Перейти к содержимому


  
Фото

Моральные аспекты единоборств


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
157 ответов в теме

#1 ferst

ferst

    Новичок

  • Новички
  • 45 Сообщений:
  • Стиль:кудо

Опубликовано 27 Декабрь 2014 - 15:45

мне кажется в нынешних школах БИ  отсутствует напрочь философский аспект и правила определенные жизнедеятельности  вне спортзала..как-бо вся моральная основа ставиться на личном примере тренера ,если тренер допустим вежлив в опщении снисходителен и терпелив ,то и ученики будут брать с него пример ,а если тренер своим поведением внушает агрессию своим подопечным то и вне спортзала они себя так и будут вести .как бы ушла  в прошлое та традиция когда в школах самбо брали подписку что ученик никогда не будет применять полученные навыки для корыстных целей , а только в случаях самозащиты,я просто по жизни часто встречался с такими  людьми которые научившись чему-то не задумываясь применяют это на улице в частности для унижения более слабых людей,и плюя на какую либо моральную основу,главное правило кто сильнее тот и прав.Допустим возьмем бокс..не секрет что из каждой группы кто занимался более менее серьезно есть люди уже отсидевшие в тюрьмах , за то что применяли свои навыки ,даже по неосторожности ,ведь нету основы и философии в таких школах ,вот допустим я помню занимался под руководством одного тренера у нас в спортзалах  висели иконки святых и тренер каждый раз говорил ,о справедливости и защите слабых ,ну где то так,как бы и ученики росли не жестокими в жизни ,но опять же это философия строиться на примере тренера, ну в боксе есть общественная философия правил поведения в  обществе ,это я грубо сравниваю ..а уж об восточных единоборствах я вообще молчу ,в школах она еле еле прослеживаеться ,гдето на уровне ритуала перед началом тренировки ,а я считаю что школа без философского аспекта  и мудрости  которая была издревле уже не школа ,а как бы наполовину, человек пришел заниматься карате,научился махать руками и ногами выиграл пару соревнований ,стал чемпионом и все, хочу сказать духовного развития нет ,допустим я свой опыт занятий могу  описать так ,сначала я тренировался потом стал сильнее ,потом меня многое стало раздражать ,стал более агрессивен к людям ,не терпел возражеий,ведь я сильный значит и прав , а вот на тренировке мне никто не говорил о методах самоконтроля и правильном поведении в общественных местах ,хочу сказать не я один через это прошел ,многие кто осознают начинают контролировать себя ,но перед этим обычно наломав кучу дров ,либо  бросают заниматься БИ ,говоря что становяться неуравновешенными людьми ..чтобы -успешно контролировать себя наверное требуеться огромная внутренняя сила  и осознание всего ,а вот именно аспект духовный в наших школах не преподаеться ,ведь занятия восточными единоборствами цель была защищаться физически и расти духовно . ну это мое мнение сугубо личное спасибо за внимание



#2 Snyp05

Snyp05

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 372 Сообщений:
  • Откуда:Россия, Арктика
  • Стиль:каратэдо Шотокан, айкидо Ивамарю, дзюдо и дзю после:)

Опубликовано 27 Декабрь 2014 - 15:54

Тема правильная. Из опыта знаю, что будет проблема в определениях. Поэтому, для начала надо дать определения таким понятиям как дух, внутренняя сила, воля, и т.п. Иначе будет сумбур. 



#3 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 779 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 27 Декабрь 2014 - 17:14

Смешались в кучу кони, люди.......

 

 

а вот на тренировке мне никто не говорил о методах самоконтроля и правильном поведении в общественных местах 

О правильном поведении в общественных местах говорит Гражданский Кодекс РФ.

 

допустим я свой опыт занятий могу  описать так ,сначала я тренировался потом стал сильнее ,потом меня многое стало раздражать ,стал более агрессивен к людям ,не терпел возражеий,ведь я сильный значит и прав

 

Перепутали причину и следствие. Вы не "стали", Вы и были таким. Это Ваше настоящее лицо, просто прежде Вы боялись его показать. Насколько Вы при этом адекватны - это вообще отдельный вопрос.

 

а я считаю что школа без философского аспекта  и мудрости  которая была издревле уже не школа

 

 

Проблематику "философского аспекта древних школ" перетирали на форуме десятки раз. Наставники запрещали молодым балбесам драться, что бы молодых балбесов не покалечили в уличных драках, тем самым сведя в ноль труды по подготовке этих балбесов.

 

и расти духовно

 

Что такое "духовный рост" в Вашем понимании?



#4 ferst

ferst

    Новичок

  • Новички
  • 45 Сообщений:
  • Стиль:кудо

Опубликовано 27 Декабрь 2014 - 17:34

да согласен ,только не все его читают  и знают

 

я читаю и исполняю гражданский и уголовный кодекс

 

ну как-бы я не слышал о запрещении драться ,наоборот было куча примеров из старых учеников,когда они лихо набили морды другим  людям,

 

расти духовно с моральной стороны , проявлять человеческие качества, относиться к себе в меру самокритично


тогда получаеться в силу своего характера я будучи дегенератом занимался БИ дабы унижать слабых ,значит оно мне противопоказано ..вот где моральный и духовный рост избавиться от таких вещей



#5 Snyp05

Snyp05

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 372 Сообщений:
  • Откуда:Россия, Арктика
  • Стиль:каратэдо Шотокан, айкидо Ивамарю, дзюдо и дзю после:)

Опубликовано 27 Декабрь 2014 - 17:46

да согласен ,только не все его читают  и знают

 

я читаю и исполняю гражданский и уголовный кодекс

 

ну как-бы я не слышал о запрещении драться ,наоборот было куча примеров из старых учеников,когда они лихо набили морды другим  людям,

 

расти духовно с моральной стороны , проявлять человеческие качества, относиться к себе в меру самокритично


тогда получаеться в силу своего характера я будучи дегенератом занимался БИ дабы унижать слабых ,значит оно мне противопоказано ..вот где моральный и духовный рост избавиться от таких вещей

Если начинаешь понимать свои проблемы, это уже начальный духовный рост. Если через БИ начал понимать, тогда оно тебе показано. Вообще важен проводник-учитель. Без учителя будет набито много шишек. 



#6 ferst

ferst

    Новичок

  • Новички
  • 45 Сообщений:
  • Стиль:кудо

Опубликовано 27 Декабрь 2014 - 17:53

 Вообще важен проводник-учитель. Без учителя будет набито много шишек. 

у нас учителя хоть и хорошие люди ,но это люди из лихих 90 ,по крайней мере у нас такой ,и становление его как личности прошли именно в условиях разборок , стрелок и так далее..вот и пример таков ,хотя как человек он многому учит  хорошему и прислушиваться к нему всегда стоит ,о как бы оно не было пример и отпечаток жизни наложен на характере учителя,видно сразу что он не проповедями занимался и не практиковал какое нибудь восточное учение.



#7 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 779 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 27 Декабрь 2014 - 17:56

да согласен ,только не все его читают  и знают

Что предлагаете? Тратить тренировочное время на зачитывание Конституции РФ на тренировках?
 

тогда получаеться в силу своего характера я будучи дегенератом занимался БИ дабы унижать слабых ,значит оно мне противопоказано ..вот где моральный и духовный рост избавиться от таких вещей

 

 

Ferst, при всём моём уважении, у вас в голове бардак, навязанный доминирующей на данный момент религией((((( Хотелось бы порекомендовать разобраться с тем, что такое "агрессия как базовый инстинкт". 

А по-простому - если хочется вести себя непотребно, пойдите передвиньте шкаф, повесьте полочку на капитальную стену, вот Вам и искомое "духовное развитие"


Если начинаешь понимать свои проблемы, это уже начальный духовный рост. 

Ключевое слово выделила. Свои, а не то, что считают твоими проблемами окружающие.



#8 ferst

ferst

    Новичок

  • Новички
  • 45 Сообщений:
  • Стиль:кудо

Опубликовано 27 Декабрь 2014 - 18:09

Что предлагаете? Тратить тренировочное время на зачитывание Конституции РФ на тренировках?

 
 я его читаю в свободное время от работы и тренировок..
 
насчет религии и бардака есть немного ,но это неопасно считаю ,но тяжело ,нужно что то одно выбрать ,а агрессия ну может не так выразился,когда кто то тебя нечаянно может толкнуть ты либо можешь его вслед отматерить либо промолчать ,понимая что он не специально  тебе причинил неудобство

Изменено: ВиШень, 27 Декабрь 2014 - 19:01
правка цитирования


#9 Snyp05

Snyp05

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 372 Сообщений:
  • Откуда:Россия, Арктика
  • Стиль:каратэдо Шотокан, айкидо Ивамарю, дзюдо и дзю после:)

Опубликовано 27 Декабрь 2014 - 18:19

у нас учителя хоть и хорошие люди ,но это люди из лихих 90 ,по крайней мере у нас такой ,и становление его как личности прошли именно в условиях разборок , стрелок и так далее..вот и пример таков ,хотя как человек он многому учит  хорошему и прислушиваться к нему всегда стоит ,о как бы оно не было пример и отпечаток жизни наложен на характере учителя,видно сразу что он не проповедями занимался и не практиковал какое нибудь восточное учение.

Да, он выжил после всего, а это хороший опыт :)


 

Ключевое слово выделила. Свои, а не то, что считают твоими проблемами окружающие.

Окружающие могут быть зеки или Кончиты Вурст



#10 ferst

ferst

    Новичок

  • Новички
  • 45 Сообщений:
  • Стиль:кудо

Опубликовано 27 Декабрь 2014 - 18:26


 


Окружающие могут быть зеки или Кончиты Вурст

 

:D



#11 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 779 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 27 Декабрь 2014 - 19:07

а агрессия ну может не так выразился,когда кто то тебя нечаянно может толкнуть ты либо можешь его вслед отматерить либо промолчать ,понимая что он не специально  тебе причинил неудобство

Занятия тайцзицюань, йогой или телесно-ориентированной терапией помогут отцу русской демократии не материть всякого встречного-поперечного. Молчать когда уже закипело, вредно для здоровья.
То что Вы считаете "агрессией" является естественным повышением тестостерона вследствие тренировок, и наличия сильных мышечных зажимов в районе диафрагмы, шеи, нижней челюсти.

Окружающие могут быть зеки или Кончиты Вурст

По умолчанию обычно предполагается стандартное среднестатистическое общество, о вариациях окружения надо говорить отдельно, иначе запутаемся.


Изменено: ВиШень, 27 Декабрь 2014 - 19:05


#12 Сардаукар

Сардаукар

    Бывалый

  • Пользователи
  • 595 Сообщений:
  • Откуда:Устинов
  • Стиль:без стиля

Опубликовано 27 Декабрь 2014 - 19:25

дух сила воля, и т.д. а голова нужна чтоб удар держать?



#13 Kung_Lao

Kung_Lao

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 904 Сообщений:

Опубликовано 27 Декабрь 2014 - 22:49

Дык это... А что надо-то было? :rolleyes:



#14 ferst

ferst

    Новичок

  • Новички
  • 45 Сообщений:
  • Стиль:кудо

Опубликовано 28 Декабрь 2014 - 09:59


Дык это... А что надо-то было? :rolleyes:

дык . уже .ничего ..как говорится .."сиди папа я сам открою .. "

Изменено: ВиШень, 28 Декабрь 2014 - 11:35
в связи с удалением цитируемого


#15 Искатель

Искатель

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 320 Сообщений:
  • Откуда:Мой адрес - не дом и не улица....
  • Стиль:Вольная борьба, Ушу - Саньда

Опубликовано 28 Декабрь 2014 - 13:10

У вас на тренировку 1,5 часа, ну 2 часа. К вам приходят взрослые люди и дети, которых уже завоспитали в школе и семье. И вы будете вместо техники, тактики и физухи им морали читать? Кстати если тренер посвящает чтению моралей больше 5 минут времени тренировки то это уже подозрительно и смахивает на мошенничество.

#16 ferst

ferst

    Новичок

  • Новички
  • 45 Сообщений:
  • Стиль:кудо

Опубликовано 28 Декабрь 2014 - 13:30

 морали читать? .... смахивает на мошенничество.

обычно идет разбор полетов  после соревнований, ну а то что завоспитали это уже плохо ,так как  по большому счету не соблюдаеться определенный режим сна и бодроствования и вот тоже приходиться обьяснять ,от этого ни куда не деться,заодно и моральные аспетов касаеться ,насколько я помню  раньше тренера проверяли дневники у школьников и интересовались их успеваемостью в школе,думаю любой уважающий себя тренер будет так поступать ,хотя даже за примерами ходить не нужно ,у нас был тренер по боксу , он буквально на помойке находил пацанов и силой их затаскивал на свои тренировки ,и многие из выросших уже этих пацанов благодарны ему за то что он принимал участие в их воспитании ,вот так вот ..а не тупо прийти отмантулить свои 2 часа и разогнать  народ ...


Изменено: ferst, 28 Декабрь 2014 - 13:41


#17 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 15 905 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 28 Декабрь 2014 - 15:37

мне кажется в нынешних школах БИ  отсутствует напрочь философский аспект и правила определенные жизнедеятельности  вне спортзала..как-бо вся моральная основа ставиться на личном примере тренера ,если тренер допустим вежлив в опщении снисходителен и терпелив ,то и ученики будут брать с него пример ,а если тренер своим поведением внушает агрессию своим подопечным то и вне спортзала они себя так и будут вести .как бы ушла  в прошлое та традиция когда в школах самбо брали подписку что ученик никогда не будет применять полученные навыки для корыстных целей , а только в случаях самозащиты

Что-то я не припомню, чтобы в секции самбо брали подобные расписки. В секциях каратэ, первые годы после запрета, было. С родителей:"Ответственность за поведение ребенка вне зала беру на себя". Так это не из моральных побуждений, а для того, чтобы возмущенные родители Пети и Васи, которые подрались на перемене, не устраивали истерик инструктору, который здесь ни сном , ни духом: дрались, дерутся и драться будут.

Ну, а если Вам философского аспекту, то это Вам в секту баптистов - трясунов или...в какую другую секту. Чем меньше времени инструктор будет тратить на ритуалы, философии, медитации и прочую хрень, тем большему сможет научить. Зал- не место для философских размышлений. В зале тренироваться надо. Упорно и сосредоточено. А все остальное- в свободное от тренировок время.


Изменено: Начинающий, 28 Декабрь 2014 - 15:37


#18 ferst

ferst

    Новичок

  • Новички
  • 45 Сообщений:
  • Стиль:кудо

Опубликовано 28 Декабрь 2014 - 16:06

 

Ну, а если Вам философского аспекту, то это Вам в секту баптистов - трясунов или...в какую другую секту. 

 вы путаете божий дар с яичницей по моему,я разве что то говорил о каких-то ритуалах ,молитвах .просто должна быть определенная моральная подоплека в спортзале,должен быть здоровой дух и уважение привито ,
 здоровая обстановка, не знаю как у вас .может у вас там как ремесленники на работу ходят ,срубил бабло и дело с концом ,но я знаю школы где на учителя смотрят как на наставника и не только как по боевым исскуствам но и наставника в жизни .вот вам и филсовского спекту значит ,а разве что в японских школах раньше не исповедовали дзен буддизм и прочее ?все было взимосвязано , да и сейчас уверен это все практикуеться,  а вы обращали внимание на ритуал ачала тренировок в кудо ?? что там говорят вот почитайте .а там и говориться о зерне  составляющей философского аспекту, как вы выразились ...я не спорю ,тренироваться нужно ,о если вы будете рассказывать как вы уделали двоих или троих  за то что он неправильно посмотрел или выразился в ваш адрес ,то это увы ..дурной пример ,или вы вообще не общаетесь  с учениками ,,,? или ваш тренер слова вам никакого не скажет ни доброго ни хорошего ,



#19 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 779 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 28 Декабрь 2014 - 16:17

  я знаю школы где на учителя смотрят как на наставника и не только как по боевым исскуствам но и наставника в жизни 

И я знаю. Но там причина не в БИ, а в том, что наставник - человек хороший, правильный такой человек, настоящий.

 

 если вы будете рассказывать как вы уделали двоих или троих  за то что он неправильно посмотрел или выразился в ваш адрес 

 

....эй вы, трое, идите оба сюда, я тебе говорю (С)  :D А если серьёзно - такая ситуация следствие неправильной, с точки зрения психосоматики, тренировки. Духовный аспект тут опять не при делах.

а разве что в японских школах раньше не исповедовали дзен буддизм и прочее ?

 

Вы, простите, откуда взяли что там дзен-буддизм исповедовали?


Изменено: ВиШень, 28 Декабрь 2014 - 16:18


#20 ferst

ferst

    Новичок

  • Новички
  • 45 Сообщений:
  • Стиль:кудо

Опубликовано 28 Декабрь 2014 - 16:29

И я знаю. Но там причина не в БИ, а в том, что наставник - человек хороший, правильный такой человек, настоящий.

 

....эй вы, трое, идите оба сюда, я тебе говорю (С)  :D А если серьёзно - такая ситуация следствие неправильной, с точки зрения психосоматики, тренировки. Духовный аспект тут опять не при делах.

Вы, простите, откуда взяли что там дзен-буддизм исповедовали?

я образно говорю к примеру ,что там что то исповедовали ,ну к примеру шаолиньские монахи ,все было ведь на религиозной почве