 Сентябрь 2007 - 12:59

:alco: :lol: