Перейти к содержимому


  
Фото

Кудо или Джиу джицу


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
54 ответов в теме

#41 Dmitri

Dmitri

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 815 Сообщений:
  • Откуда:С-Петербург-Москва

Опубликовано 27 Сентябрь 2006 - 08:24

Дядя, а ты какой стиль освоил? На соревнования (уровнем Украины и выше) не будут выкидывать деньги федерации на бездарных автралопитеков :!: дорогое удовольствие, сколько бы бабла они не имели :!:


Дорогой "племянник", я на степень грандмастера не претендую и тихо и спокойно занимаюсь БИ уже 17 лет. При том стили и мастеров у которых занимаюсь никому не навязываю и даже не предлагаю. Захотят, сами найдут. И вот тут появляется некий Юрка, который заявляет, что все стили с которыми я имел дело фигня рядом с неким ку-до. Я человек видищь ли, занятой и прежде чем бросить все и рвануть в зал ку-до хочу знать, кто это вещает столь "гордо и богохульно". :wink:

Кстати, как человек причастный к коммерции могу сказать что деньги вкладываются во все что дает отдачу, в частности в порнографию и женские бои в грязи, с тоточки зрения БИ совсем не интересные. :)

#42 Shock

Shock

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 705 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 27 Сентябрь 2006 - 09:45


Вы так уверенно говорите, что не остается сомнений, что вы сами это неоднократно проверяли. Не согласитесь ли привести несколько примеров своих побед над мастерами других японских стилей? :wink:


Мы постоянно выступаем на соревнованиях по другим стилям - Годзю-Рю, Киокушин, Ушу... приходилось стоять в спаринге и с айкидоистом, тайским боксером... один раз стоял с дядей что занимался капуэйрой - хорошо попотел... ну, а по поводу своих побед болтать не буду. скажу что за все время и побед и поражений было немало... сам я 5 лет прозанимался дзю-до, и уже 4 года занимаюсь кудо... вот один был смешной случай, когда на соревнованиях по годзю-рю я вышел против айкидоиста... он так извивал своими руками, что меня пробивало на смех. в конце концов я подловил его, дав маваши в голову :) он еще долго отлеживался на татами...

Контактные соревнования по ушу не проводяться. Проводяться по саньда. Чтобы айкидоки учавствовали в каратистских соревнованиях я тоже в первый раз слышу...

#43 Yurka

Yurka

    Новичок

  • Новички
  • 14 Сообщений:
  • Откуда:Украина

Опубликовано 27 Сентябрь 2006 - 10:30

появляется некий Юрка, который заявляет, что все стили с которыми я имел дело фигня рядом с неким ку-до. Я человек видищь ли, занятой и прежде чем бросить все и рвануть в зал ку-до хочу знать, кто это вещает столь "гордо и богохульно". :wink:

- можно конкретно привести цитату, где я это сказал?
А если уже речь пошла о занятости, хочу сказать, я сам работаю на двух работах, и вечерком на тренеровки сразу - не заезжая домой! а потом и на диско сходить мона :)

sensey, я не зашорен, а говорю свою точку зрения, как в принципе и все здесь находящиеся :!:

#44 Yurka

Yurka

    Новичок

  • Новички
  • 14 Сообщений:
  • Откуда:Украина

Опубликовано 27 Сентябрь 2006 - 10:41

Контактные соревнования по ушу не проводяться. Проводяться по саньда. Чтобы айкидоки учавствовали в каратистских соревнованиях я тоже в первый раз слышу...

А я не говорю что соревнования были по ушу или айкидо - с-я были по годзю-рю, на которые были приглашены разные федерации по разным стилям! но хочу сказать, что ушуисты технарные ребята :)

#45 Т.А.Н.

Т.А.Н.

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 167 Сообщений:
  • Откуда:Moscow
  • Стиль:Kodokan Shin-ryu

Опубликовано 27 Сентябрь 2006 - 11:56

sensey, я не зашорен, а говорю свою точку зрения, как в принципе и все здесь находящиеся :!:

То есть, по-вашему, правила кудо ближе к реальному бою, чем правила иригуми-го в дзю-дзюцу?!

#46 Dmitri

Dmitri

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 815 Сообщений:
  • Откуда:С-Петербург-Москва

Опубликовано 27 Сентябрь 2006 - 12:26

можно конкретно привести цитату, где я это сказал?


Привожу

Его основатель Адзума Такаши создал стиль, превосходящий по реалистичности и эффективности все, что существовало в Японии до того
- это не только моя мысль, это ИСТОРИЧЕСКИЙ ФАКТ!




А если уже речь пошла о занятости, хочу сказать, я сам работаю на двух работах, и вечерком на тренеровки сразу - не заезжая домой! а потом и на диско сходить мона


Наверное вы не в курсе, но рабочая нагрузка измеряется не только временем, но и сложноостью решаемых задач. Бывают переговоры продолжительностью в час, которые выбивают из седла на день. Но это лирическое отступление. То что вы после тренировки можете еще на диско прошвырнуться, лично у меня вызывает сомнения в качестве ваших тренировок. Но это опять же отступление. Я вовсе не хотел сказать, что я самый занятой человек в мире. Слава богу это не так. Я лишь говорил, что ценю время, которого у меня не много. Поэтому прежде чем тратить его, люблю выяснить, насколько этоо будет эффективно. Пока никакой конкретики в ваших слоовах я не услышал. Только голимая реклама и щенячьи восторги. Знаете, когда продавец говорит мне "это уникальный товар", я сразу разворачиваюсь и ухожу, потому что с вероятностью 99% знаю, что имею дело с разводкой. Пока вы представляете свой стиль, возможно неплохой, с назойливостью и методами продавца герболайфа, чем создаете ему антирекламу.

#47 Yurka

Yurka

    Новичок

  • Новички
  • 14 Сообщений:
  • Откуда:Украина

Опубликовано 27 Сентябрь 2006 - 13:04

Наверное вы не в курсе, но рабочая нагрузка измеряется не только временем, но и сложноостью решаемых задач. Бывают переговоры продолжительностью в час, которые выбивают из седла на день. Но это лирическое отступление. То что вы после тренировки можете еще на диско прошвырнуться, лично у меня вызывает сомнения в качестве ваших тренировок. Но это опять же отступление. Я вовсе не хотел сказать, что я самый занятой человек в мире. Слава богу это не так. Я лишь говорил, что ценю время, которого у меня не много. Поэтому прежде чем тратить его, люблю выяснить, насколько этоо будет эффективно. Пока никакой конкретики в ваших слоовах я не услышал. Только голимая реклама и щенячьи восторги. Знаете, когда продавец говорит мне "это уникальный товар", я сразу разворачиваюсь и ухожу, потому что с вероятностью 99% знаю, что имею дело с разводкой. Пока вы представляете свой стиль, возможно неплохой, с назойливостью и методами продавца герболайфа, чем создаете ему антирекламу.


Лирические отступления тут таки действительно ни к чему, я не знаю где Вы работаете, Вы не знаете где я работаю, давайте этого вообще не касаться – это не по теме.
То что я люблю посидеть в пабах, дискотеках и проч. клубах – это моё личное дело, и попить к примеру пива, послушать хорошую музыку и пообщаться со знакомыми на отдаленные темы после хорошо поставленной тренировки и тяжелого дня – это как по мне, так в кайф многим – полная разгрузка как физически, так и эмоционально.
А наезды от своих оппонентов, которые встрепенулись от человека, показавшего свою точку зрения – противоположную им, я только и успеваю читать. Нет, это не «щенячьи восторги», как изволили тут некоторые изъясниться – это, уже в какой раз я повторяю, МОЯ ЛИЧНАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ, которая не заставляет вас, мои оппоненты, менять ВАШИ убеждения, которые как вам кажутся ИСТИННЫ (не так ли?)! А кто здесь показывает свою антирекламу – так это не я. Я не «гнал» ни на один стиль, ни на одного участника дискуссии, по крайней мере не начал этого делать первым!
Если таки есть конкретные вопросы – я их жду!

#48 Shock

Shock

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 705 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 27 Сентябрь 2006 - 13:30

Yurka с чем соглашаться или спорить? Кудо неплохой спортивный рукопашный стиль в ряду многих. Как то китайская саньда, наше РБ или боевое самбо, америкосовский микс файт. Различий вообщем-то немного и обусловлены они правилами и наличием или отсутствием того или иного защитного оборудования. Говорить о какой-то сверх уникальности или супер-пупер эффективности по сравнению с остальными не стоит...

#49 Yurka

Yurka

    Новичок

  • Новички
  • 14 Сообщений:
  • Откуда:Украина

Опубликовано 27 Сентябрь 2006 - 13:59

Yurka с чем соглашаться или спорить? Кудо неплохой спортивный рукопашный стиль в ряду многих. Как то китайская саньда, наше РБ или боевое самбо, америкосовский микс файт. Различий вообщем-то немного и обусловлены они правилами и наличием или отсутствием того или иного защитного оборудования. Говорить о какой-то сверх уникальности или супер-пупер эффективности по сравнению с остальными не стоит...


Я про супер-пупер не говорю и не говорил!

#50 Shock

Shock

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 705 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 27 Сентябрь 2006 - 17:49

[quote="Yurka"][quote]
... это сравнительно новый стиль которому всего около 18-20 лет. Его основатель Адзума Такаши создал стиль, превосходящий по реалистичности и эффективности все, что существовало в Японии до того :!:[/quote]Блин, мне тоже надо начинать вас цитировать :lol: :D :D . Ну с чего вы блин решили что кудо по реалистичности и эффективности превосходит что существовало в Японии до него. Вот вам исторический факт в 50тые годы прошлого века Накамура Сигеру на Окинаве начал проводить соревнованияпо фулл-контакту безо всяких протекторов и практически без ограничений по правилам. Вот вам еще один исторический факт В 30 тые годы 20 того века была разработана системы Нихон Кэмпо представляющее собой комплексное единоборство с ударами рук и ног и бросками. Поединок проходит в перчатках, защитном нагруднике и маске на лицо. Даже шлем с маской Адзума Такаси позаимствовал в Косики карате. Вместо того чтобы кидаться рекламными лозунгами лучше изучали бы историю вопроса :wink:

#51 Yurka

Yurka

    Новичок

  • Новички
  • 14 Сообщений:
  • Откуда:Украина

Опубликовано 28 Сентябрь 2006 - 00:30

На досуге для общего развития и частичного шевеления своих извилин:

Всю историю своего существования человечество борется. А чтобы поддерживать себя в хорошей форме, люди тренировались и соревновались между собой. Возникли единоборства. Затем люди разделили их и установили в каждом свои правила. Тот поединок, где можно было наносить удары только руками, назвали боксом, тот, где осуществлялись броски и болевые приемы, - борьбой. Соединили в одно целое бокс и восточные единоборства — появился кикбоксинг, взяли лучшее из карате, ушу и джиу-джитсу — родилось дзюдо.
Опубликованное фото
Дальше всех желаний «консолидации» пошел японец Адзума Такаши. Долгое время Адзума учился у Масутацы Оямы - основателя популярнейшего стиля карате – Киокушинкай-, был чемпионом Японии, и финалистом Чемпионата Мира но потом посчитал, что в Киокушинкае, максимально приблизившем каратэ к боевому поединку, тоже есть ограничения. Например, нельзя бить в лицо, запрещены некоторые захваты... Это его не устраивало, и он начал думать над тем, как снять такие ограничения и что можно внести хорошего в Киокушинкай.
Он разработал новые правила и показал их Ояме...... Ояма одобрил их, но сказал, что в Киокушине уже сложились свои правила и что этот стиль вышел за пределы Японии, поэтому сложно, да и поздно что-то менять. И после этого он предложил Адзуме открыть свою школу. Так и возникла в 1981г. «Школа Великого пути» - «Дайдо-Джуку каратэ до».. В своем детище Такаши (получивший прозвище «Танк» и занесенный в Книгу рекордов Гиннесса как единственный человек в мире, разбивающий рукой 13 ледяных глыб толщиной 15 сантиметров каждая) не только собрал воедино элементы карате, дзюдо и бокса, максимально приблизив его к боевому поединку, но и разрешил практически все: удары руками, локтями, ногами, коленями во все части тела и применение удушающих и болевых приемов. В Японии это направление быстро приобрело огромную популярность, получив, благодаря богатейшему арсеналу контактной техники название «Яростное каратэ».

В данный момент официально понятие "каратэ" обозначает бесконтактный бой. Спортивный департамент японского правительства официально не признает карате стилем, где бои ведутся в полный контакт. Также, в каратэ обязательными являются такие критерии мастерства как ката (формальные упражнения) и разбивания предметов. В Дайдо-Джуку же единственным критерием мастерства является кумитэ (спортивный поединок с минимальными ограничениями) Поэтому сейчас (с 2001г.) этот стиль единоборств называется Кудо (Открытый путь).

В любой драке основной целью считается голова, с ней же связаны и самые тяжелые травмы. Драться без защитной амуниции - привлекательно для зрителя, неопасно для здоровья спортсмена. Такаши нашел компромисс — надел на бойцов шлемы с пластиковым забралом, который впервые стали использовать на соревнованиях в Косика-каратэ. Чтобы не ранить руки о дыхательные дырочки на «головном уборе» соперника, спортсмены надевают на кисти специальные повязки. Основной закон всех единоборств — «не бить в пах» — в Кудо тоже достаточно условен. Спортсменов не разделяют по весовым категориям, каждый имеет свой коэффициент (рост в сантиметрах плюс вес в килограммах). Он был изобретен для того, чтобы усовершенствовать несправедливую систему весовых категорий, принятую во многих видах спорта до сих пор. Ведь понятно, что если два человека весят одинаково, то преимущество получает тот, кто выше ростом. И если разница в коэффициентах соперников больше 20 единиц, то одиночные удары ногой в пах не наказываются, а если разница в коэффициенте больше 30, то разрешено бить и рукой.
Опубликованное фото
По правилам соревнований победой считается любая атака, приведшая к нокауту, будь то удар рукой, ногой, локтем, головой, бросок и т.д. или смешанный вариант техники.
Поединок останавливается только по истечении времени и ни в каких других случаях.
Ограничений на использование приемов нет. Это могут быть броски, удары руками, ногами, болевые, удушающие приемы или смешанный вариант. Добивание после броска оценивается судьями как успешная атака. Разрешена борьба в партере в течении 30 секунд. За 3-х минутный поединок бойцы имеют право на два 30-ти секундных отрезка для борьбы на земле, независимо от того основное это время, или дополнительное.
В случае борьбы на земле победа может быть присуждена одному из соперников только в том случае, если его противник похлопал дважды ладонью по татами или по сопернику, или потерял сознание.

У судей есть четыре категории очков: минимальная оценка ставится за мощный акцентированный удар, который повлек падение соперника или на долю секунды вызвал потерю им воли к борьбе. Следующая оценка присуждается за нокдаун до трех секунд или за длинную безответную атаку от трех до шести секунд. Следующую оценку вы получите, если вам удастся уложить противника в нокдаун на целых б секунд или целых 9 секунд дубасить его абсолютно безответно. Чистой победой считается, если ваш соперник многозначительно постучал рукой по татами, дескать, сдаюсь, или свыше 9 секунд не находил, чем возразить на ваши аргументы.

Техника школы Кудо предполагает нанесение ударов руками и ногами, умение защищаться, проводить болевые и удушающие приемы. Здесь важны абсолютная точность... и полное отсутствие гнева. Необходимо уметь отбросить страх и отрешиться от собственной жизни на период боя или тренировки.

Ученик, одолеваемый сомнениями, со смятенным духом, постепенно подводится учителем к осознанию и пониманию. Любой боец в Кудо тренируется как одержимый, наносит и отражает множество ударов днем и вечером, изучает технику ведения боя и, наконец его руки и ноги становятся «не руками и ногами», намерения становятся «не намерениями», а спонтанным пониманием ситуации. Элементарное становится высшим откровением, но мастер по-прежнему продолжает шлифовать простейшие упражнения, отдавая им всего себя, как ежедневной молитве. В этом и заключается смысл постижения стратегии Кудо, постижения стратегии большого пути.

Достижения в каком-либо роде искусства обыкновенно подразумевает наличие тайного смысла и секретной традиции. В некоторых додже других школ существует «закрытое» и так называемые «врата», войти в которые означает, пройти курс обучения. Множественные ответвления этих школ представляют различные интерпретации различных доктрин. В школе Кудо указывает сэнсэй Адзума, нет ни «закрытого», ни «врат». Открытый путь не имеет ворот - вот философский смысл Кудо. В Кудо нет тайного смысла. Чтобы это уяснить необходимо держать свой дух на истинном пути.

Осваивая этот путь в качестве бойца Кудо, необходимо изучить прочие боевые искусства, ни на йоту не отклоняясь от истинного Пути.

С установившимся духом накапливайте опыт от занятия к занятию, час за часом, день за днем. Оттачивайте обоюдоострые сердце и ум. Когда Ваш дух не будет омрачен ни в малейшей степени, когда последние заблуждения исчезнут, Вам откроется Истина Открытого пути, пути школы Кудо.

КУДО - это универсальная система духовного и физического совершенствования, предназначенная для гармоничного развития личности изучающего боевое искусство «Хокутоки» (искусство ведения полноконтактного спортивного поединка). Единственным критерием Кудо является бой, максимально приближенный к реальному. «Реальнее только жизнь» - вот лозунг Кудо.

В Кудо нет жестких классических стоек блоков, нет в нем и традиционных формальных упражнений ката. Единственное, что в Кудо традиционно это присутствие в нем поясной системы. В аттестации на пояса учитывается правильность выполнения тех или иных технических действий. Техника работы рук и ног на месте и в движении и на снарядах, борцовская подготовка в стойке и партере. Так же учитывается уровень физического совершенства, оценивающийся по способности выполнять упражнения. Требующие силы и выносливости, а так же ряд гимнастических упражнений. А главным является умение технически правильно, тактически грамотно вести поединки до победного конца. Например, чтобы сдать на 1 дан необходимо провести непрерывно 10 поединков по 1 мин, из них 4 по правилам Кудо, 3 по правилам Киокушинкай каратэ, и 3 по борьбе в партере.

Четырнадцать лет Адзума не выпускал стиль из Японии. Словно селекционер, выращивал могучее древо, которому суждено было раскинуть свою крону над всеми континентами. Брал все лучшее из многих боевых искусств. Результат - в чемпионате «Воины», в котором принимают участие представители самых разных стилей, его бойцы одержали победы в 8 поединках из 9. Мастер всегда был против коммерциализации карате, привнесения в него элементов шоу. Поэтому награды для призеров внутристилевых первенств весьма символичны -коробка риса, упаковка японской лапши. Только за первое и второе место - кубки.

#52 sempai

sempai

    Бывалый

  • Пользователи
  • 629 Сообщений:
  • Откуда:Волгоград
  • Стиль:Бушинкан дзю-дзютсу

Опубликовано 28 Сентябрь 2006 - 05:20

[i] взяли лучшее из карате, ушу и джиу-джитсу — родилось дзюдо.
.

:roll: кажись там было всего лишь три школы дзю-дзютсу.....

#53 Shock

Shock

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 705 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 28 Сентябрь 2006 - 08:00

Yurka рекламная акция продолжаеться ? :D :) :) Историю развитя я знаю лучше вас . Рекламная инфа даже к частичному шевелению имеет мало отношения. Тем более какое отношение имеет к дзюдо -исключительно борцовской технике, ушу ? Где техника ударно бросковая??? Только лишь частично дзю до похоже на шуай цзяо. Это всего лишь рекламная статья к реальности имеющая отношение лишь косвенное. Еще раз говорю. Активней изучайте историю вопроса :wink:

#54 штабс-капитан

штабс-капитан

    Флудогенератор

  • Пользователи
  • 2 487 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 28 Сентябрь 2006 - 08:42

Результат - в чемпионате «Воины», в котором принимают участие представители самых разных стилей, его бойцы одержали победы в 8 поединках из 9.

А Вы в курсе, что во вторых или третьих "Войнах" японцам напинали тайцы? Причем напинали практически в одну калитку?
А матчевая встреча с китайской сборной по саньда? :D
Кудо - прекрасный вид, но это не повод гнуть пальцы :roll:

#55 Вики

Вики

    Бывалый

  • Пользователи
  • 578 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:КУДО

Опубликовано 28 Сентябрь 2006 - 13:18

2 Yurka
Сколько Вам лет..?