Перейти к содержимому


  
Фото

Если у женщины душа, с т.з. религии


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
71 ответов в теме

#1 Виски

Виски

    Аксакал

  • Пользователи
  • 5 392 Сообщений:
  • Откуда:Россия
  • Стиль:Ближний бой

Опубликовано 28 Январь 2016 - 16:03

[mod]Разделение темы про самооборону http://www.budo-foru...-uchit/page-122[/mod]

 

 

ОлегСабум. Насчет шахидок:

В исламе считается, что женщина не обладает душою. А вот сели она во имя Пророка себя бум-бум сделает - тогда ей душу выдадут и она уже как воин в Рай попадет.


Изменено: ВиШень, 02 Февраль 2016 - 14:26


#2 ОлегSabum

ОлегSabum

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 262 Сообщений:
  • Откуда:Краснодар, Россия
  • Стиль:Хапкидо, Хайдонг Кумдо, Тхэквондо ИТФ

Опубликовано 28 Январь 2016 - 16:42

ОлегСабум. Насчет шахидок:
В исламе считается, что женщина не обладает душою. А вот сели она во имя Пророка себя бум-бум сделает - тогда ей душу выдадут и она уже как воин в Рай попадет.

Что в христианстве, что в мусульманстве, умереть во имя веры считатся почетным делом, хоть мужику, хоть бабе с попутными бонусами или нет.

#3 Виски

Виски

    Аксакал

  • Пользователи
  • 5 392 Сообщений:
  • Откуда:Россия
  • Стиль:Ближний бой

Опубликовано 28 Январь 2016 - 16:55

Мы тут вроде о психологической не состоятельности женщин к спонтанному рукоприкладству с отягчающими говорили или о муси-пуси?! ;)

 

Шахидки, чеченки, наши на войне сначала проходят курс молодого бойца. С соответствующей психологической подготовкой.

Насчет шахидок я уже писал - там тема вообще отдельная.



#4 Виски

Виски

    Аксакал

  • Пользователи
  • 5 392 Сообщений:
  • Откуда:Россия
  • Стиль:Ближний бой

Опубликовано 28 Январь 2016 - 17:25

А что там отдельного-то? Всякие там веропоклонения очень даже ловко манипулируют чувственным миром человека, ибо суть их - власть над сознанием людей.

 

У мусульманки, еще раз - нет души. Она не человек. Как бы. Если не ошибаюсь, только в 80-х в Иране закон приняли - типа, женщина обладает такими же правами, как и остальные ЛЮДИ. Заценили? :) И вот бабенке в платке говорят, что она станет человеком. В Рай попадет и прочее. Ну и понеслась вода в хату.



#5 ОлегSabum

ОлегSabum

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 262 Сообщений:
  • Откуда:Краснодар, Россия
  • Стиль:Хапкидо, Хайдонг Кумдо, Тхэквондо ИТФ

Опубликовано 28 Январь 2016 - 17:41

У мусульманки, еще раз - нет души. Она не человек. Как бы. Если не ошибаюсь, только в 80-х в Иране закон приняли - типа, женщина обладает такими же правами, как и остальные ЛЮДИ. Заценили? :) И вот бабенке в платке говорят, что она станет человеком. В Рай попадет и прочее. Ну и понеслась вода в хату.

Ладно Иран, а как же отечественный разлив? До начала 90-х девушка с северного Кавказа или средней Азии мало отличалась от девушки из центральной России, с чего вдруг такой фанатизм к вере? Уж не знаю как вы, а я довольно не плохо помню те времена, пошукайте в интернете хроники советских времён.
Афганистан - онклав фундаментализма, где женщина не имела души (хроника)


#6 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 105 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 28 Январь 2016 - 17:46

В исламе считается, что женщина не обладает душою. А вот сели она во имя Пророка себя бум-бум сделает - тогда ей душу выдадут и она уже как воин в Рай попадет.

 

Где это вы такое вычитали? В Коране Мухаммед, наоборот, несколько раз для особо тупых повторяет, что женщина - тоже человек, и рождение девочки - это тоже милость Аллаха :)

Второй вопрос, что в том регионе на сей счет уже сложилась к тому времени "правоприменительная практика", с которой Мухаммед при всем своем таланте политика и проповедника почти ничего поделать не мог. А уж после его смерти и подавно развелось полно "трактовщиков", весьма успешно подводящих исламскую платформу под свои заскоки.


Изменено: Яри, 28 Январь 2016 - 17:49


#7 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 500 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 28 Январь 2016 - 17:51

ой, да ладно. христианам тоже для наделения женщины званием человека с душой потребовался какой то там собор. а до того - в лучшем случае друг человека... 


  • Trumen это нравится

#8 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 105 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 28 Январь 2016 - 17:53

 Если не ошибаюсь, только в 80-х в Иране закон приняли - типа, женщина обладает такими же правами, как и остальные ЛЮДИ. Заценили? :) И вот бабенке в платке говорят, что она станет человеком. В Рай попадет и прочее. Ну и понеслась вода в хату.

 

Но суть вы ухватили верно: дело тут не в душе абсолютно, а в том, что для женщины, по всем фронтам обложенной зависимостью от мужчин, это вполне себе способ утвердить своё Я. И пофигу, что посмертно. Этакая эмансипация от радикального ислама :)



#9 tickosen

tickosen

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 744 Сообщений:
  • Откуда:СПб
  • Стиль:айкикай-физкультура

Опубликовано 28 Январь 2016 - 19:58

Ладно Иран, а как же отечественный разлив? До начала 90-х девушка с северного Кавказа или средней Азии мало отличалась от девушки из центральной России, с чего вдруг такой фанатизм к вере?

Откат к проверенному состоянию. Когда не работает новое. Потеря, извините, идеологии, подтвержденной кормежкой. 



#10 Виски

Виски

    Аксакал

  • Пользователи
  • 5 392 Сообщений:
  • Откуда:Россия
  • Стиль:Ближний бой

Опубликовано 28 Январь 2016 - 20:32

??
 
Виски, психология не работает без физиологии. Иначе говоря, если кто-то не может сломать колено, ему никакая психология не поможет, разумеется если этот кто-то расчитывает на силовое решение. Максимум чего можно ждать человеку от психологии, так это не мешать самому себе.


Я писал, что В ПЕРВУЮ очередь ставится психология. Я не писал, что физику ставить не надо.

Где это вы такое вычитали? В Коране Мухаммед, наоборот, несколько раз для особо тупых повторяет, что женщина - тоже человек, и рождение девочки - это тоже милость Аллаха :)
Второй вопрос, что в том регионе на сей счет уже сложилась к тому времени "правоприменительная практика", с которой Мухаммед при всем своем таланте политика и проповедника почти ничего поделать не мог. А уж после его смерти и подавно развелось полно "трактовщиков", весьма успешно подводящих исламскую платформу под свои заскоки.


Яри, можно я завтра отвечу? Тема с применением и трактованием Корана очень интересная.
Насчет ислама на Кавказе. Там нет чистого ислама. До сих пор каша из язычества, наложенного на ислам и адаты.

#11 ОлегSabum

ОлегSabum

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 262 Сообщений:
  • Откуда:Краснодар, Россия
  • Стиль:Хапкидо, Хайдонг Кумдо, Тхэквондо ИТФ

Опубликовано 28 Январь 2016 - 20:32

Откат к проверенному состоянию. Когда не работает новое. Потеря, извините, идеологии, подтвержденной кормежкой.

Откатиться к проверенному можно при условии наличия прошлого в рамках одного индивида, но откуда это у тех, кому по годам этого прошлого не пришлось, у кого прошлое - советский паравоз со счастливым будущим. Я думаю там всё гораздо проще мотивацией, отнють не религиозная там подоплёка, а чисто житейстко-бытовая, а религия - флаг на бане.

#12 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 105 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 28 Январь 2016 - 22:15

Откатиться к проверенному можно при условии наличия прошлого в рамках одного индивида, но откуда это у тех, кому по годам этого прошлого не пришлось, у кого прошлое - советский паравоз со счастливым будущим. Я думаю там всё гораздо проще мотивацией, отнють не религиозная там подоплёка, а чисто житейстко-бытовая, а религия - флаг на бане.

 

А если добавить туда же тот факт, что, вопреки культивируемым ныне байкам, русские (как, впрочем, и народы Средней Азии) никогда и не были фанатично-религиозны, и едва перед революцией отменили обязательное посещение церковных служб, абсолютное большинство населения тут же забыло дорогу в церковь...

То никакое это не "проверенное состояние", а всего лишь простейшая, но отработанная веками технология оболванивания со стороны организаторов, - в сочетании с "приветом" от нашей родной биосферы, которая сейчас явно стремится уменьшить нашу численность за счет зачистки неадекватов. Во всяком случае, механизм нарастания внутривидовой агрессии и прочих разрушительных метаний сейчас включен на полную мощь, этологу это, в принципе, очевидно. И ведутся на него главным образом те, кто не привык использовать мозги по назначению. Через религию и примитивные лозунги система работает очень успешно, ибо выключает критичность и низводит реакции человека к элементарным эмоциям и инстинктам.


Яри, можно я завтра отвечу? Тема с применением и трактованием Корана очень интересная.
Насчет ислама на Кавказе. Там нет чистого ислама. До сих пор каша из язычества, наложенного на ислам и адаты.

А если говорить строго, "чистый ислам" - это вообще миф, он абсолютно везде переплетен с местными нравами и перетолкован под привычный образ жизни. Собственно, такова судьба всех мировых религий.


ну и дура. могла бы просто сменить веру, местожительство и окружение...

 

Ясен пень. По-настоящему умные, решительные и при этом удачливые так и делают. Удачливость тут нужна, ибо женщине тех краёв крайне трудно "сменить местожительство" без содействия со стороны того самого окружения, точнее, мужчин. А они редко когда проявляют желание посодействовать в этом вопросе :)


Изменено: Яри, 28 Январь 2016 - 22:16


#13 ОлегSabum

ОлегSabum

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 262 Сообщений:
  • Откуда:Краснодар, Россия
  • Стиль:Хапкидо, Хайдонг Кумдо, Тхэквондо ИТФ

Опубликовано 28 Январь 2016 - 23:07

А если добавить туда же тот факт, что, вопреки культивируемым ныне байкам, русские (как, впрочем, и народы Средней Азии) никогда и не были фанатично-религиозны, и едва перед революцией отменили обязательное посещение церковных служб, абсолютное большинство населения тут же забыло дорогу в церковь...
То никакое это не "проверенное состояние", а всего лишь простейшая, но отработанная веками технология оболванивания со стороны организаторов, - в сочетании с "приветом" от нашей родной биосферы, которая сейчас явно стремится уменьшить нашу численность за счет зачистки неадекватов. Во всяком случае, механизм нарастания внутривидовой агрессии и прочих разрушительных метаний сейчас включен на полную мощь, этологу это, в принципе, очевидно. И ведутся на него главным образом те, кто не привык использовать мозги по назначению. Через религию и примитивные лозунги система работает очень успешно, ибо выключает критичность и низводит реакции человека к элементарным эмоциям и инстинктам.


Venceremos! Compañeros :)

#14 AsenR3

AsenR3

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 185 Сообщений:
  • Стиль:Байхе Цюань

Опубликовано 31 Январь 2016 - 15:55

 

А если добавить туда же тот факт, что, вопреки культивируемым ныне байкам, русские (как, впрочем, и народы Средней Азии) никогда и не были фанатично-религиозны, и едва перед революцией отменили обязательное посещение церковных служб, абсолютное большинство населения тут же забыло дорогу в церковь...

То никакое это не "проверенное состояние", а всего лишь простейшая, но отработанная веками технология оболванивания со стороны организаторов, - в сочетании с "приветом" от нашей родной биосферы, которая сейчас явно стремится уменьшить нашу численность за счет зачистки неадекватов. Во всяком случае, механизм нарастания внутривидовой агрессии и прочих разрушительных метаний сейчас включен на полную мощь, этологу это, в принципе, очевидно. И ведутся на него главным образом те, кто не привык использовать мозги по назначению. Через религию и примитивные лозунги система работает очень успешно, ибо выключает критичность и низводит реакции человека к элементарным эмоциям и инстинктам. :)

 

 А что вы понимаете по "фанатизмом" веры. В 30-ых большая част населения Союза несмотря на вульгарную атеистическую пропаганду продолжала оставаться С наступлением атеистической власти в СССР и фашисткой Германии, репрессивный аппарат этих государств не только ослабел, но наоборот перешёл на новый уровень. Осквернение храмов, расстрелы священников, запрет людям исповедовать свою веру и т.п.

Что пропаганды в выше озвученных странах, то тут и вовсе говорить не о чем, песню помните, девушке желает парню:

- Если раны - небольшой, если смерти, то мгновенной.

 Что же касается христианства и мусульманства с их примитивными лозунгами (не убий, не укради. возлюби ближнего своего) как раз и сделали женщину равной мужчине, но не сразу конечно. В языческих мировоззрении женщина была лишь частью рода, наравне с прочим имуществом.

 Что же касается женской самомоборы, то я считаю, прежде всего надо рассматривать самооборону с оружие: скрытое ношение, внезапное применение, оптимальная тактика работы.



#15 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 105 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 02 Февраль 2016 - 12:54

В языческих мировоззрении женщина была лишь частью рода, наравне с прочим имуществом.

 

Вы их крайне плохо знаете. Ни в одном из известных мне языческих мировоззрений женщина не рассматривалась как имущество. В некоторых значение женщин чрезвычайно велико. Почти нигде, кроме Азии, нет максимы, что женщина должна подчиняться мужчине; ещё она была в Греции, но в достаточно мягкой форме. Большинство языческих культур пляшет от идеи: "у мужчин своё место, у женщин - своё", но по умолчанию ценность этих "мест" признаётся равной или почти равной.


 А что вы понимаете по "фанатизмом" веры. В 30-ых большая част населения Союза несмотря на вульгарную атеистическую пропаганду продолжала оставаться

Продолжала оставаться чем? Повторюсь, народ в абсолютном большинстве забыл дорогу в церковь, едва в 1905 году отменили обязательное посещение служб. Задолго до начала "вульгарной атеистической пропаганды". А если вы попробуете найти в русском фольклоре хоть одну сказку, где поп - положительный персонаж, искать вам, боюсь, придётся долго :) Я знаю две, где он - персонаж нейтральный, в остальных - отрицательный. Это хорошо говорит о степени религиозности народа. Да, многие верили "вообще", но эта вера сродни современному агностицизму - она скорее культурный код, нежели реальная религиозность.


А зачем в стопу тыкать? Лодыжки и низ голеней; колени, верх голени и низ бедра. Бить нужно всей подошвой. Там и каблучище ограничит от втыкания-протыкания площадь около падушечки стопы... А если воткнуть что-то куда-то хочется, почему почти не используют носок? Удар, после растирающее, словно выкуренную сигарету, давящее движение.
У любой обуви (и мужской, и женской) имеется жесткие ребра подошвы. Удары, по-каратистки, подобные микацуки гери и сокуто. Очень штука опасная...

 

Каблучище при таком раскладе может просто сломаться, а не послужит ограничителем. Но для  любой более-менее нормальной обуви ваш совет очень хорош.


Изменено: Яри, 02 Февраль 2016 - 12:52


#16 Виски

Виски

    Аксакал

  • Пользователи
  • 5 392 Сообщений:
  • Откуда:Россия
  • Стиль:Ближний бой

Опубликовано 02 Февраль 2016 - 14:31

Где это вы такое вычитали? В Коране Мухаммед, наоборот, несколько раз для особо тупых повторяет, что женщина - тоже человек, и рождение девочки - это тоже милость Аллаха :)

Второй вопрос, что в том регионе на сей счет уже сложилась к тому времени "правоприменительная практика", с которой Мухаммед при всем своем таланте политика и проповедника почти ничего поделать не мог. А уж после его смерти и подавно развелось полно "трактовщиков", весьма успешно подводящих исламскую платформу под свои заскоки.

 

Во, добрался.

Яри, тема о наличии души у женщины достойна отдельной ветки. В смысле, если разбираться с долгой историей этого вопроса в авраамистических религиях. Основа ислама, если можно так выразиться - иудаизм и христианство. Ислам появился в 7 веке, в начале, и впитал в себя многое из вышеназванных религиозных мировоззрений. Не секрет, что ранний иудаизм вообще отрицал понятие души. Потом он признавал ее только у мужчин. В отдельных направлениях иудаизма до сих пор идет спор по этому поводу.

Христиане, если не ошибаюсь, вплоть до 13 века спорили по этому же вопросу. Подход был прост: мужчину создал Бог по подобию своему и вдохнул в него душу. Женщину - из ребра мужчины. Значит у нее души нет. Потом как-то все-таки решили душу за женщиной оставить.

Мухаммед в свой меккенский период  озвучил, что и мужчину и женщину создал Аллах и обещал им Рай. Но дальше пошли толкования Корана, на которые наложились и языческие корни, и оказали влияние тенденции в христианстве и иудаизме, имеющие место в тот период.

В общем, произошло то, что на нынешнем юридическом языке называется "обычаи делового оборота". Сейчас у исламских радикалистов принято считать, что женщина получает душу в двух случаях:

1. Выйдя за муж за достойного мужчину.

2. Совершив смерть во имя Аллаха.


 А что вы понимаете по "фанатизмом" веры. В 30-ых большая част населения Союза несмотря на вульгарную атеистическую пропаганду продолжала оставаться С наступлением атеистической власти в СССР и фашисткой Германии, репрессивный аппарат этих государств не только ослабел, но наоборот перешёл на новый уровень. Осквернение храмов, расстрелы священников, запрет людям исповедовать свою веру и т.п.

 

В языческих мировоззрении женщина была лишь частью рода, наравне с прочим имуществом.

 

 

Не подскажите, почему это русской народной забавой было, при первых только проявлениях социального беспокойства, вешать попов?

 

В каких именно "языческих" мировоззрениях? Скандинавских? Прибалтийских славян? Южных славян? Людоедов племени Бора-Бора?



#17 Babysitter

Babysitter

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 765 Сообщений:
  • Откуда:Волжский, Волгоград
  • Стиль:Mugairyu Meishiha, Genko Nitoryu

Опубликовано 02 Февраль 2016 - 17:50

В исламе считается, что женщина не обладает душою.

Чушь.

«Воистину, для мусульман и мусульманок, верующих мужчин и верующих женщин, покорных мужчин и покорных женщин, правдивых мужчин и правдивых женщин, терпеливых мужчин и терпеливых женщин, смиренных мужчин и смиренных женщин, подающих милостыню мужчин и подающих милостыню женщин, постящихся мужчин и постящихся женщин, хранящих целомудрие мужчин и хранящих целомудрие женщин и часто поминающих Аллаха мужчин и женщин, Аллах уготовил прощение и великую награду» (Коран, 33:35).


 

Христиане, если не ошибаюсь, вплоть до 13 века спорили по этому же вопросу. 

Если имеете в виду Македонский собор, то ошибаетесь Это миф.

 

"Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе." Гал. 3: 27-29


Изменено: Babysitter, 02 Февраль 2016 - 17:54


#18 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 799 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 02 Февраль 2016 - 17:51

Чушь.

 

Не "чушь" а отголоски джахилии. Ну да, Виски , конечно, должен был бы написать "некоторые современные радикальные исламисты не признают наличие души, несмотря на тексты корана" , но в контексте темы ничего не изменилось бы. 



#19 Виски

Виски

    Аксакал

  • Пользователи
  • 5 392 Сообщений:
  • Откуда:Россия
  • Стиль:Ближний бой

Опубликовано 02 Февраль 2016 - 17:55

Не "чушь" а отголоски джахилии. Ну да, Виски , конечно, должен был бы написать "некоторые современные радикальные исламисты не признают наличие души, несмотря на тексты корана" , но в контексте темы ничего не изменилось бы. 

 

Сейчас у исламских радикалистов

Ну тык я примерно так и написал. :)



#20 Babysitter

Babysitter

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 765 Сообщений:
  • Откуда:Волжский, Волгоград
  • Стиль:Mugairyu Meishiha, Genko Nitoryu

Опубликовано 02 Февраль 2016 - 17:58

Не "чушь" а отголоски джахилии. Ну да, Виски , конечно, должен был бы написать "некоторые современные радикальные исламисты не признают наличие души, несмотря на тексты корана" , но в контексте темы ничего не изменилось бы. 

«Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое время. И все из-за того, что он неверно записывает за мной» М. Булгаков. "Мастер и Маргарита".