Перейти к содержимому


  
Фото

Древесина для боккена


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
41 ответов в теме

#1 Dark Jedi

Dark Jedi

    Новичок

  • Новички
  • 6 Сообщений:

Опубликовано 27 Май 2006 - 20:11

У меня вопрос: какое дерево лучше для боккена - дуб (НЕ белый дуб) или бук? Собственно, я собираюсь покупать боккен и не могу никак понять, какой лучше. Подскажите, пожалуйста.

#2 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 453 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 28 Май 2006 - 22:36

А почему: "НЕ белый дуб"? Как раз из него лучше.

#3 Dark Jedi

Dark Jedi

    Новичок

  • Новички
  • 6 Сообщений:

Опубликовано 28 Май 2006 - 22:39

А почему: "НЕ белый дуб"? Как раз из него лучше.

Я знаю. что белый дуб лучше. Но на данный момент нет материальных средств купить боккен из белого дуба :lol: :oops: А оружие нужно срочно, кровь из носу.

#4 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 453 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 28 Май 2006 - 23:20

Тогда пляшите по средствам, но имейте ввиду, что дуб дороже бука и если цена одинаковая, то как в песне:
"Думайте сами, решайте сами
Иметь или не иметь..."

#5 Dark Jedi

Dark Jedi

    Новичок

  • Новички
  • 6 Сообщений:

Опубликовано 28 Май 2006 - 23:23

asata, спасибо за помощь. Э-э-э, то есть разницы между буком и дубом никакой? А то где-то попадалась информация, что бук более мягкий и более легкий. :? Соответственно - быстрее мнётся и ломается. Вот и пытаюсь разобраться.

#6 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 453 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 28 Май 2006 - 23:26

Повторяю медленно и второй раз. Боккен не может стоить одинаково из дуба и бука (дуб дороже изза самого материала). И если цена одинакова, значит может с дубовым Боккеном что то не так... Далее думайте...

#7 Dark Jedi

Dark Jedi

    Новичок

  • Новички
  • 6 Сообщений:

Опубликовано 28 Май 2006 - 23:28

asata, всё, дошло, благодарю за помощь.

#8 Levius

Levius

    Аксакал

  • Модераторы
  • 6 017 Сообщений:
  • Откуда:Москва, РФ
  • Стиль:Ягю Синган Рю, Кюдо, Кафедра Теория и Методика фехтования РГУФК рапира

Опубликовано 29 Май 2006 - 15:37

Из бука не делайте боккенов! Они долго не живут-вмятинами покрываются, а по ним потом щепятся. Проверить просто-пойти в Рей спорт и купить буковый посох или боккен для кобудо.
Из недорогих можно брать дуб, граб. Дуб лучше. Далее амарант, прикольный материал, но дуб лучше. потому как с амарантом как повезет, он разный, а дуб более однородный.
А дальше идут дорогие: палисандр, черное дерево, железное дерево.

#9 Hunter

Hunter

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 818 Сообщений:
  • Откуда:Самара

Опубликовано 29 Май 2006 - 23:18

Из бука не делайте боккенов! Они долго не живут-вмятинами покрываются, а по ним потом щепятся.

Долго не живут плохие боккены. Неважно, из какого они дерева. У моего знакомого буковый боккен живет на пару с грабовым уже скоро десятый год - при постоянной работе.

#10 Dark Jedi

Dark Jedi

    Новичок

  • Новички
  • 6 Сообщений:

Опубликовано 29 Май 2006 - 23:20

А грабовые боккены какого качества?

#11 AM/PM

AM/PM

    Обер-шенк

  • Пользователи
  • 1 261 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Тэнсинсё-дэн Катори Синто-рю / Кюдо, Инсай ха Хэки рю

Опубликовано 30 Май 2006 - 02:36

А на какую суммы расчитываете?
Например за 1700-2000 можно купить японский боккен белого дуба.
При правильной работе года на два хватит.

(или вот такой http://www.market.ru.../index-r22.htm)

#12 Dark Jedi

Dark Jedi

    Новичок

  • Новички
  • 6 Сообщений:

Опубликовано 30 Май 2006 - 02:45

А на какую суммы расчитываете?

В данный момент в пределах 1000 рублей, не больше. Всё упирается в финансы. Еще мысль: слышал, что из тиса делают хорошее оружие для настоящих боёв со стилизацией под средневековье (двуручники, полуторники). А для боккенов тис не используют никогда? Если боккен вручную делать, допустим.

(детские игрушки :? )

#13 AM/PM

AM/PM

    Обер-шенк

  • Пользователи
  • 1 261 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Тэнсинсё-дэн Катори Синто-рю / Кюдо, Инсай ха Хэки рю

Опубликовано 30 Май 2006 - 03:01

По грабовым у меня лично нет статстики, потому что очень редко использовали.
В основном дуб, бук, амарант, палисандр.
Дуб, как Левиус правильно заметил, более однородный и предсказуемый.
Бук - менее. Лично мне бук кажется более пористым, поэтому более шепящимся. И более легким.
То же и амарант, по моему опыту. Палисандр будет получше.
Амарант-палисандр используют для получения более тяжелого оружия.
Еще более прочное и тяжелое оружие - черное/железное дерево, некоторые виды красного дерева.

Я не краснодеревщик, могу руководствоваться только личным опытом использования. Я бы выбрал дуб. И не стал бы сам вытачивать, даже при наличии образца. Видел подобные попытки любителей.

Думаю, что за указанную сумму можно найти обычный дубовый боккен, даже пару.
К тому же все зависит от цели использования.

#14 Twin

Twin

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 594 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 30 Май 2006 - 09:40

мой опыт использования боккенов, стоящих менее 60 долларов, показал, что дешевле заплатить один раз за год или больше, чем каждые несколько месяцев, но может это я такая невезучая. У меня была та же ситуация - нужен боккен кровь из носу, а денег нет. Купила будо-спортовский. Зареклась раз и навсегда. Следующий покупала в долг и потом отдавала - но ни разу не жалею.
Впрочем, очень сильно зависит от того где и как использовать. Если скажем для айкикена на начальных уровнях занятий - то можно IMHO вообще любой.

#15 dsamersoff

dsamersoff

    Аксакал

  • Модераторы
  • 3 502 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Хокушин корю дзю-дзютсу

Опубликовано 30 Май 2006 - 12:31

Дуб колется оставляя очень неприятные длинные и острые щепки.
Соответсвенно - всем кому дорога жизнь своя и напарников - непокупайте бокены из дуба особенно не клееные.

Бук легче дуба и мягче - соответсвенно на нем остаются вмятины, если очень хочется от вмятин защититься - "клинок" бокена покрывается карабельным лаком в 3-4 слоя.

Граб - идеальный материал для бокена, его единственный недостаток - очень коробится от влажности, - фактически я ни разу не видел идеально прямое изделие из граба.

#16 Twin

Twin

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 594 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 30 Май 2006 - 12:36

Граб - идеальный материал для бокена, его единственный недостаток - очень коробится от влажности, - фактически я ни разу не видел идеально прямое изделие из граба.


(задумчиво) у меня нагината из граба - видимой кривизны не наблюдаю, специально правда не искала - но глаз не режет, как режет шест и некоторые боккены. А там аж 2.70м этого граба ... но признаюсь я ее не мочила и из зала не выносила.

#17 AM/PM

AM/PM

    Обер-шенк

  • Пользователи
  • 1 261 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Тэнсинсё-дэн Катори Синто-рю / Кюдо, Инсай ха Хэки рю

Опубликовано 30 Май 2006 - 12:54

Твин, не пугай людей, в нагинате нет 2,70 :))

#18 Twin

Twin

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 594 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 30 Май 2006 - 13:38

Твин, не пугай людей, в нагинате нет 2,70 :))


я раньше думала 2,54 ... но как ни меряла - примерно 2,70 выходит ... ладно - завтра сантиметр притащу.

#19 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 453 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 30 Май 2006 - 13:45

А зачем один сантиметр? Добавить к Нагината?

#20 Vitaliy

Vitaliy

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 387 Сообщений:
  • Откуда:г. Среднеуральск, Свердл. обл.
  • Стиль:Дайто-рю Айкибудо Сейшинкай, Такедаден Оно-ха Итто-рю

Опубликовано 31 Май 2006 - 06:56

А на какую суммы расчитываете?
Например за 1700-2000 можно купить японский боккен белого дуба.
При правильной работе года на два хватит.

(или вот такой http://www.market.ru.../index-r22.htm)


При правильной работе, купленный в 2000 году до сих пор живёт, только весь вмятинами покрылся и каждый раз звуки издаёт, как будто сейчас разлетится :) При этом, купленные в Европе бокенчики (тёмно красного такого цвета) и одной тренировки не выжили :)