Перейти к содержимому


  
Фото

«Секреты» бесконтактного боя


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
420 ответов в теме

#101 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 805 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 03 Июнь 2009 - 18:12

[color=gray;font-style:italic;]Оффтопик:
"ПОВЕСТЬ О ТОМ КАК ПОССОРИЛСЯ ИВАН ИВАНОВИЧ С ИВАНОМ НИКИФОРОВИЧЕМ" часть третья, не последняя...[/color]

#102 Сталкер

Сталкер

    R.I.P.

  • Пользователи
  • 3 676 Сообщений:
  • Откуда:Ultima Thule
  • Стиль:Русский.

Опубликовано 03 Июнь 2009 - 19:13

Но нвстроение повышает..... Особенно об отсутствии мыслительной деятельности у животных................ А как же функциональная ассиметрия полушарий мозга которая и у них присутствует?...
Ну да ладно... Здесь - я читатель.....

#103 Gamrin

Gamrin

    Аксакал

  • Забаненные
  • 6 288 Сообщений:
  • Откуда:Moscow, Варшавское шоссе.

Опубликовано 03 Июнь 2009 - 19:52

Просто УМИЛЯЕТ та оперативность, с какой вы Gamrin отвечаете, словно только и ждёте. Мая сеяцца. Видимо больше нечем заняцца, остальному большинству форума надоело с вами абчацца и вас просто игнорят. Вы любую тему превращаете во ФЛУД. Не важно, о чём тема, вы её засоряете всякими глупостями.


Ваше поведение потрясает!
Висела старая тема, никому не нужная, пришёл Nayatl, и начал вещать с Олимпа всякие глупости.

Всё в кучу: и тебе совесть (совесть - это понятие, понятие которое относится к человеку и его отношениям с другими человеками)


Ничего, что многие видные зоологи с Вами не согласятся? Вот они, падлы академические, отморозки кембриджские :rolleyes: взяли и придумали "по беспределу" понятие "совесть у животных"!
Хотя, судя по тому, что Вы не знаете, что у животных бывает сознание, мышление и высшая нервная деятельность, Вы живёте на своём отдельном "глобусе Минска" и мнение каких-то там вшивых учёных остального занюханного земного шара :angry: Вам совершенно не указ!

То, ЧТО и КАК воспринимают животные люди НЕ ЗНАЮТ, а лишь делают предположения, строят догадки. Эмоции - это ответная реакция ума на воспринимаемую информацию. Умеют ли они мыслить - это большой вопрос и пока не доказано никем, что они это УМЕЮТ, пока гипотеза. И уж точно они не так это делают, как люди.


Боюсь весть о том, что современные томографы при надлежащей калибровке уже научились считывать отдельные образы из нервной системы, а обезьяны способны пользоваться кибернетическими имплантантами, ещё не скоро дойдёт до Вашего "глобуса Минска". ;)

О Боже..!!! Ну наконец-то до вас дошло!!! Естесно, Шаманы воспринимают мир интуитивно-эмоционально, а не логически. Потому-то и интеллект тута не при чём.


Ещё раз интеллект и логика никак не связаны. Я бы мог рассказать про "левополушарное" и "правополушарное" мышление, сослаться на труды Роберта Уилсона, но, поскольку межпланетная связь у нас затруднена, боюсь, мне понадобятся антенны радиотелескопа в Аресибо, B) что бы мои сигналы дошли без искажений до планеты Минск... B)

Они не выстраивают в уме сложные модели, не создают замысловатых концепций, что свойственно интелектуям, вроде вас. Их МИР прост, без зауми и всяких там "быстрых ключей (изобретение современных почитателей оккультизма Папюса).


- Люди, люди Nayatl - телепат! Он напрямую читает мысли шаманов! Знает, что у них в голове!
НЕуважаемый, Вы МЕНЯ-ТО "прочитать" правильно НИКАК НЕ МОЖЕТЕ! Все Ваши "пчхиОпубликованное фотохологические" (это не описка) потуги пока "в белый свет, как в копеечку".

Nayatl, в поисках того, откуда я взял то, что "вешается, а потом активируется по быстрому ключу" Вы добрались до Папюса (Жерар Анкосс)? Похвально, похвально, круг Вашего чтения всё более расширяется! :D
Только вот есть одна проблема - я это взял НЕ из книги. Так что можете продолжать спокойно дальше гадать на кофейной гуще.

Я Вам даже больше сказу: я знаю, например, такое понятие "Сила" (именно с большой буквы) и Вы уже можете начинать издеваться... :lol: Только вот закавыка: я слышал этот термин от людей, бесконечно далёких от Star Wars Universe и джедаи Лукаса тут не при чём. :)

#104 Gamrin

Gamrin

    Аксакал

  • Забаненные
  • 6 288 Сообщений:
  • Откуда:Moscow, Варшавское шоссе.

Опубликовано 03 Июнь 2009 - 20:50

То, ЧТО и КАК воспринимают животные люди НЕ ЗНАЮТ, а лишь делают предположения, строят догадки. Эмоции - это ответная реакция ума на воспринимаемую информацию. Умеют ли они мыслить - это большой вопрос и пока не доказано никем, что они это УМЕЮТ, пока гипотеза.


Для особо продвинутых, старая новость:

Впервые электронное сообщение отправлено с помощью мысли

Сегодня, 4 мая, по Интернету с помощью мысли удалось отправить электронное сообщение.

«Вперед, Барсуки» — эта фраза, переданная Эдамом Уилсоном в мировую сеть из лаборатории американского университета Висконсина, как передает ИТАР-ТАСС, уже вошла в мировую историю открытий.

Эдам Уилсон сумел написать мыслями текст и передать его с помощью сканера новейшего поколения, который способен улавливать в клетках мозга изменения электромагнитных полей и превращать их в буквы и цифры.

Отметим, что в последнее время в работах по получению информации из мозга посредством сканеров достигнут прогресс. Так, наряду с текстами, сканеры смогли «распознать» и образные картины, которые представляли себе участвовавшие в исследованиях добровольцы.

_________________________

То, что обезьяны могут с помощью технологии интерфейся, вживлённого в мозг (конические электроды; эта технология разрабатывается для инвалидов, тяжело парализованных людей) управлять дополнительными кибернетическими конечностями, отдавать команды несложным техническим устройствам, по-Вашему НЕ мышление?

#105 Сталкер

Сталкер

    R.I.P.

  • Пользователи
  • 3 676 Сообщений:
  • Откуда:Ultima Thule
  • Стиль:Русский.

Опубликовано 03 Июнь 2009 - 21:28

Ув. Гамрин... Вы уж совсем в высшие сферы.. :rolleyes: . Ну хотя бы то что уже давным давно существует раздел Психологии называемый ЗООПСИХОЛОГИЯ уже должен человеку МЫСЛЯЩЕМУ о чем то сказать... А уж то что эта наука и способность Животных к мыслительной деятельности с успехом используется в прикладных целях в тч и военных и подавно исключает сомнения на сей счет

#106 Gamrin

Gamrin

    Аксакал

  • Забаненные
  • 6 288 Сообщений:
  • Откуда:Moscow, Варшавское шоссе.

Опубликовано 03 Июнь 2009 - 21:32

Это была "тяжёлая артиллерия".
Мыслящему должен сказать и Конрад Лоренц. :rolleyes:
Но только вот мыслящему, а не живущему на "глобусе Минска".

#107 Bokoff

Bokoff

    Настоящий комсомолец

  • Пользователи
  • 2 172 Сообщений:
  • Откуда:Питер
  • Стиль:ГТО

Опубликовано 03 Июнь 2009 - 22:55

:rolleyes: Ёпта...
Во у людей времени-то - вагон!

#108 МишаЗ.

МишаЗ.

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 305 Сообщений:
  • Откуда:Стокгольм, Швеция
  • Стиль:Каратэ-до (Годзю-Рю), дзю-до

Опубликовано 03 Июнь 2009 - 23:37

Для особо продвинутых, старая новость:

Впервые электронное сообщение отправлено с помощью мысли

Сегодня, 4 мая, по Интернету с помощью мысли удалось отправить электронное сообщение.

«Вперед, Барсуки» — эта фраза, переданная Эдамом Уилсоном в мировую сеть из лаборатории американского университета Висконсина, как передает ИТАР-ТАСС, уже вошла в мировую историю открытий.

Эдам Уилсон сумел написать мыслями текст и передать его с помощью сканера новейшего поколения, который способен улавливать в клетках мозга изменения электромагнитных полей и превращать их в буквы и цифры.

Отметим, что в последнее время в работах по получению информации из мозга посредством сканеров достигнут прогресс. Так, наряду с текстами, сканеры смогли «распознать» и образные картины, которые представляли себе участвовавшие в исследованиях добровольцы.

_________________________


Зашёл почитать попкорножевания ради...

Gamrin, поинтересуйтесь, каким именно образом это сообщение было написано и отправлено.

То, что обезьяны могут с помощью технологии интерфейся, вживлённого в мозг (конические электроды; эта технология разрабатывается для инвалидов, тяжело парализованных людей) управлять дополнительными кибернетическими конечностями, отдавать команды несложным техническим устройствам, по-Вашему НЕ мышление?

вынужден Вас огорчить, но это ну никак не является доказательством мышления. Скорее, опыт раскрыл определённые свойства моторной коры приматов, ну и конечно роль biofeedback в контроле движений -- всё на сравнительно низком уровне "железа" сетей мозга. И насчёт считывания мыслей/комманд/образов всё намного менее сенсационно, чем мировая пресса это преподаёт. Поверьте мне, до чтения чего угодно, тем более мыслей помимо "да" и "нет" (причём только после тренировки), ещё как до Центавра...

Но это так, раз уж на тему разговор пошёл )))

Изменено: МишаЗ., 03 Июнь 2009 - 23:41


#109 Gamrin

Gamrin

    Аксакал

  • Забаненные
  • 6 288 Сообщений:
  • Откуда:Moscow, Варшавское шоссе.

Опубликовано 04 Июнь 2009 - 11:46

вынужден Вас огорчить, но это ну никак не является доказательством мышления. Скорее, опыт раскрыл определённые свойства моторной коры приматов, ну и конечно роль biofeedback в контроле движений -- всё на сравнительно низком уровне "железа" сетей мозга. И насчёт считывания мыслей/комманд/образов всё намного менее сенсационно, чем мировая пресса это преподаёт. Поверьте мне, до чтения чего угодно, тем более мыслей помимо "да" и "нет" (причём только после тренировки), ещё как до Центавра...

Но это так, раз уж на тему разговор пошёл )))



Я знаю. Собственно с ИИ то же самое. :rolleyes: В младенческом состоянии...
Но! Просто если человек упорно отрицает зоопсихологию, наличие сложного поведения у животных и элементов социального поведения и "грохочет с Олимпа" "жЫвотные не мыслят" (мыслит-то и компьютер, а не только животные, вопрос только - на каком уровне), проявляет потрясающее невежество, то это единственный "сильный" аргумент.

Учитывая уровень "ерундиции" Найятля на серьёзные источники ссылаться бессмысленно.

"Придите к питекантропу и скажите: «Знаете, дядя, странность лямбда-гиперонов может флуктуировать при возмущении метрики». Получите дубиной по лбу, вот и всё".

Павел (Песах) Амнуэль. "Крутизна".

Изменено: Gamrin, 04 Июнь 2009 - 11:52


#110 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 453 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 04 Июнь 2009 - 14:45

Вы не жили во времена Мухаммада и не общались с ним лично, потому вам почём знать что он умел, а чего не умел?! Вы судите по той информации, что вам доступна, а сколько её вам не доступно. Мухаммад не только не умел читать, но и не был высокоинтеллектуальным, что и помогло ему, иначе он бы не сделал то, что сделал. Он был довольно хитрым, практичным и в то же время эмоциональным человеком, что становится очевидным из его действий. Достаточно просто быть наблюдательным.

Вы это... Поаакуратней... Боюсь с вами не согласятся братья-мусульмане... А то ведь прятаться придется как автору карикатуры на тему ислама...

Во-первых: животные не мыслят, а во-вторых: они уж точно не по моему мыслят, если и мыслят. Образное мышление как раз связано с интеллектом.

Огорчу вас. Мыслят. Уже давно (лет 40 назад) проводились опыты с приматами. Так вот, они умудрялись выполнять логические задачи. Надо было в специальные пазы вставить вырезанные фигурки, притом дырки были каждая под свою фируку, тогда они получали лакомство. Через некоторое время количество лакомства пришлось уменьшить, поскольку обезьяны слишком легко стали подбирать и вставлять фигурки. Так же был еще такой эксперимент. Обезьяна сидела в клетке, на отдалении лежал банан. Ни лапой ни одной палкой нельзя было достать банан (только состыковав палки). Обезьяна и эту задачку решила, были там и другие эксперименты.
Есть уже и "говорящие" обезьяны. В разных частях были орангутанг и горилла, которых обучили языку глухонемых, они общались с людьми, притом составляя предложения, а не простейшие фразы. Когда обезьян свели вместе, то обезьяны смогли общаться на языке глухонемых.
Так же можно привести опыты с дельфинами, которые так же показали именно мышление.
Так что да... Животные не мыслят... Это так измышлизмы ученых...

Зайдите по ссылочке и почитайте, что такое образ: http://ru.wikipedia.org/wiki/Образ

Класс... Это уже эпидемия какая то... Приводить Википедию как источник истинных знаний...

#111 Сталкер

Сталкер

    R.I.P.

  • Пользователи
  • 3 676 Сообщений:
  • Откуда:Ultima Thule
  • Стиль:Русский.

Опубликовано 04 Июнь 2009 - 19:17

Возвращаясь к теме ткскть...

http://www.budo-foru...mp;#entry295275

Чтоб в подробностях узнать о программе 90 дней надо обязательно посетить семинар, тк просто описание программы не даст Вам понимания того, к чему при её выполнении надо стремиться. А это может полноценно втолковать только Мастер Лавров. Скорее именно по этому не видно желающих выложить ее сюда из тех, кто уже прошел... По себе скажу, что... вот сюда взгляните: viewtopic.php?f=3&t=2596#p8536 . Без Мастера в ней нету толка. А семинар в Москве стоит 4000 рублей и будет он 20-21 июня. (http://vkontakte.ru/event9952726). И если кто-то считает, что за знания платить не надо - так это его путь и вряд ли это путь воина... (извините за высокопарный слог). По-моему это совсем небольшие деньги за ТАКИЕ знания от ТАКОГО Мастера.
(с)


НУ ПРОСТО ПЕРЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

#112 Сталкер

Сталкер

    R.I.P.

  • Пользователи
  • 3 676 Сообщений:
  • Откуда:Ultima Thule
  • Стиль:Русский.

Опубликовано 04 Июнь 2009 - 21:39

Реальное пособие по ББ....
http://mult.ru/proje...s/mult_165.html

#113 Gamrin

Gamrin

    Аксакал

  • Забаненные
  • 6 288 Сообщений:
  • Откуда:Moscow, Варшавское шоссе.

Опубликовано 09 Июнь 2009 - 21:29

Ещё раз (Последний! "Мамой клянус!" Опубликованное фото) про то, как "животные не мыслят - это только гипотеза" :rolleyes: :

Творчество животных

Вороны, оказывается, могут изготавливать орудия труда, то есть приспосабливать различные предметы для того, чтобы сделать то, чего у них не получается добиться клювом и когтями. Это открытие английских биологов из Оксфордского университета неожиданно поставило пернатых на одну ступень эволюции с человеком и далеко впереди, скажем, шимпанзе. Те, хоть и умеют пользоваться подручными средствами вроде палок, никогда не подгоняют их под стоящую перед ними конкретную задачу. Группа специалистов по поведению животных проводила эксперименты над двумя воронами вида Corvus moneduloides из Новой Каледонии, французского острова в южной части Тихого океана. Исследователи показывали птицам пищу на дне высокой и узкой стеклянной банки, а потом наблюдали, удастся ли им добраться до лакомства с помощью кусочков проволоки, разложенных поблизости. После четырех неудачных опытов случилось неожиданное: ворона Бетти клювом согнула проволоку в крючок и ловко поддела им приманку. Доказательства того, что это не было случайностью, не заставили себя ждать. Бетти смогла повторить свое достижение еще девять раз в десяти опытах. Профессор Алекс Качельник, руководитель проекта говорит: "Хотя многие животные используют орудия, целенаправленное изменение предметов без дрессировки или предварительного опыта было до сих пор практически неизвестно биологам". Однако, не все так просто. Новокаледонские вороны и в дикой природе используют не менее двух видов крючков. Таким образом, Бетти, возможно, просто применила в условиях лаборатории наследственный видовой навык. Гэвин Хант из Университета Окленда, который специально изучает этот вид, считает открытия оксфордских коллег интересными, но не особенно удивительными. "Конечно, нам хотелось бы сказать, что птицы, для того, чтобы достать пищу со дна банки, используют именно абстрактное мышление, как это сделал бы на их месте человек. На самом деле, потребуется провести ещё много опытов, прежде чем мы сможем уверенно утверждать что-то подобное". Исследование биологов из Оксфорда опубликовано в журнале Science. В проекте AnimalsArt приведены рисунки животных. Обезьяны, слоны и свиньи для выражения своих чувств вполне могут пользоваться карандашами и краской, считает биолог Илья Краснов. По его убеждению, мохнатые и хвостатые художники делают это не за лишний банан или сладкую булочку, а исключительно потому, что им доставляет удовольствие творческий процесс. Когда у них нет настроения рисовать, они этого не делают. И не у каждого животного одного и того же вида вообще есть склонность к рисованию: это - очень индивидуально. А когда рисуют, сами выбирают цвет краски и их настроение передается в рисунке. ...доктор биологических наук, профессор Александр ДУБРОВ. - Обычной дрессировкой этот феномен не объяснишь. Ведь многие животные "творят", даже когда их об этом никто не просит, и нередко обретают успех у публики. Недавно в Америке умер старый слон Билли. Люди платили большие деньги за его картины. На аукционе в Лос-Анджелесе одна из них ушла за две тысячи долларов. Конечно, "полотна" братьев наших меньших сильно отличаются от плодов рук человеческих, они чем-то напоминают рисунки маленьких детей. Однако это вовсе не значит, что рисующие животные находятся на интеллектуальном уровне трехлетнего малыша. Они - другие.

Источник:
"Человек среди животных" (ссылка).

#114 Бос

Бос

    Бывалый

  • Забаненные
  • 545 Сообщений:

Опубликовано 01 Июль 2009 - 08:26

Животные мыслят.Простой пример кот запоминает лица людей и знает от кого,что можно ждать.Зрительная память это уже составная мышления.
Второй пример-осы кружатся вокруг воды,но после убиства 2-х,3-х ос все остальные перестают садится.
Третий пример-откуда комар знает что малейшее колбание воздуха может быть для него опасно?Он ведь улетает от малейшей вибрации!

Но меня интересует другое-как муравьи чуят запах пищи за несколько десятков метров заделанных досками,бетоном и землёй и очень оперативно проникают в любую точку комнаты в массовом количестве?

#115 Toshiro

Toshiro

    Бывалый

  • Пользователи
  • 656 Сообщений:
  • Откуда:Тюмень
  • Стиль:Муай Тай

Опубликовано 01 Июль 2009 - 08:56

У муравьев просто очень чуткая система обоняния. Ты знаешь как муравьи находят путь домой в муравейник?

"Муравьи помечают свой путь капельками пахучей жидкости, они прижимаются брюшком к земле и передают ей свой запах. Некоторые муравьи не всегда бегут точно по намеченному пути, а сбоку от трассы, потому что запах достаточно силен. Потеряв след, они кругами вновь находят "дорогу" и спешат по ней."

А теперь представь - сколько запаха источают чудовищно огромные (для муравья) залежи пищи. Почти газовая атака, как тут промахнуться!? :lol:

Начет мыслительной деятельности животных - все давно доказано. Самый яркий пример - птичьи стаи, и дельфины.

В стаях птиц происходит прямо в полете динамическое перераспределение ролей. Всегда есть старшие командиры - которые всем руководят, есть охрана - которая защищает самок и молодняк от других птиц, есть разведчики, посыльные и т.д. Не так давно проскальзывала новость о том, что наши вояки разработали ракетный комплекс на основе поведения стаи птиц.

С дельфинами все круче. Мало кто задумывается - что дельфины никогда не спят. А как? Ведь им нужно периодически всплывать, чтобы вдохнуть воздуха - у них же легкие! :) Вместо этого, дельфин СОЗНАТЕЛЬНО способен отключать то правое, то левое полушария мозга - для отдыха. То что они общаются используя узконаправленные лучи ультразвука думаю ни для кого не новость.

А вот знаете ли вы, что в дельфиньих стаях не родители воспитывают молодняк? В этих стаях есть "воспитатели" - которые и пекутся о молодняке, такой своеобразный детский сад. ;) К тому же дельфины "готовят". :P Они надевают на морду морскую губку - чтобы не поранить морду, и валяют пойманную рыбув кораллах, водорослях и прочих "специях", которые можно найти на морском дне.

Вот вам мнение программиста, посветившего всю жизнь изучению искусственного интеллекта, мозга и мозговых процессов. На насекомых, рыбах, птицах и животных - природа (Бог, высший разум, космас - как угодно :D) обкатывала разные технологии. А когда стало возможно, она объединила все эти технологии - и получился человек. Следовательно, чем ближе к человеку уровень отрабатываемых технологий у животных, тем выше их способность к мышлению. Дельфины и шимпанзе - просто напросто сразу бросились в глаза ученым. :D

И кстати - про набор текста мыслями - это совсем уже несложно, хотя и требует определенного периода обучения и адаптации. :D На рынке уже есть коммерческие варианты небольших энцефалографов - OCZ NIA и EMOTIV EPOC, и это только коммерческие варианты. А тот эксперимент о котором говорил Gamrin, был совершен на оборудовании Brain Actuated Technologies, Inc, а конкретно - комплекс Brainfingers System. Его нет в свободной продаже, т.к. мало кто из рядовых разработчиков готов разориться 2100$ на это добро, в противовес двум вышеназванным за 300$ :lol: Вот как то так. :D

#116 МишаЗ.

МишаЗ.

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 305 Сообщений:
  • Откуда:Стокгольм, Швеция
  • Стиль:Каратэ-до (Годзю-Рю), дзю-до

Опубликовано 01 Июль 2009 - 13:12

Вот вам мнение программиста, посветившего всю жизнь изучению искусственного интеллекта, мозга и мозговых процессов. На насекомых, рыбах, птицах и животных - природа (Бог, высший разум, космас - как угодно :P) обкатывала разные технологии. А когда стало возможно, она объединила все эти технологии - и получился человек. Следовательно, чем ближе к человеку уровень отрабатываемых технологий у животных, тем выше их способность к мышлению. Дельфины и шимпанзе - просто напросто сразу бросились в глаза ученым. :)

Интересная тема...но тут я немного опять не соглашусь :) Насчёт обкатывания технологий и последовательного "применения" у человека. Если говорить о млекопитающих, то цепочка более-менее прослеживается, хотя многое даже в этом виде под вопросом. А между птицами и людьми вообще огромная разница -- ведь у птиц вообще нет коры мозга, этой "эволюционной коронки", да и шли они эволюционно параллельно, не в цепочке. Этим они и интересны, т.к. налицо успешное достижение целей путём использования другой "технологии" (ну, плюс высокая пластичность их нейронных сетей даже в старости). А ведь именно птицы в последнее время показывают способности, недоступные даже высшим приматам (создание и использование инструментов, абстрактная речь, т.д).

Насчёт мышления -- это один из самых больших вопросов нейронауки и нейропсихологии. Что является мышлением? Большинство поведений, приведенных свыше, врядли являются настоящим мышлением -- их можно отнести к генетически запрограмированным "жёстким" нейронным сетям мозга (т.н. "железу" -- как в случае с комаром, у которого вообще мозга-то нету, один нервный узел). Очень трудно найти ту грань -- где происходит качественный прыжок от тупого программирования (которое может быть ответственным за очень и очень сложное поведение, как у пчёл) к настоящему мышлению? Потом, разница между мышлением и "настоящим" мышлением (абстрактным) -- долгое время считалось, что то, что отделяет человека от животного мира, это способность к абстрактному мышлению. Но и тут непросто -- опыты показывали, что дельфины способны демонстрировать тоже самое, хотя для многих это под вопросом, т.к. это может быть отнесено к особенностям дельфинного мозга, а не к глобальной способности (мой коллега, профессор нейроанатомии и нейроэволюции, считает дельфинов вообще тупыми). Другой критерий высшего мышления -- это самоосознание, на это способны очень немногие виды. Крысы не способны, как и собаки -- но значит ли это, что крысы не мыслят? Так, размышления на тему ))) Это паралельный вопрос к более культурально известному, "есть ли у животных душа, и если да, то у каких"...

А насчёт эволюции мышления и интеллекта -- это очень интересный вопрос. Его можно развить дальше, если кому интересно ))

П.С. Интересно, сколько раз я написал слово "мышление" в этом сообщении? ))

Изменено: МишаЗ., 01 Июль 2009 - 13:18


#117 Toshiro

Toshiro

    Бывалый

  • Пользователи
  • 656 Сообщений:
  • Откуда:Тюмень
  • Стиль:Муай Тай

Опубликовано 01 Июль 2009 - 17:16

А между птицами и людьми вообще огромная разница -- ведь у птиц вообще нет коры мозга, этой "эволюционной коронки", да и шли они эволюционно параллельно, не в цепочке. Этим они и интересны, т.к. налицо успешное достижение целей путём использования другой "технологии" (ну, плюс высокая пластичность их нейронных сетей даже в старости). А ведь именно птицы в последнее время показывают способности, недоступные даже высшим приматам (создание и использование инструментов, абстрактная речь, т.д).

А кто сказал, что получив человека как симбиоз всех своих достижений, природа бросила остальное свое хозяйство? :D Сам подумай - человеку как и любом другому виду необходимо эволюционировать, приспосабливаться к изменяющимся условиям. Поэтому прежде чем радикально менять человека, природе необходимо обкатать эти изменения на существах пониже классом. В программировании такой подход называется ЖЦПО - Жизненный Цикл Программного Обеспечения - и он включает как разработку, так и поддержку и ликвидацию. :P Такшта и остальные виды продолжают свое развитие точно также. :)

Насчёт мышления -- это один из самых больших вопросов нейронауки и нейропсихологии. ........ Так, размышления на тему ))) Это паралельный вопрос к более культурально известному, "есть ли у животных душа, и если да, то у каких"...

А вы знаете, что из всех мыслей и действий человека только 1,5 - 2% являются осознанными? :) Все остальное - чистой воды автоматизм. :D

Тем не менее, предлагаю здесь закончить этот оффтопик, и вернуться к обс...уждению секретов бесконтактного боя. :D Спешу обратить внимание дискутирующих, что все животные воюют строго контактными методами, поэтому не могут претендовать на участие в дискуссии. ;)

Изменено: Toshiro, 01 Июль 2009 - 17:18


#118 Витим

Витим

    Новичок

  • Новички
  • 22 Сообщений:

Опубликовано 01 Июль 2009 - 19:38

К нам тоже недавно приходили...
На моих мальчишек и на меня не подействовало.
На зомбированных неоднократными предварительными "беседами" подействовало - типа держите меня за руку медленно и я вас покачну.
К бою это не имеет никакого отношения - что и показала последующая проба против палки... ничего не получилось... у лучшего ученика Гуру. Сам гуру вообще и пытаться не стал, быстренько засобирался...

Вот куски снятые скрытой камерой: http://video.mail.ru...k15/46/425.html

#119 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 453 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 02 Июль 2009 - 00:40

Ребят, бесконтакт есть, но он требует времени, потому он делается только дистанционно (то бишь на большом расстоянии). К такому типу относятся магические действия, заговоры, проклятия и т.д.
Бесконтакт в бою возможен только на стадии до контакта. С целью подавить сознание противника и заставить его больше ошибаться или "плыть", затем идет атака, то бишь контакт.
Более простой техникой является своеобразный динамический гипноз, тогда сознание противника уходит за ним и не успевает к защите.

Все остальное, что пытаются втюхать людям на мой взгляд чушь. На мне не один раз пробовали бесконтакт и ничего не выходило... Я какой то неправильный...

Если кто то обладает техниками бесконтакта, то я готов предоставить свою тушку для показа могущества техники. Но в реальном бою, а не игрищах типа Бату-Старова. Это не предлагать. Все проверяется только в реальном бою. А представляете какой эффект: завалить бесконтактом такую тушку...

#120 Trigen

Trigen

    Новичок

  • Новички
  • 29 Сообщений:
  • Стиль:Ножевой бой, рукопашный бой, стрельба

Опубликовано 02 Июль 2009 - 01:22

Бесконтакт в бою возможен только на стадии до контакта. С целью подавить сознание противника и заставить его больше ошибаться или "плыть", затем идет атака, то бишь контакт.
Более простой техникой является своеобразный динамический гипноз, тогда сознание противника уходит за ним и не успевает к защите.

Все остальное, что пытаются втюхать людям на мой взгляд чушь. На мне не один раз пробовали бесконтакт и ничего не выходило... Я какой то неправильный...

Другими словами, бесконтактная техника - это не воздействие на противника какой-то "энергией", а приём психологического давления, наподобие гипноза?