Перейти к содержимому


  
Фото

постановка удара


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
85 ответов в теме

#61 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 451 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 13 Октябрь 2006 - 13:57

Кулак, основание ладони, предплечье, локоть, колено, голень, пятка.

А ещё голова.

Нет головой ни разу не бил, она мне дорога как память...

#62 ratnik

ratnik

    воинствующий пацифист

  • Модераторы
  • 5 816 Сообщений:
  • Откуда:Люберцы
  • Стиль:Годзю-рю, РБ МВД

Опубликовано 13 Октябрь 2006 - 20:17

Так это я о себе.
Несколько раз приходилось бить головой по переносице и каждый раз получался нокаут.

#63 levkoe

levkoe

    Интересующийся

  • Новички
  • 50 Сообщений:

Опубликовано 14 Октябрь 2006 - 05:02

Я опрашивал нокаутеров. У тех кто удар нокаута неслучаен.
А нормальное явление для спаринга ушу, бокс. Так для всех
неслучайно отжимание 100 и более раз. Я не говорю про остальные
моменты всречного удара и прочее. Если их нет значит нет
техники удара.

Но говорить о неслучайном нокауте можно было тогда когда
тест по отжиманию проходил. Возможно есть другие планки для
человека с постоянными нокаутами в спаринге. Но пока замечена
одна.
Давайте договоримся если удар был один раз, то он случайный или как там его назовем. А если человек бьет, нокаутом, то не случайный,
а систематический.

#64 ratnik

ratnik

    воинствующий пацифист

  • Модераторы
  • 5 816 Сообщений:
  • Откуда:Люберцы
  • Стиль:Годзю-рю, РБ МВД

Опубликовано 14 Октябрь 2006 - 07:24

Я опрашивал нокаутеров. У тех кто удар нокаута неслучаен.
А нормальное явление для спаринга ушу, бокс. Так для всех
неслучайно отжимание 100 и более раз.

Отжимания более двадцати раз улучшает мышечную выносливость и не более того. Просто человек с хорошей мышечной выносливостью может провести качественный удар в любой момент поединка (даже в последнем раунде). Если боец заменит большое количество отжиманий на схожие упражнения (например жим лёгкого грифа) результат будет тот же.
Как резюме.
Умение много раз отжиматься не является признаком нокаутёра.

#65 Адепт

Адепт

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 109 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:янши тайцзицюань

Опубликовано 14 Октябрь 2006 - 09:25

Умение много раз отжиматься не является признаком нокаутёра.


+1
Нокаутер, как правило, способен отжиматься необходимое количество раз (такое количество, которое поддерживает мускулатуру в тонусе, но не закрепощает, не "забивает" ее до потери взрывной силы удара)...А вот человек, способный много раз отжаться - НЕ ВСЕГДА обладает нокаутирующим ударом...
[list]

#66 Воюшин К.

Воюшин К.

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 608 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:С.П.А.С.

Опубликовано 14 Октябрь 2006 - 20:46

Адепт
Согласен с +1

У меня есть парни имеющие нокаутирующий удар - но не отжимающиеся свыше 70 раз...

про себя - я как раз был тем, о ком писал Адепет, т.е. 300 отжиманий за поход и редкие накауты... А вот больше уделил времени скорости и дистанции и все теперь наоборот, 100 раз и в тоже время накаут - есть...

По поводу зрения и дистанции - зрение не влияет... Почему так, я частенько демонстрирую работу - когда голову отворачиваю в сторну и все равно попадаю в противника со мной спаррингующего... Потому что вырабатывется чувсто дистанции вне зрения и еще есть хитрости... :wink:
Но, это уже знание своих параметров...

#67 Адепт

Адепт

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 109 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:янши тайцзицюань

Опубликовано 15 Октябрь 2006 - 08:25

2 Воюшин К.
Так, между делом, - а как Вы считаете, зрение влияет на чувство дистанции или нет? Если да - то в какой примерно степени..? %.


Ну, поскольку Воюшин К. на Ваш вопрос уже ответил, то, думаю, что могу высказать теперь и свою точку зрения...
Все зависит от того, на каком уровне подготовки находится человек...На стадии выработки чувства дистанции зрение играет существенную роль...Причем - это зрение также бывает различным...В начале работа ведется с обычным зрением, фокусированным на различных зонах противника...Тут опять же в разных направлениях БИ рекомендации различны...Есть варианты фиксации зрения на глазах противника...Есть - когда зрение фиксируется ЗА противником вдали (т.н. пересекающий взгляд)...Есть - когда на области яремной ямки или груди...Есть и другие варианты...Проценты я не считал :lol: :) , но он, этот процент на этом этапе достаточно высок...Затем зрение начинают расфокусировать и использовать т.н. периферическое зрение, когда взгляд специально не на чем не фокусируют, а охватывают им ВСЮ ПОЛУСФЕРУ пространства впереди и сбоков...Периферическое зрение позволяет контролировать около 180 градусов пространства....А потом наступает период, о котором говорил Воюшин К., когда зрение все меньше и меньше влияет на чувство дистанции...Начинает срабатывать не зрительное, а интуитивное восприятие....Со временем оно открывает путь к бою вслепую, вообще без использование зрительной информации...Так что - ВСЕ зависит от уровня подготовки и направленности тренинга...[list]

#68 levkoe

levkoe

    Интересующийся

  • Новички
  • 50 Сообщений:

Опубликовано 17 Октябрь 2006 - 00:19

Я опрашивал нокаутеров. У тех кто удар нокаута неслучаен.
А нормальное явление для спаринга ушу, бокс. Так для всех
неслучайно отжимание 100 и более раз.

Отжимания более двадцати раз улучшает мышечную выносливость и не более того. Просто человек с хорошей мышечной выносливостью может провести качественный удар в любой момент поединка (даже в последнем раунде). Если боец заменит большое количество отжиманий на схожие упражнения (например жим лёгкого грифа) результат будет тот же.
Как резюме.
Умение много раз отжиматься не является признаком нокаутёра.


Согласен.
Дейстивительно это так.
Просто человек с хорошей мышечной выносливостью может провести качественный удар в любой момент поединка (даже в последнем раунде). Если боец заменит большое количество отжиманий на схожие упражнения (например жим лёгкого грифа) результат будет тот же.
Отжимания можно расматривать как необходимое физическое развитие без которого нет хорошего удара при нагрузках в спаринге, но нельзя забывать и о технике. Просто я пишу со своей точки зрения.
Техника была, но было много против силовой тренировки. Сейчас я вижу это было упущением. Ниже приводится пример рукопашников
Я думаю они более на правильном пути. Есть даже работа железом.
Что у нас отрицалось.
:?:
На самом деле вопрос очень расплывчатый и объёмный. Важно всё.
Если подходить индивидуально, то приоритет отдаётся отстающим направлениям. Или тому что может сгладить это отстование.
Годовой цикл строится в зависимости от соревновательного графика (если Вы спортсмен). Как правило сначало отдаётся приоритет фи-зо, затем акцент смещается на технику, после чего идёт выносливость и перед самыми соревнованиями тактика. Естейственно это не значит, что Вы забываете во время физических тренировок о технике и выносливости но большее время уделяется именно профилирующей нагрузке. Сборная ГУВД г. Москвы по рукопашному бою как правило на сборах перед соревнованиями тренируется по такому графику. 30 минут - кросс, 60 - минут лапы, мешки резинки и партнёр, 30 минут боевые приёмы борьбы и в конце железо.
Если говорить о тех кому соревнования не нужны. То при трёх разовых занятиях недельный цикл разбиваете так. Один день лапы, мешки, резинки, макивары и всё что связано с СФП. Второй - техника и тактика. Третий - выносливость и поединки. Железу желательно уделить отдельные дни, причём не менее двух.

#69 ratnik

ratnik

    воинствующий пацифист

  • Модераторы
  • 5 816 Сообщений:
  • Откуда:Люберцы
  • Стиль:Годзю-рю, РБ МВД

Опубликовано 17 Октябрь 2006 - 05:15

Так это моя цитата.

#70 levkoe

levkoe

    Интересующийся

  • Новички
  • 50 Сообщений:

Опубликовано 18 Октябрь 2006 - 05:27

Да.Не хотел делать ссылку, подумал лучше скопировать.
По моему она сдесь к месту. И работа с железом и прочее.

К сожалению встречаются мнения что работать с железом и ОФП
вредны.Сам попал под такой каток.Кроме вреда они ни чего не приносят. Техника хороша при определенной физ. подготовке
сортсмена. И если нет силы наносит хорошие удары то грош цена
той технике.Почему я сделал акцент на ОФП. Потому что везде у нас
завалы по технике, а физ. подготовка ни в грош не ставится.
Так вот действительно, с равной техникой нокаутеры все отжимаются
100 или окол 100 раз. Все таки я не встречал бойца способного
отжаться 100 раз и не знавшего как провести нокаут.
Поэтому еще раз повторяю спорт любит сильных. Мне кажется
бесмысленно говорить о технике, если нет определеной физ подготовки.

#71 levkoe

levkoe

    Интересующийся

  • Новички
  • 50 Сообщений:

Опубликовано 18 Октябрь 2006 - 05:37

А если имеется сила. Постановка удара любого проста.
Достаточно наработать его воздух. При определенном количестве
повторений в течении определенного времени он откладыватся в автоматизме. А потом нарабатывать силовые характеристики на снарядах. Работать сразу на снаряде вредно можно загубить технику.

#72 ratnik

ratnik

    воинствующий пацифист

  • Модераторы
  • 5 816 Сообщений:
  • Откуда:Люберцы
  • Стиль:Годзю-рю, РБ МВД

Опубликовано 18 Октябрь 2006 - 07:27

А если имеется сила. Постановка удара любого проста.
Достаточно наработать его воздух.

Очень опасное заблуждение. Иначе все качки были бы накаутёры, а это не так.

#73 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 451 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 18 Октябрь 2006 - 10:20

Да.Не хотел делать ссылку, подумал лучше скопировать.
По моему она сдесь к месту. И работа с железом и прочее.

К сожалению встречаются мнения что работать с железом и ОФП
вредны.Сам попал под такой каток.Кроме вреда они ни чего не приносят. Техника хороша при определенной физ. подготовке
сортсмена. И если нет силы наносит хорошие удары то грош цена
той технике.Почему я сделал акцент на ОФП. Потому что везде у нас
завалы по технике, а физ. подготовка ни в грош не ставится.
Так вот действительно, с равной техникой нокаутеры все отжимаются
100 или окол 100 раз. Все таки я не встречал бойца способного
отжаться 100 раз и не знавшего как провести нокаут.
Поэтому еще раз повторяю спорт любит сильных. Мне кажется
бесмысленно говорить о технике, если нет определеной физ подготовки.

Я, при своем весе, не смогу отжаться 100 раз... Но нокаут могу обеспечить... Не все решает только физуха, но я никогда не скажу и что физическая сила не нужна, но нужен разумный баланс.

#74 levkoe

levkoe

    Интересующийся

  • Новички
  • 50 Сообщений:

Опубликовано 19 Октябрь 2006 - 01:02

А сколько ?

Наверное около 70.

#75 levkoe

levkoe

    Интересующийся

  • Новички
  • 50 Сообщений:

Опубликовано 19 Октябрь 2006 - 01:05

Не все.

Но когда я был в сборной АзСССР были нормативы по ОФП.
Тот кто не проходил выгоняли. Потом отменили и зря

#76 levkoe

levkoe

    Интересующийся

  • Новички
  • 50 Сообщений:

Опубликовано 19 Октябрь 2006 - 01:46

Я, при своем весе, не смогу отжаться 100 раз... Но нокаут могу обеспечить... Не все решает только физуха, но я никогда не скажу и что физическая сила не нужна, но нужен разумный баланс.


Наверное около 70 или 100 раз. 100 раз число не случайное
оно присутствует при сдаче на на какай то низший дан
я не помню сейчас. Но факт не в этом. Готовность физическая к нокауту начинается 70 отжиманий.
Цитата
Не все решает только физуха, но я никогда не скажу и что физическая сила не нужна, но нужен разумный баланс.

Готовность физическая к нокауту начинается 70 отжиманий и на 100
она в пике, Далее на любителя. Но на сто отжиманий все нокаутеры
обычно в ударе. Они любят утверждать, и не без оснований конечно.
Что они чистые нокаутеры.

Да все решает только физуха, но я никогда не скажу и что физическая сила не нужна, но нужен разумный баланс. Это Ваши.
Пусть они будут моими тогда вы дальше наверно лучше поймете что я
хочу сказать. Этот разумный баланс при СССР называли физическая
подготовка спортсмена. Так вот я был сборной потом просто занимался
в разных видах спорта. Ну развал СССР тоже меня коснулся.
Так вот я вынес из всего этого что ОФП не все решает но для эффективности того или или иного спорта должна быть не ниже определенной планки. Эту планку для себя я немного поднимаю.
Т.К. хочу попасть в одно место где готовятся морпехи для горячих
точек. В войне очень много возможностей для применения боевого
исккуства особенно если оно очень травматично т. е. от нокаута и
выше. Так вот анализировал свои занятия спортом. И пришел к
выводу что ОФП необходимо для построения разумного баланса
для действительно боевого исскуства. Вторая сторона баланса у меня
наработка в воздух. Так что тактика отрабатывается качественно.
Но это мои личные взгляды я разумеется не в коей мере не навязываю, да и грех было навязывать. У меня получается и ладно.
Так что спасибо за спор я в принципе, для себя кое что выяснил и ладно.


Но это мои личные взгляды я разумеется не в коей мере не навязываю, да и грех было навязывать.

#77 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 451 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 19 Октябрь 2006 - 11:59

А сколько ?

Наверное около 70.

Сейчас при весе 198 кг около 25-30 тожиманий.

Ранее при весе 98 кг сдавал на пояс:
Кондиция: Отжимания (обычные на кулаках серия 100-100-50 с перерывами в 30 секунд и специальные в среднем не менее 50 раз)
Подтягивания на двух руках (разного типа в том числе на двух пальцах) от 30 до 60 раз, на одной руке 10 раз, Серии ударов на скорость (ногой 60 ударов за 45 секунд) и т.д.

А в воздух бить... Ну это на любителя... У нас это идет только как отработка общего движения в динамике. А так макивара, груша, партнер...

#78 Akromerd

Akromerd

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 165 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 23 Ноябрь 2006 - 19:53

Про кординацию...
Жил-был дядя. Этот дядя умел отбивать стрелы.
Однажды его спросили: "Как?"
Он ответил: "Смотреть надо на камень"

Мораль такова: Мозг не обрабатывает сознательно информацию, пришедшию из бокового зрения. Как следствие, мфы не думаем, а действуем на увиденное боковым зрением. Раз не думаем-значить не тормозм 8)
(Опытнве водители не смотрят на дорогу, они смотрят в вдаль :idea:

#79 Estraven

Estraven

    Бывалый

  • Пользователи
  • 856 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:каратэ-до син-сёбу

Опубликовано 24 Ноябрь 2006 - 03:01

Мозг не обрабатывает сознательно информацию, пришедшию из бокового зрения.

Утверждение более, чем спорное. Подтверждение хотя бы в том, что если бы эта информация не доходила до сознания - вряд ли бы и Вы, и я знали (а знание - оно всегда на сознательном, заметте, уровне) о том, что периферическое зрение у нас есть. Это раз.
Два - при высокой конценрации внимания на объекте, на который направлен взгляд, может отсутствовать не только осознание информации с периферических зон сетчатки, но и реакция на эту самую информацию.

#80 Akromerd

Akromerd

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 165 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 24 Ноябрь 2006 - 10:12

Док-во


Попробуйте почтать боковым зрением, или хотя-бы цвета назвать, которые видите :twisted: