Перейти к содержимому


  
Фото

Почему в каратэ цвета пояса идут от белого к черному? Есть ли здесь некий символизм?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
101 ответов в теме

#1 Vassergey93

Vassergey93

    Новичок

  • Новички
  • 43 Сообщений:

Опубликовано 08 Март 2017 - 15:40

Получается, что человек приходит заниматься с белой душой, а уходит с черной? Или как?



#2 Саблин

Саблин

    Аксакал

  • Пользователи
  • 11 871 Сообщений:
  • Откуда:москва
  • Стиль:Ситорю в широком смысле. Мабуни-ха сито-рю. Синкагэ-рю Маробаси кай. Чутка батто

Опубликовано 08 Март 2017 - 15:55

Потому что взято из дзю-до. В олдскул каратэ не было поясов данов каратэ-ги. Труселя надел гирьку взял и вперед...

Кю-дановая система вообще приехала из японских шашек.



#3 Tornvald

Tornvald

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 254 Сообщений:

Опубликовано 08 Март 2017 - 15:58

К сожалнию, есть такая закономерность. А в особо тяжелых случаях, еще и черное кимоно усугубляет процесс. Но, замечено, что употребление галоперидола, обычно с оранжевого пояса, позволяет избежать негативных последствий для души. Но, для пущего эффекта, по дозировке надо консультироваться с сенсеем в белом халате.



#4 Саблин

Саблин

    Аксакал

  • Пользователи
  • 11 871 Сообщений:
  • Откуда:москва
  • Стиль:Ситорю в широком смысле. Мабуни-ха сито-рю. Синкагэ-рю Маробаси кай. Чутка батто

Опубликовано 08 Март 2017 - 16:25

Кимоно это скорее у дам))))



#5 alhazred

alhazred

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 547 Сообщений:
  • Откуда:Франция
  • Стиль:Дзюдо/БДД (два родных брата)

Опубликовано 08 Март 2017 - 16:35

Наверное символически, потому что пояс со временем теряет белый цвет и темнеет? Темный- значит ты уже долгое время прозанимался. И таки да, взято из дзюдо.



#6 Панин

Панин

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 741 Сообщений:
  • Откуда:Россия, Кемерово
  • Стиль:САМООБОРОНА

Опубликовано 08 Март 2017 - 16:41

Получается, что человек приходит заниматься с белой душой, а уходит с черной? Или как?

 

Примерно так:

 

http://kyokushin-kan...od.ru/poesa.htm



#7 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 16 735 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 08 Март 2017 - 18:02

Получается, что человек приходит заниматься с белой душой, а уходит с черной? Или как?

По Люшеру чёрный цвет - это закрытость и нигилизм. То есть через время человек ставит под сомнение общепринятые ценности и сосредотачивается на самом себе полностью. 



#8 Vasek99

Vasek99

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 69 Сообщений:

Опубликовано 08 Март 2017 - 18:31

Исходя из соответствующего уровня мастерства. С улучшением боевых навыков оттенок темнеет. Раньше было всего два цвета поясов в каратэ: белый и коричневый, а сейчас – шесть. Им соответствуют 10 ученических уровней (кю). Сначала ученик получает белый пояс (уровень потенциала и чистоты), затем, после упорных тренировок, ему вручают оранжевый – 10 и 9 кю (уровень стабильности). После него идет голубой – 8 и 7 кю (уровень изменчивости), далее желтый – 6 и 5 кю (уровень утверждения), потом зеленый – 4 и 3 кю (уровень эмоций). Коричневый цвет – 2 и 1 кю (творческий уровень). Это самый высокий уровень для ученика. Черный пояс по карате (1 дан) - наличествует исключительно у мастеров данного боевого искусства. Он  является именным, поэтому на нем вышивается имя и дан владельца. Ввиду того что черный пояс присваивается всего один раз в жизни, он должен быть очень прочным и достаточно толстым, поэтому его производство осуществляется по специальной технологии. Основой черного пояса выступает белый, который обшит черной тканью. Материал, из которого изготовлен оби (пояс), часто протирается и рвется из-за интенсивных тренировок. Когда черный пояс совсем износится, согласно правилам каратэ считается, что его владелец достиг высшего из возможных уровней мастерства.

Исходя из соответствующего уровня мастерства, дифференцируются пояса и по цветам. С улучшением боевых навыков оттенок темнеет. Раньше было всего два цвета поясов в каратэ: белый и коричневый, а сейчас – шесть. Им соответствуют 10 ученических уровней (кю). Сначала ученик получает белый пояс (уровень потенциала и чистоты), затем, после упорных тренировок, ему вручают оранжевый – 10 и 9 кю (уровень стабильности). После него идет голубой – 8 и 7 кю (уровень изменчивости), далее желтый – 6 и 5 кю (уровень утверждения), потом зеленый – 4 и 3 кю (уровень эмоций). Коричневый цвет – 2 и 1 кю (творческий уровень). Это самый высокий уровень для ученика. Черный пояс по карате (1 дан) - наличествует исключительно у мастеров данного боевого искусства.
Исходя из соответствующего уровня мастерства, дифференцируются пояса и по цветам. С улучшением боевых навыков оттенок темнеет. Раньше было всего два цвета поясов в каратэ: белый и коричневый, а сейчас – шесть. Им соответствуют 10 ученических уровней (кю). Сначала ученик получает белый пояс (уровень потенциала и чистоты), затем, после упорных тренировок, ему вручают оранжевый – 10 и 9 кю (уровень стабильности). После него идет голубой – 8 и 7 кю (уровень изменчивости), далее желтый – 6 и 5 кю (уровень утверждения), потом зеленый – 4 и 3 кю (уровень эмоций). Коричневый цвет – 2 и 1 кю (творческий уровень). Это самый высокий уровень для ученика. Черный пояс по карате (1 дан) - наличествует исключительно у мастеров данного боевого искусства.

Изменено: Vasek99, 08 Март 2017 - 18:31


#9 credo

credo

    Новичок

  • Новички
  • 33 Сообщений:

Опубликовано 08 Март 2017 - 18:32

Получается, что человек приходит заниматься с белой душой, а уходит с черной? Или как?

Ян (=сила разрушения) - белый цвет; Инь (=сила созидания) - черный цвет.

 

Т.е. активный-разрушитель становится осторожным-созидателем...  :rolleyes:


Изменено: credo, 08 Март 2017 - 18:34


#10 марат

марат

    Бывалый

  • Пользователи
  • 846 Сообщений:
  • Откуда:Казахстан
  • Стиль:Шотокан (Сётокан)

Опубликовано 08 Март 2017 - 19:13

а мне нравится черный цвет, поэтому и пояс такой ношу, ибо красиво



#11 Саблин

Саблин

    Аксакал

  • Пользователи
  • 11 871 Сообщений:
  • Откуда:москва
  • Стиль:Ситорю в широком смысле. Мабуни-ха сито-рю. Синкагэ-рю Маробаси кай. Чутка батто

Опубликовано 08 Март 2017 - 19:29

Да вообще все это проявление неплохого маркетинга - вся эта поясная дан-кю система. Недаром она родилась в эпоху коммерческого преподавания для широких масс...



#12 марат

марат

    Бывалый

  • Пользователи
  • 846 Сообщений:
  • Откуда:Казахстан
  • Стиль:Шотокан (Сётокан)

Опубликовано 08 Март 2017 - 19:45

но и мотивация хорошая, особенно для детишек



#13 alhazred

alhazred

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 547 Сообщений:
  • Откуда:Франция
  • Стиль:Дзюдо/БДД (два родных брата)

Опубликовано 08 Март 2017 - 20:16

Да вообще все это проявление неплохого маркетинга - вся эта поясная дан-кю система. Недаром она родилась в эпоху коммерческого преподавания для широких масс...

. Пояса- чтобы вехи...Это. А многоцветные во Франции Каваиси ввёл. Кавайный был дядька, говорил западникам не хватает терпения ждать до коричневого, им нужно побольше вех. Я раньше тоже как ребёнок ждал каждого нового пояса, а сейчас откладываю все время получение нового, бо думаю- пока уровень недостаточен.

Изменено: alhazred, 08 Март 2017 - 20:21


#14 101

101

    Бывалый

  • Пользователи
  • 843 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:рюкю кобудзюцу, юйшинкай карате

Опубликовано 08 Март 2017 - 22:45

Получается, что человек приходит заниматься с белой душой, а уходит с черной? Или как?

Басня есть, что одеваешь сперва белый поясок, который в процессе тренировок пачкается и темнеет.

А потом он уже стирается со временем и приобретает опять белесый цвет.



#15 alhazred

alhazred

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 547 Сообщений:
  • Откуда:Франция
  • Стиль:Дзюдо/БДД (два родных брата)

Опубликовано 09 Март 2017 - 00:09

Басня есть, что одеваешь сперва белый поясок, который в процессе тренировок пачкается и темнеет.
А потом он уже стирается со временем и приобретает опять белесый цвет.

чёрный пояс со временем становится белым. Видел.

#16 Саблин

Саблин

    Аксакал

  • Пользователи
  • 11 871 Сообщений:
  • Откуда:москва
  • Стиль:Ситорю в широком смысле. Мабуни-ха сито-рю. Синкагэ-рю Маробаси кай. Чутка батто

Опубликовано 09 Март 2017 - 01:16

Басня есть, что одеваешь сперва белый поясок, который в процессе тренировок пачкается и темнеет.

А потом он уже стирается со временем и приобретает опять белесый цвет.

Грязные элементы одежды в том числе пояс - по японскому этикету - демонстрация крайнего неуважения к коллегам по занятиям.

Так шо голимая басня))) Это все равно как брякнуться на колени как наши каратюги широко их расставив и уперев руки в бедра - практически вызов - невежливая демонстрация доминирования - обычно так в среде тамошних гопников старшие гопы перед младшими)))

Еще ОСС орать по каждому случаю - братковско - армейская фишка ( нижних чинов)  не допустимая в среде классических боевых искусств.


Изменено: Саблин, 09 Март 2017 - 01:20


#17 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 16 735 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 09 Март 2017 - 02:11

А на самом деле могло быть так:

Тот кто цветные пояса сочинил, взял цвета просто от балды, сообразно личным цветовым предпочтениям. А потомки страдают "что имелось в виду". 


Изменено: ВиШень, 09 Март 2017 - 11:55
правка орфографии


#18 марат

марат

    Бывалый

  • Пользователи
  • 846 Сообщений:
  • Откуда:Казахстан
  • Стиль:Шотокан (Сётокан)

Опубликовано 09 Март 2017 - 05:24

я не страдаю, я наслаждаюсь (с)



#19 101

101

    Бывалый

  • Пользователи
  • 843 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:рюкю кобудзюцу, юйшинкай карате

Опубликовано 09 Март 2017 - 10:43

Грязные элементы одежды в том числе пояс - по японскому этикету - демонстрация крайнего неуважения к коллегам по занятиям.

Так шо голимая басня))) Это все равно как брякнуться на колени как наши каратюги широко их расставив и уперев руки в бедра - практически вызов - невежливая демонстрация доминирования - обычно так в среде тамошних гопников старшие гопы перед младшими)))

Еще ОСС орать по каждому случаю - братковско - армейская фишка ( нижних чинов)  не допустимая в среде классических боевых искусств.

Ну опять же, согласно басне Миямото Мусаши приперся мочить представителя стиля ласточкиного хвоста с перепелом, в чем мать родила и с сучковатой дубинкой. ;)

Гопота в чистом виде. Или наличие ритуала вскрывания себе живота перед "товарищами" не признак гопоты?

:)



#20 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 16 125 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 09 Март 2017 - 11:56

 

Исходя из соответствующего уровня мастерства. С улучшением боевых навыков оттенок темнеет. Раньше было всего два цвета поясов в каратэ: белый и коричневый, а сейчас – шесть. Им соответствуют 10 ученических уровней (кю). Сначала ученик получает белый пояс (уровень потенциала и чистоты), затем, после упорных тренировок, ему вручают оранжевый – 10 и 9 кю (уровень стабильности). После него идет голубой – 8 и 7 кю (уровень изменчивости), далее желтый – 6 и 5 кю (уровень утверждения), потом зеленый – 4 и 3 кю (уровень эмоций). Коричневый цвет – 2 и 1 кю (творческий уровень). Это самый высокий уровень для ученика. Черный пояс по карате (1 дан) - наличествует исключительно у мастеров данного боевого искусства. Он  является именным, поэтому на нем вышивается имя и дан владельца. Ввиду того что черный пояс присваивается всего один раз в жизни, он должен быть очень прочным и достаточно толстым, поэтому его производство осуществляется по специальной технологии. Основой черного пояса выступает белый, который обшит черной тканью. Материал, из которого изготовлен оби (пояс), часто протирается и рвется из-за интенсивных тренировок. Когда черный пояс совсем износится, согласно правилам каратэ считается, что его владелец достиг высшего из возможных уровней мастерства.

 

Ох уж эти сказочники. :D Для начала система цветных поясов в каждом стиле своя. И потом, протертые черные пояса- это понты и ничего больше.