Перейти к содержимому


  
Фото

Современный ЦБГ, "спецфизо" и другие упражнения с предметами


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
49 ответов в теме

#1 Lestar

Lestar

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 239 Сообщений:
  • Откуда:Моск. Обл.
  • Стиль:РБ РККА; оздоровительный Ян

Опубликовано 08 Ноябрь 2014 - 19:16

Вот ещё интересный человек и его интересные упражнения с мячом. (Жаль, что мяч на столе уже застолбили...)

 

Спасибо за наводку Ольге Стремиловой

 

 


Изменено: Lestar, 08 Ноябрь 2014 - 19:21


#2 Примаков

Примаков

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 164 Сообщений:
  • Откуда:Проездом

Опубликовано 08 Ноябрь 2014 - 20:29

Надо добавлять и тяжелые мячи. Сразу проявится отсутствие опоры. Кое-что из показанного придется подправить.



#3 некто

некто

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 064 Сообщений:
  • Откуда:сердце в горах Хуаншань

Опубликовано 08 Ноябрь 2014 - 23:09

Уже намекали, что этим упражнениям на стене и на столе и на полу.....многие лета.

И  представителю угуна на видео.

И мячи бывают действительно разные : баскетбольные, деревянные, глиняные, каменные и железные.

"Современный ЦБГ".....

Сие словосочетание лет 12 назад, только начало входить в обиход и до сих пор так и не утвердилось, как думается.


Изменено: некто, 08 Ноябрь 2014 - 23:12


#4 Trumen

Trumen

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 416 Сообщений:

Опубликовано 09 Ноябрь 2014 - 00:04

Да на стене  не видел, а железный  шар на  столе  два китайских  хлопца обрабатывали  в х/ф Кунгфу  Гиббонов(или обезьянье кунгфу)

Хотя  если кто не смотрел и ему  не показывали  так  ролики  будут  интересны


Но все же работа с  шарами  и  мячами  традиционные практики, только  из  традиционки  выгнали  сюда  из-за  формата  подачи  информации



#5 Trumen

Trumen

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 416 Сообщений:

Опубликовано 09 Ноябрь 2014 - 01:04

Отрывок из фильма 1979г  https://www.youtube....h?v=A1RP3nXcB6Q

Капец, какая  древность для  меня 79г


Извините за формат, форум еле грузится



#6 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 800 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 09 Ноябрь 2014 - 01:16

Но все же работа с  шарами  и  мячами  традиционные практики, только  из  традиционки  выгнали  сюда  из-за  формата  подачи  информации

Разве нечто может быть "традиционным", будучи выдернутым из традиции?



#7 Lestar

Lestar

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 239 Сообщений:
  • Откуда:Моск. Обл.
  • Стиль:РБ РККА; оздоровительный Ян

Опубликовано 09 Ноябрь 2014 - 12:18

Надо добавлять и тяжелые мячи. Сразу проявится отсутствие опоры. Кое-что из показанного придется подправить.

 

Я уже приводил это видео в предыдущей теме. С 48:40 там как раз тяжёлый (15-20 кг) мяч на стене. 
Рисунок движения действительно отличается, но не принципиально.

 

 

 

 

Уже намекали, что этим упражнениям на стене и на столе и на полу.....многие лета.

 

А никто и не спорит. Но так как за размещения этих методов в другой теме выносят предупреждения, то пришлось создать эту. Ничего личного. :)

 

 

Да на стене  не видел, а железный  шар на  столе  два китайских  хлопца обрабатывали  в х/ф Кунгфу  Гиббонов(или обезьянье кунгфу)

 

да, это парное упражнение. а индивидуальное в той теме было:

 

 

 

 

Разве нечто может быть "традиционным", будучи выдернутым из традиции?

 

может. традиционное в современном контексте - явление обычное не только в ушу и даже в БИ. 

Но речь не об том. 

Вопрос: можете ли Вы перенести все офтоповые посты из темы по традиционным методам тренировки силы захвата в эту тему, или надо самому всё сюда перепостить?


собственно, с мячом есть несколько вариантов тренинга:

катание мяча по поверхности (стена, стол)

катание мяча в руках

парное упражнение с мячом

 

вот товарищ, на которого я уже ссылался, демонстрирует, как и зачем он крутит мяч в руках:

 

 

 

а вот таолу с шаром:

 

http://www.youtube.com/watch?v=Dp_EAGkIitI



#8 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 800 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 09 Ноябрь 2014 - 12:41

Вопрос: можете ли Вы перенести все офтоповые посты из темы по традиционным методам тренировки силы захвата в эту тему, или надо самому всё сюда перепостить?

Делать идентичные посты в двух темах не надо (вообще никогда), это вызовет (в лучшем случае)наше удивление.Пусть там остаются, органично разделить тему проблематично. Ну, или местные модераторы перенесут, они лучше знают чем традиционное от новодельного отличается.

Уже намекали, что этим упражнениям на стене и на столе и на полу.....многие лета.

В этой теме пусть делает что хочет (в рамках общих правил и здравого смысла).


Изменено: ВиШень, 09 Ноябрь 2014 - 12:47


#9 Lestar

Lestar

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 239 Сообщений:
  • Откуда:Моск. Обл.
  • Стиль:РБ РККА; оздоровительный Ян

Опубликовано 09 Ноябрь 2014 - 13:59

надеюсь, к мячам-шарам мы ещё не раз вернёмся.

А сейчас хочу напомнить ещё об одном классическом предмете неклассического "выстраивания структуры движения" - ротанговом кольце.

Так предлагают ставить движения в ВЧ:

 

 

 

 

 

 

а так в богомоле:

 

http://www.youtube.com/watch?v=DDhkSwwt0q4

 

http://www.youtube.com/watch?v=jXekkoT41e0


вдогонку

 

http://www.youtube.com/watch?v=1zDXUxbGaWU


Изменено: Lestar, 09 Ноябрь 2014 - 13:48


#10 Весельчак

Весельчак

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 212 Сообщений:
  • Откуда:Бела Раша
  • Стиль:Китайский рукопашный бег

Опубликовано 09 Ноябрь 2014 - 14:45

 

А сейчас хочу напомнить ещё об одном классическом предмете неклассического "выстраивания структуры движения" - ротанговом кольце.

Так предлагают ставить движения в ВЧ: 

 

Знаю культуру двидения..Структуру тела( каркас) знаю.   Шпака не брал.....Что такое  "выстраивания структуры движения".не знаю  :blink: 

А вообще..выше приведенные ролики( про ВЧ) очень хорошо характеризуют тот факт , что любую здравую идею можно довести до абсурда. Было бы желание .. и отсутствие мозгов ;) 



#11 Lestar

Lestar

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 239 Сообщений:
  • Откуда:Моск. Обл.
  • Стиль:РБ РККА; оздоровительный Ян

Опубликовано 09 Ноябрь 2014 - 15:30

Знаю культуру двидения..Структуру тела( каркас) знаю.   Шпака не брал.....Что такое  "выстраивания структуры движения".не знаю  :blink: 

везёт, а я вот кроме культуры движения и не знаю ничего... возможно, поэтому там и кавычки...

 

 

А вообще..выше приведенные ролики( про ВЧ) очень хорошо характеризуют тот факт , что любую здравую идею можно довести до абсурда. Было бы желание .. и отсутствие мозгов ;) 

 

именно так... но что там "здравая идея", а что "абсурд"? помогите разобраться, добрый человек!



#12 Весельчак

Весельчак

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 212 Сообщений:
  • Откуда:Бела Раша
  • Стиль:Китайский рукопашный бег

Опубликовано 09 Ноябрь 2014 - 15:38

 

именно так... но что там "здравая идея", а что "абсурд"? помогите разобраться, добрый человек!

По- шагово: 1) приходите в нормальную школу..

2) начинаете заниматься...

3) изучаете принципы....

....а дальше, со временем, и методы сами пойдут..и вопросы отпадут

мОжет быть ;) .

зы По роликам: там кольца не "культур-мультур" выстраивают. А просто притянуты за уши и один вред создают.

зы1 В каждой системе все эти УНИВЕРСАЛЬНЫЕ гаджеты могут выполнять совсем разные роли. 


Изменено: Весельчак, 09 Ноябрь 2014 - 15:41


#13 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 800 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 09 Ноябрь 2014 - 16:06

именно так... но что там "здравая идея", а что "абсурд"? 

"здравая идея"  - работать с кольцом, если эта работа вписывается в практикуемый стиль.

"абсурд" - делать что-либо без конкретной, далекоидущей цели цели. Элементарно потому, что работая с девайсом, человек прорабатывает усилия, характерные для своего стиля, в количестве, соответствующем своей функционалке и своим целям.


Изменено: ВиШень, 09 Ноябрь 2014 - 16:07


#14 Весельчак

Весельчак

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 212 Сообщений:
  • Откуда:Бела Раша
  • Стиль:Китайский рукопашный бег

Опубликовано 09 Ноябрь 2014 - 16:18

 

"абсурд" - делать что-либо без конкретной, далекоидущей цели цели. Элементарно потому, что работая с девайсом, человек прорабатывает усилия, характерные для своего стиля, в количестве, соответствующем своей функционалке и своим целям.

Оксана, там по роликам даже все еще проще: там не имея представления о принципах того стиля, который типа демонстрируют, пытаются "прилепить" (именно так, а не иначе) технику под гаджет. а не наоборот.


Изменено: Весельчак, 09 Ноябрь 2014 - 16:23


#15 Lestar

Lestar

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 239 Сообщений:
  • Откуда:Моск. Обл.
  • Стиль:РБ РККА; оздоровительный Ян

Опубликовано 09 Ноябрь 2014 - 17:59

По- шагово: 1) приходите в нормальную школу..

2) начинаете заниматься...

3) изучаете принципы....

....а дальше, со временем, и методы сами пойдут..и вопросы отпадут

мОжет быть ;)

есть мнение, что создатели методик именно так и подошли к вопросу

 

 

зы По роликам: там кольца не "культур-мультур" выстраивают. А просто притянуты за уши и один вред создают.

зы1 В каждой системе все эти УНИВЕРСАЛЬНЫЕ гаджеты могут выполнять совсем разные роли. 

Все четыре? они такие разные...

 

 

 

"здравая идея"  - работать с кольцом, если эта работа вписывается в практикуемый стиль.

"абсурд" - делать что-либо без конкретной, далекоидущей цели цели. Элементарно потому, что работая с девайсом, человек прорабатывает усилия, характерные для своего стиля, в количестве, соответствующем своей функционалке и своим целям.

А из чего следует, что у людей с этих роликов (а так же со многих других), и у людей, практикующий эти методы нет "конкретной, далекоидущей цели цели"?

 

 

там не имея представления о принципах того стиля, который типа демонстрируют, пытаются "прилепить" (именно так, а не иначе) технику под гаджет. а не наоборот.

 

В общем, все понятно: общие фразы, что всё это хрень, но ни одного довода по существу: что именно "выставляется" не правильно...


ещё одна неправильная подборка


кольцо после 12:00 но смотреть лучше сначала

 


Изменено: Lestar, 09 Ноябрь 2014 - 17:40


#16 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 800 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 09 Ноябрь 2014 - 18:37

 

А из чего следует, что у людей с этих роликов (а так же со многих других), и у людей, практикующий эти методы нет "конкретной, далекоидущей цели цели"?

Лестар, невозможно умозрительно, не практикуя, понять какой предмет что "ставит". До тех пор пока Вы не начнёте тренироваться, и пытаться применять те предметы, которые на роликах, мы будем говорить на принципиально разных языках. Замечу: "тренироваться " и "изучать" -это немного разные вещи, в первом случае предполагается постоянная работа с партнёром и наличие тренера.

 

В общем, все понятно: общие фразы, что всё это хрень, но ни одного довода по существу: что именно "выставляется" не правильно...

 

Ещё раз так сделаете - напишу предупреждение за троллинг, и пофиг что у Вас это получается невольно, само собой.
Для того что бы написать "что выставляется неправильно", надо
1) подробно расписать работу с кольцом
2) провести анализ происходящего на ролике
3) сопоставить
у человека, которому Вы взамен никакой информации предложить не можете, очень мало мотивации к подобным трактатам. Там материал будет на небольшую такую диссертацию потянет.


#17 некто

некто

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 064 Сообщений:
  • Откуда:сердце в горах Хуаншань

Опубликовано 09 Ноябрь 2014 - 19:31

Вот вам про шарики-мячики, если одного мало бери три, крути любую культуру,

как душа пожелает:

https://www.facebook...&type=2



#18 Lestar

Lestar

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 239 Сообщений:
  • Откуда:Моск. Обл.
  • Стиль:РБ РККА; оздоровительный Ян

Опубликовано 09 Ноябрь 2014 - 20:02

Лестар, невозможно умозрительно, не практикуя, понять какой предмет что "ставит". До тех пор пока Вы не начнёте тренироваться, и пытаться применять те предметы, которые на роликах, мы будем говорить на принципиально разных языках. Замечу: "тренироваться " и "изучать" -это немного разные вещи, в первом случае предполагается постоянная работа с партнёром и наличие тренера.

Я думаю, что люди, представившие свои методики в этих роликах практикуют, тренируются и применяют. Так что они в теме больше, чем я или Вы. И это же подразумевает наличие у них "конкретной, далекоидущей цели"

 

 

 

Ещё раз так сделаете - напишу предупреждение за троллинг, и пофиг что у Вас это получается невольно, само собой.

 У меня ничего "невольно" не получается. Но это не троллинг, это критика, ибо дальше общих слов у гр-на Весельчака не доходит. Хотя именно он считается тут "специалистом" по ВЧ.

 

 

Для того что бы написать "что выставляется неправильно", надо

1) подробно расписать работу с кольцом
2) провести анализ происходящего на ролике
3) сопоставить
у человека, которому Вы взамен никакой информации предложить не можете, очень мало мотивации к подобным трактатам. Там материал будет на небольшую такую диссертацию потянет.

Информация представлена на видео. Причем на разных видео - разная информация. И если человек не прошёл перечисленные Вами 3 пункта, то его заявления голословны, если же он проделал эту аналитическую работу столь быстро и разбирается в вопросе, то ему есть что сказать по существу.

Заметьте, мне не надо разъяснений от Весельчака, я просто обосновываю то, что его заявления голословны.

В любом случае, что плохо для Весельчака или Вас, то может пригодится кому-нибудь другому, нашедшему смысл в этих упражнениях. Никто не предлагает их канонизировать и сделать обязательными для всех занимающихся ВЧ.

как любит вспоминать г-н Некто, - "Пусть расцветают сто цветов, пусть соперничают сто школ" (Мао Цзэдун)

 

 

Вот вам про шарики-мячики, если одного мало бери три, крути любую культуру,

как душа пожелает:

https://www.facebook...&type=2

Возможно как-нибудь зарегистрируюсь на фейсбуке ради просмотра этого редкого видео, которого нет на ресурсах, не требующих регистрации. но всё равно, спасибо вам за труд.


Изменено: Lestar, 09 Ноябрь 2014 - 20:03


#19 некто

некто

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 064 Сообщений:
  • Откуда:сердце в горах Хуаншань

Опубликовано 09 Ноябрь 2014 - 20:16

Да, что Вы, что Вы. Не за что.

Какой труд......там мячиками крутят китаисы, по новой традиционной системе тайчи с ЦБГ и прочие т.с. причендалы.

Вспомнилось просто, глядя на Вашу любовь к шарообразным инструментам и патентам.

И некто пишется с маленькой и "господа давно в Париже"......

Так, что Вы не переживайте, копите информационную базу по инструментам, методам, по ЦБГ, и по всему остальному.

Ну и расцветайте, а соперничать - это от лукавого Мао......

Сие высказывание старое с намеком на "природное".



#20 Trumen

Trumen

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 416 Сообщений:

Опубликовано 09 Ноябрь 2014 - 20:48

По- шагово: 1) приходите в нормальную школу..

 

Можно подумать  нормальных  школ  везде  как  грязи, народ  снимает  ролики  и  выкладывает, но  хреновые, так  снимите  хорошие  и  объясните  ошибки  представленных, лень  снимать  самому  подскажите  видео  где посмотреть-скачать, прокоментируйте в меру  желания  что  дает  то или  другое, а то  только  веселитесь  и  все, понятно с  высоты Вашего полета  это лажа, так  такие как  Вы  не часто  на  землю  спускаются , чтоб  у них  спросить  чего.


  • Lestar это нравится