Перейти к содержимому


  
Фото

Преподавание Айкидо детям.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
154 ответов в теме

#101 Lestar

Lestar

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 233 Сообщений:
  • Откуда:Моск. Обл.
  • Стиль:РБ РККА; оздоровительный Ян

Опубликовано 24 Июнь 2016 - 08:29

Программа предложенная нашим шиханом на видео выше.
Могу выложить.

Зря не верите в 7 лет вполне техники воспринимаются. Даже проблески смысла присутствуют.
Недавно проводил семинар по Дайто для айкидок. Среди прочего затесалась девочка 7 лет из детской группы.
Так она дайтовские техники повторяла лучше чем некоторые из взрослых.


Дошколятам вообще нечего делать в единоборствах. 7 лет нижняя планка для начала занятий, 6 лет как исключение.

Не поверите, но я как раз об этом. 7 лет - нижняя планка. 


Начало специализации в том же дзюдо, вольняшке - 10 лет. Всё что ниже это офп с элементами, неужели и эти нехорошие люди обманывают родителей с детишками?! :blush:

Дзюдо самим Кано предполагалось для занятий с 5 лет.  И там элементы именно дзюдо, которые дети могут понять. Кстати, Кано выбирал для дзюдо самые безопасные техники из дзюдзюцу.


Можете сказать это федеральному стандарту ;)http://www.judo.ru/s...4545a34c701.pdf

Мутко - это совсем не Кано. Но коль уж и дзюдо с 10 лет (в СССР такой же начальный возраст был), то айкидо никак не меньше.


Ну да, на уровне зала можно ваще вытворять чё угодно если родители позволят, однако возрастные в дзюдо:

Статья 3.

Возрастные группы участников

 Участники соревнований делятся на следующие возрастные группы:

Младший возраст мальчики и девочки до 13 лет

Средний возраст юноши и девушки до 15 лет

Старший возраст юноши и девушки до 18 лет

Юниоры и юниорки до 21 лет

Юниоры и юниорки до 23 лет

Мужчины и женщины 18 лет и старше

http://www.judo.ru/s...d3be6e4eefa.doc

Изучение дзюдо и соревнования по дзюдо - это не одно и тоже.


Да и до 13 - это не старше 13. 



#102 Orb

Orb

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 383 Сообщений:
  • Откуда:Химки, Россия
  • Стиль:Айкидо Айкикай, Айкибудо (А.Флоке)

Опубликовано 24 Июнь 2016 - 08:36

Не поверите, но я как раз об этом. 7 лет - нижняя планка. 


Дзюдо самим Кано предполагалось для занятий с 5 лет.  И там элементы именно дзюдо, которые дети могут понять. Кстати, Кано выбирал для дзюдо самые безопасные техники из дзюдзюцу.


Мутко - это совсем не Кано. Но коль уж и дзюдо с 10 лет (в СССР такой же начальный возраст был), то айкидо никак не меньше.


Изучение дзюдо и соревнования по дзюдо - это не одно и тоже.


Да и до 13 - это не старше 13. 

Ну и что? Федстандарт отражение современного подхода в области физического воспитания. Кано имел степень по медицине, но это была медицина начала 20 века. Вы пытаетесь просто играть словами... :) Специализация и в айкидо никак не раньше как с десяти, здесь я с Вами согласен. А вот насчет изучения и соревнований - нет. ^_^  


Изменено: Orb, 24 Июнь 2016 - 08:43


#103 Lestar

Lestar

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 233 Сообщений:
  • Откуда:Моск. Обл.
  • Стиль:РБ РККА; оздоровительный Ян

Опубликовано 24 Июнь 2016 - 08:40

Ну и что? Федстандарт отражение современного подхода в области физического воспитания. Кано имел степень по медицине, но это была медицина начала 20 века. Вы пытаетесь просто играть словами... :)

Кано разрабатывал методику, а Мутко не глядя подписывал. Но в чём вопрос? С 10, так с 10. И если более понятное детям и технически менее опасное дзюдо с 10 лет, то с какого тогда возраста Айкидо?

 

и не надо про играть словами. попытка оскорбить оппонента - дурная тактика спора.



#104 Orb

Orb

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 383 Сообщений:
  • Откуда:Химки, Россия
  • Стиль:Айкидо Айкикай, Айкибудо (А.Флоке)

Опубликовано 24 Июнь 2016 - 09:18

Не ну интересный разговор - утверждаете что сотни инструкторов детского айкидо суть лжецы да еще и калечащие детей, нормально. Ребята утерлись, пытаются аргументировать. А как указали на попытку манипулировать фактами ради личного мнения так сразу: Оппонент не оппонент?!))) И при чем тут мутько, коль стандарты еще в Союзе разработаны? И да, уровень травматизма на занятиях во многом зависит от конкретного инструктора и менее всего от вида би.

Изменено: Orb, 24 Июнь 2016 - 09:33

  • Яри это нравится

#105 Lestar

Lestar

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 233 Сообщений:
  • Откуда:Моск. Обл.
  • Стиль:РБ РККА; оздоровительный Ян

Опубликовано 24 Июнь 2016 - 09:36

Не ну интересный разговор - утверждаете что сотни инструкторов детского айкидо суть лжецы да еще и калечащие детей, нормально. Ребята утерлись, пытаются аргументировать. А как указали на попытку манипулировать фактами ради личного мнения так сразу: Оппонент не оппонент?!))) И при чем тут мутько, коль стандарты еще в Союзе разработаны?

Дело в том, что Вы не "указали на попытку манипулировать фактами ради личного мнения", а голословно в этом обвинили. Я утверждаю, что дети дошкольного возраста Айкидо понять не могут, что им его давать рано, что тренеры это знают, поэтому то, что они дают - не айкидо, а офп. Они с этим соглашаются. Если Вы сдвигаете начальный возраст дзюдо на 10 лет, ссылаясь на наши отечественные стандарты, а не стандарты Кодокан, то это вряд ли может служить аргументом в пользу преподавания айкидо у дошкольников. И этот факт Вы не можете оспорить, так что смысл ваших обидок мне совсем непонятен.



#106 Orb

Orb

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 383 Сообщений:
  • Откуда:Химки, Россия
  • Стиль:Айкидо Айкикай, Айкибудо (А.Флоке)

Опубликовано 24 Июнь 2016 - 09:43

Факт первый - травматизм в айкидо. Факт второй - офп с элементами би (дзюдо, айкидо не важно). Почему дошколята не могут заниматься офп с элементами айкидо, а дзюдо,самбо могут? И это, вот ваще без обидок))) Просто искренне не понимаю такого предвзятого отношения, а мы исчо Томики не коснулись...)))

Изменено: Orb, 24 Июнь 2016 - 09:44


#107 MasterSplinter

MasterSplinter

    Бывалый

  • Модераторы
  • 821 Сообщений:
  • Откуда:Москва, Россия
  • Стиль:International Daito-ryu Aikibudo Daito Kai, Aikido Aikikai

Опубликовано 24 Июнь 2016 - 09:48

Но в чём вопрос? С 10, так с 10. И если более понятное детям и технически менее опасное дзюдо с 10 лет, то с какого тогда возраста Айкидо?


У меня точно такие же сомнения в отношении детский тренировок как у вас. И ровно тот же баттхёрт в отношении групп от 3-6 лет.

Когда у себя в клубе организовал детскую группу,  всех своих коллег достал вопросами с какого возраста можно и как не навредить. Всех знакомых педиатров, специалистов разного толка по работе с детьми задергал этими вопросами.

 

С медицинской точки зрения техники Айкидо можно изучать с 7 лет. По детской программе. 
 



#108 Lestar

Lestar

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 233 Сообщений:
  • Откуда:Моск. Обл.
  • Стиль:РБ РККА; оздоровительный Ян

Опубликовано 24 Июнь 2016 - 10:51

У меня точно такие же сомнения в отношении детский тренировок как у вас. И ровно тот же баттхёрт в отношении групп от 3-6 лет.

Когда у себя в клубе организовал детскую группу,  всех своих коллег достал вопросами с какого возраста можно и как не навредить. Всех знакомых педиатров, специалистов разного толка по работе с детьми задергал этими вопросами.

 

С медицинской точки зрения техники Айкидо можно изучать с 7 лет. По детской программе. 
 

а есть она, официальная программа айкикай, например, для детей с 7 лет? 


Факт первый - травматизм в айкидо. Факт второй - офп с элементами би (дзюдо, айкидо не важно). Почему дошколята не могут заниматься офп с элементами айкидо, а дзюдо,самбо могут? И это, вот ваще без обидок))) Просто искренне не понимаю такого предвзятого отношения, а мы исчо Томики не коснулись...)))

с какими именно элементами айкидо? насколько это офп с "элементами" правомочно или честно назвать "айкидо"?



#109 MasterSplinter

MasterSplinter

    Бывалый

  • Модераторы
  • 821 Сообщений:
  • Откуда:Москва, Россия
  • Стиль:International Daito-ryu Aikibudo Daito Kai, Aikido Aikikai

Опубликовано 24 Июнь 2016 - 11:34

а есть она, официальная программа айкикай, например, для детей с 7 лет? 

 

Конечно есть. Программа официально утвержденная шиханом хомбу.


 насколько это офп с "элементами" правомочно или честно назвать "айкидо"?

 

Абсолютно правомочно и честно. Элементы вполне полноценные и несут себе основную идею, которая заложена во "взрослые" ката.


Изменено: MasterSplinter, 24 Июнь 2016 - 11:42

  • Orb это нравится

#110 STARодум

STARодум

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 169 Сообщений:
  • Откуда:Каменск-Уральский

Опубликовано 25 Июнь 2016 - 17:34

С прынцыпа не стал читать предыдущие 5 страниц айки-холивара (а там есть что-то новое ?), но мнение своё даду.

Точка разногласия в одном - в личном понимании целей и средств айкидо. Либо способ с минимальными затратами чего-нибудь отломить противнику или воткнуть его головой в пол, в обоих случаях используя его же, бедолаги, устремления, либо своими аккуратными и не менее искусными пассами уложить-нейтрализовать без особого членовредительства. Отечественное айки-комьюнити разделилось на два непримиримых лагеря, впрочем, с массовыми перебегами из одного в другой, в зависимости от коньюнктуры и перемены личных взглядов и возрастных потенций.

Оффтопик:
Будете смеяться, но у себя в зале практикую то так, то эдак, по настроению, благо арсенал школы позволяет.

Соответственно, и подход к допустимому возрасту совершенно разный. Сюда же и отношение к половому и морально-психологическому составу учеников.

Попросту говоря - не об чем спорить



#111 DANATAS

DANATAS

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 290 Сообщений:
  • Откуда:Kilkeel, UK
  • Стиль:Айкидо

Опубликовано 25 Июнь 2016 - 18:51

кстати в айкикай хонбу додзе младший  класс как раз для детей от 5 до 9 лет.  А дзюдо воообще во многом задумывалось как программа физвоспитания для детей и юношества - но кодокан принимает только с 6 лет



#112 Макук

Макук

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 622 Сообщений:

Опубликовано 25 Июнь 2016 - 21:56

http://www.vrazvedka...opic.php?t=8750

 

http://www.budo-foru...-detmi-5-7-let/



#113 tickosen

tickosen

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 735 Сообщений:
  • Откуда:СПб
  • Стиль:айкикай-физкультура

Опубликовано 27 Июнь 2016 - 18:56

Я никогда не преподавал айкидо ни детям, ни кому бы то ни было. С большим интересом наблюдал детские группы. 

 

Из того, что видел -- мне кажется, собственно айки в 5-7 лет можно давать каким-то уникумам. для изучения ритма-темпа и т.п. нужно еще и создавать условия (кто будет уке?). 

 

Если у кого-то это получается -- я бы на это с удовольствием посмотрел, это не сарказм. 

 

Если детки в 5-7 лет начинают делать хорошие страховки, а так же чувствовать направления выведения из равновесия, выстраивать структуру тела для усилия -- это уже супер, и это вполне можно назвать изучением айкидо. 



#114 Orb

Orb

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 383 Сообщений:
  • Откуда:Химки, Россия
  • Стиль:Айкидо Айкикай, Айкибудо (А.Флоке)

Опубликовано 27 Июнь 2016 - 20:21

Каникулы, девочке только шесть исполнилось, ребятам шесть и семь.


  • nok это нравится

#115 tickosen

tickosen

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 735 Сообщений:
  • Откуда:СПб
  • Стиль:айкикай-физкультура

Опубликовано 27 Июнь 2016 - 20:26

ну, что могу сказать) молодцы ребята :)



#116 STARодум

STARодум

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 169 Сообщений:
  • Откуда:Каменск-Уральский

Опубликовано 27 Июнь 2016 - 20:53

Вот ничего личного, но не могу не сказать, что полная хрень. И я очень мягок в оценке.


И кстати, еще раз обращу внимание на кувырки. Дети большеголовы в силу возраста. Даже если вы этого не видите, головой все равно задевают


  • Lestar это нравится

#117 Orb

Orb

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 383 Сообщений:
  • Откуда:Химки, Россия
  • Стиль:Айкидо Айкикай, Айкибудо (А.Флоке)

Опубликовано 27 Июнь 2016 - 21:00

Что Вы хотите увидеть? Идеальную технику? Так на видео техники пока нет. Идеальное укеми? Так его и от взрослых при сдаче на дан редко увидишь. ;) Можете предоставить видео с идеальным исполнением детьми - милости просим. 

З.ы.: Стаж на видео около 9-ти месяцев.Обязательны нормативы по офп - челночный бег, отжимание на ладонях, пресс, приседание,подтягивание.


Изменено: Orb, 27 Июнь 2016 - 21:05


#118 STARодум

STARодум

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 169 Сообщений:
  • Откуда:Каменск-Уральский

Опубликовано 27 Июнь 2016 - 21:05

Вот единственное, что увидел, так это укеми.

Про идеал и лапоть не звенел. Техники нет никакой вообще. И айкидо нет. И вообще ничего нет. Лучше бы эти дети дзюдо занимались, хоть какой-то толк. А так - одни пассы руками. И детские образы меня в айкидо отнюдь не умиляют. а напротив, вызывают прилив ненормативной лексики.



#119 Orb

Orb

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 383 Сообщений:
  • Откуда:Химки, Россия
  • Стиль:Айкидо Айкикай, Айкибудо (А.Флоке)

Опубликовано 27 Июнь 2016 - 21:11

А меня больше взрослые в айкидо напрягают, дети - наше отражение... А работать с детьми все равно придётся, в хомбу это понимают.



#120 tickosen

tickosen

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 735 Сообщений:
  • Откуда:СПб
  • Стиль:айкикай-физкультура

Опубликовано 27 Июнь 2016 - 21:16

Что Вы хотите увидеть? Идеальную технику? Так на видео техники пока нет. Идеальное укеми? Так его и от взрослых при сдаче на дан редко увидишь. ;) Можете предоставить видео с идеальным исполнением детьми - милости просим. 

З.ы.: Стаж на видео около 9-ти месяцев.Обязательны нормативы по офп - челночный бег, отжимание на ладонях, пресс, приседание,подтягивание.

вполне за 9 месяцев. Тут в последнее время такое постят, что я так понял, что детишки через год кокю-наге показывают и т.п.