Перейти к содержимому


  
Фото

Статья об импровизированном оружии в Крав-Мага


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
28 ответов в теме

#21 Алекс Левитас

Алекс Левитас

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 133 Сообщений:

Опубликовано 02 Ноябрь 2006 - 18:02


Создаёт - корпус с линии атаки не уведён.

Это только кажется. Ракурс фотографии неудачный. Если бы Вы видели, как приём нарабатывается - не сомневались бы. Рука, плечо, бок и бедро должны формировать одну линию, параллельную плоскости атаки.

#22 Алекс Левитас

Алекс Левитас

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 133 Сообщений:

Опубликовано 02 Ноябрь 2006 - 18:27

Я не увидел ухода с линии удара, сильного отклонния в сторону (у "противника" даже плечо не повернулось)

А и не должно быть отклонения. Фокус в том, чтобы вписаться в движение противника так, чтобы его рука с оружием проехала по руке впритирочку к твоему телу, но практически параллельно ему.

То есть, рука, плечо, бок, бедро - если смотреть со спины - почти прямая линия от пятки к пальцам руки. И вход идёт так, чтобы эта линия оказалась практически параллельна плоскости удара и вплотную к нему. Разумеется, с уходом внутрь это может использоваться только от вертикальных ударов - иначе уход наружу.

Представьте себе прыжок в воду, когда вытянутые руки соединяют над головой - здесь похожая идея и похожая динамика.

"слива" я тоже не вижу, поскольку (или так неудачно снято) руки защищающегося паралельны, а при таком положении рука противника может съехать по блоку прямо в бок или ногу защищающгося.

Должна, должна съехать прямо по блоку. Вот только ни бока, ни ноги там уже нет. Нарабатываеся этот приём с палкой или с "пропрыгиванием" впритирку к дверному косяку - все выпирающие части сразу себя выдают :D

Руки не совсем параллельны, хотя на фотографии это трудно понять. Реально левая рука параллельна плоскости удара, грудь развёрнута прямо вперёд или чуть влево, а правая рука соединяет плечо защищающегося с подбородком атакующего - а уж какой там выйдет угол, такой выйдет.

Продолжение может быть разным, в зависимости от развития ситуации. Из того, чему меня учили 10 лет назад:

Вариант раз - вслед за кулаком вперёд идёт колено правой ноги (угадайте куда), затем - при необходимости - локти, дальше пробежка "сквозь" противника или мимо противника.

Вариант два - разворот влево с шагом правой ногой (по дороге можно и коленом приложить), левая рука подхватывает уже опущенную руку противника и фиксирует её, правая идёт локтем сквозь лицо (только "туда" или "туда-сюда") и переходит на захват плеча противника, далее рычаг руки, загибание противника в креветка-дачи и окучивание коленями по лицу и локтями по затылку.

Второй вариант больше подходит для ситуации единоборства, первый - для работы против группы.

#23 ANZ

ANZ

    Новичок

  • Новички
  • 38 Сообщений:

Опубликовано 02 Ноябрь 2006 - 20:15

Фокус в том, чтобы вписаться в движение противника так, чтобы его рука с оружием проехала по руке впритирочку к твоему телу, но практически параллельно ему.

Мне кажется тут есть какая-то логическая закавыка: так вписаться, имхо, достаточно сложно. Тем более когда речь идет о холодном оружие (мандраж и все такое). В то же время система позиционируется как якобы очень простая и все такое. Такие вот сомнения имеют место быть...

#24 Алекс Левитас

Алекс Левитас

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 133 Сообщений:

Опубликовано 02 Ноябрь 2006 - 20:39

Фокус в том, чтобы вписаться в движение противника так, чтобы его рука с оружием проехала по руке впритирочку к твоему телу, но практически параллельно ему.

Мне кажется тут есть какая-то логическая закавыка: так вписаться, имхо, достаточно сложно.

Это проще сделать, чем описать. Попробуйте так пройти сквозь дверной проём - скольнув рукой, боком и бедром вдоль косяка - половину вопросов сразу снимет.

#25 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 453 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 03 Ноябрь 2006 - 00:40

А и не должно быть отклонения. Фокус в том, чтобы вписаться в движение противника так, чтобы его рука с оружием проехала по руке впритирочку к твоему телу, но практически параллельно ему.

То есть, рука, плечо, бок, бедро - если смотреть со спины - почти прямая линия от пятки к пальцам руки. И вход идёт так, чтобы эта линия оказалась практически параллельна плоскости удара и вплотную к нему. Разумеется, с уходом внутрь это может использоваться только от вертикальных ударов - иначе уход наружу.
...
Должна, должна съехать прямо по блоку. Вот только ни бока, ни ноги там уже нет.


Извиняюсь что то не то сделал, а уничтожить свою ошибку не смог. :oops:
О.К. Попробую объяснить более подробно. Знакомый выезжал на задержание одного мужичка (тот палил из охотничьего ружья по всем кто приближался). До его группы того попытались задержать мстные. Один из них бросился на мужика с топором (знакомому потом описывали и показали как все произошло), так вот возникла примеро такая ситуация как на снимке. Результат. После блока топор выпал из руки задерживаемого и воткнулся в спину милиционеру (задерживаемый нырнул домой и заперся). К счастью ранение было не очень сильным, но в больнице тот полежал (были перерезаны спиные мышцы). топор имеет другую балансировку, чем палка и могут быть другие траектории.
Вот оттуда и сомнения. Возможно все именно так как вы описываете, но на снимке этого я не увидел (извините), а написал свои сомнения.

#26 Sarmat

Sarmat

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 170 Сообщений:
  • Откуда:Донецк
  • Стиль:служу отечеству

Опубликовано 25 Ноябрь 2006 - 22:24

Респект Асате!
Топор конечно уже в голове или в боку, этож не палка....ну и что, что кравовский патриарх такой же блок ставит от всех "болезней", но ИМХО топор центрирован по другому 8)
А ваще не понятно, краверы же для народа вроде все это показывают, тогда зачем такой сложный вариант реагирования, все должно быть попроще :wink:

#27 Rakata

Rakata

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 222 Сообщений:

Опубликовано 13 Декабрь 2006 - 18:27

Я вообще скептически отношусь к крав магевским приемам против оружия поэтому не удивился увидев очередной "простой" прием. ИМХО -- против лома нет приема

#28 42

42

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 384 Сообщений:

Опубликовано 02 Январь 2007 - 20:36

То что на рисунке - конечно же топор. Но маленький и легкий, я бы назвал его тамагавком. На самом деле направление движения меняет легко. Если мужик с топором блокирует или проигнорирует удар в челюсть, то спокойно рассечет пузо горизонтальным махом, продолжением вертикального или полувозвратным вверх и влево после нижней точки. Ежели вы чемпион мира по бою против топора - развлекайтесь. Но лучше стрелять ..................... . Если нечем, попробуйте остановить топор в верхней или средней точке табуреткой, сковородкой, пианиной в конце концов................ если нет пианины - бегите, нападающий либо устанет (бежать с топором тяжелее чем без него) либо ему надоест. Отсюда вывод - занимайтесь бегом.

#29 42

42

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 384 Сообщений:

Опубликовано 02 Январь 2007 - 20:58

Концепция эта весьма проста и может быть с лёгкостью использована любым человеком, практикующим какое-либо боевое искусство либо обучающимся любой системе самообороны.

Это - вряд ли :lol:
Даже и хороший, сильный спортсмен в 90% ничего не сможет сделать против мужика с топором, серпом или каретной рессорой. Ветеран горячих точек, офицеры спецслужб и пр.? Да. Но и те попытаются взять что нить в руки. Против лома, нужен лом.