Перейти к содержимому


  
Фото

суставы при работе на мешке


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
116 ответов в теме

#21 zeinab

zeinab

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 88 Сообщений:
  • Откуда:Украина

Опубликовано 24 Сентябрь 2014 - 21:37

Вы же на ногах всё равно стоите( или двигаетесь) Вы же не в прыжке бьёте, так что мешает делать движение всем телом?)) Удар одной рукой может быть только джеб, удар с задней руки нужно делать только от ног при этом совсем необязательно делать его длинно и долго.

так и думала, что не смогу с первого раза толком объяснить :) у нас хлыстом зовут верхний удар наотмашь тыльной стороной ладони, то есть движение изнутри наружу, в то время как при всех остальных ударах импульс от ног подаётся как бы снаружи внутрь, тогда при перемещении усилие "от ног" выходит естественным продолжением движения(шага), но при хлысте оно получается вроде как обратным...

опять не уверена в качестве изложения...

 

 Для укрепления суставов  очень хороши статические упражнения - нагрузка на связки идёт , а лишнего трения суставных поверхностей нет.

Спасибо

 

В целом уже ответили, но кое что добавлю.
...
И для улучшения работы суставов (чтоб не вылетали) неплохо бы поработать палкой или боккеном. И вот тут важна скорость для нагрузки.

Спасибо



#22 maestro-inv

maestro-inv

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 163 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 24 Сентябрь 2014 - 23:00

так и думала, что не смогу с первого раза толком объяснить :) у нас хлыстом зовут верхний удар наотмашь тыльной стороной ладони, то есть движение изнутри наружу, в то время как при всех остальных ударах импульс от ног подаётся как бы снаружи внутрь, тогда при перемещении усилие "от ног" выходит естественным продолжением движения(шага), но при хлысте оно получается вроде как обратным...

опять не уверена в качестве изложения...

 

Спасибо

 

Спасибо

Я просто не посмотрел чем Вы занимаетесь)) и имел ввиду нормальный боксёрский боковой, но в любом случае то что я называю хлыстом - правильное включение звеньев кинематической цепи при котором в точке контакта концентрируется большая часть энергии удара. Как противоположность этому можно рассмотреть удар в котором тело бьёт через руку в цель. Во втором случае нагрузка на локоть в разы больше, а эффективность удара меньше.



#23 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 777 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 24 Сентябрь 2014 - 23:28

 у нас хлыстом зовут верхний удар наотмашь тыльной стороной ладони, то есть движение изнутри наружу, в то время как при всех остальных ударах импульс от ног подаётся как бы снаружи внутрь, тогда при перемещении усилие "от ног" выходит естественным продолжением движения(шага), но при хлысте оно получается вроде как обратным...

опять не уверена в качестве изложения...

 

Можно сказать одно: удар сложный, требует структурированного тела, соответственно -см. совет Shade - на неделю исключить его из арсенала. Если причина в нём - идти "доставать" тренера, что бы правил структуру.



#24 zeinab

zeinab

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 88 Сообщений:
  • Откуда:Украина

Опубликовано 10 Октябрь 2014 - 10:01

Большое спасибо всем за советы!

локти спасены :)

 

. Вы попросите какого-нибудь мужика принять ваш удар в шлеме в голову и засеките сопротивление удару - вот такое же должно быть у снаряда для отработки в голову. Так же проверьте удар в корпус. Есть умельцы ,которые отрабатывают удар на 2кг груше, при этом удар у них что надо....

 

отдельная благодарность! отличнейший совет оказался!  пока решили всё на телах отрабатывать :)   только голова не в шлеме, а через перчатку - это боксёрский зал

 

 идти "доставать" тренера, что бы правил структуру.

 

Да, спасибо, уже договорились, что пока вместо мешка лапы с тренером и тела единомышленников



#25 veridic30

veridic30

    Новичок

  • Новички
  • 3 Сообщений:

Опубликовано 06 Ноябрь 2014 - 10:45

правда, и со временем возможны проблемы



#26 Evgenius

Evgenius

    Новичок

  • Новички
  • 36 Сообщений:
  • Откуда:Лобня, Россия
  • Стиль:Каратэ

Опубликовано 08 Декабрь 2014 - 17:52

я как то в юности неудачно ударил и попал в стену со всей силы кулаком - времени много прошло (15 лет), но если начать на кулаках отжиматься - боль в суставе появляется (костяшка среднего пальца)... стараюсь отжиматься на ладошках или упор делать на костяшки трех пальцев...

и у меня сложилось мнение - что травмы суставов не заживают... как спортсмены выступают после травм - загадка... когда каждый удар может быть болезненным...



#27 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 777 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 08 Декабрь 2014 - 19:57

и у меня сложилось мнение - что травмы суставов не заживают... как спортсмены выступают после травм - загадка... когда каждый удар может быть болезненным...


"травмы суставов" бывают разные. Если Вы там что-то на куски разбили, то да, а если только связки порвали, и они с ограничением подвижности срослись, то надо подождать когда следующий раз порвётся, и потом загружать сустав.
А спортсмены - они приучаются не обращать внимание на боль, + добиваются выделения в кровь определённых гормонов, которые уменьшают боль, и ускоряют выздоровление.

#28 Trumen

Trumen

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 412 Сообщений:

Опубликовано 09 Декабрь 2014 - 16:03

Да, спасибо, уже договорились, что пока вместо мешка лапы с тренером и тела единомышленников

А не хотите  попробовать  как  в  Шаолине  в  место  мешка  боксерского  квадратный  кусок  прочной  ткани,  насыпаете  на  центр  песка  и  за углы  подвешиваете  как  мешок, в зависимости  от повышения  тренированности будете  сильнее  перетягивать это приспособление, чтобы  зафиксировать песок  внутри, полностью  исключает  повреждение  при  отработки  ударов, регулировки в широких  пределах  кол-ва  песка, только  хлопотно  в  больших  городах  


  • Shade это нравится

#29 zeinab

zeinab

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 88 Сообщений:
  • Откуда:Украина

Опубликовано 09 Декабрь 2014 - 16:15

А не хотите  попробовать  как  в  Шаолине  в  место  мешка  боксерского  квадратный  кусок  прочной  ткани,  насыпаете  на  центр  песка  и  за углы  подвешиваете  как  мешок, в зависимости  от повышения  тренированности будете  сильнее  перетягивать это приспособление, чтобы  зафиксировать песок  внутри, полностью  исключает  повреждение  при  отработки  ударов, регулировки в широких  пределах  кол-ва  песка, только  хлопотно  в  больших  городах  

отличный вариант для дачи :) спасибо.

 

И оказалось защита всё таки играет роль - в боксёрских перчатках намного легче, чем было в шингартах. и технику уже подправили, и вообще, сейчас основная работа идёт в парах, так что на мешке есть смысл работать вне зала, а там с людьми в разы интереснее. тем паче большинство из них - крупнее и  прочнее любого мешка, однако лояльнее :D



#30 Trumen

Trumen

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 412 Сообщений:

Опубликовано 09 Декабрь 2014 - 16:22

отличный вариант для дачи :) спасибо.

О если для  дачи  так  можно наполнитель  менять  в мешках : листья, ветки по тоньше, затем по толще,  в общем  что подвернется  от легкого и податливого к не податливому и тяжелому

 

хотя  вариант с тканью и песком самый классный, надо ж время  экономить 



#31 Stasian

Stasian

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 52 Сообщений:
  • Откуда:Краснодар,Россия
  • Стиль:Ашихара-карате,айкидо

Опубликовано 29 Май 2015 - 21:33

"травмы суставов" бывают разные. Если Вы там что-то на куски разбили, то да, а если только связки порвали, и они с ограничением подвижности срослись, то надо подождать когда следующий раз порвётся, и потом загружать сустав.
А спортсмены - они приучаются не обращать внимание на боль, + добиваются выделения в кровь определённых гормонов, которые уменьшают боль, и ускоряют выздоровление.

А как добиться выделения этих гормонов?



#32 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 086 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 29 Май 2015 - 22:24

Просто тренироваться. В процессе адаптации к интенсивным нагрузкам организм и повышает выработку соответствующих гормонов.



#33 Stasian

Stasian

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 52 Сообщений:
  • Откуда:Краснодар,Россия
  • Стиль:Ашихара-карате,айкидо

Опубликовано 29 Май 2015 - 23:07

Интересно, а помогут ли локтям вращения предплечий с небольшими отягощениями?



#34 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 086 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 29 Май 2015 - 23:20

При условии, что локти изначально здоровы и исправно вертятся без отягощений - да, помогут.



#35 Stasian

Stasian

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 52 Сообщений:
  • Откуда:Краснодар,Россия
  • Стиль:Ашихара-карате,айкидо

Опубликовано 29 Май 2015 - 23:34

Просто ситуация схожая, после наработки длинных ударов начали щёлкать локти. Локти изначально здоровы, вертятся и с отягощениями нормально, но хочется быстрей восстановится.



#36 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 086 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 30 Май 2015 - 00:19

Во-первых, советую пить больше чистой воды и есть больше "хрящесодержащей" пищи (холодцы, хрящики, наваристые бульоны).

 

Во-вторых, введите в свой арсенал изометрические (статические) упражнения на локоть без нагрузки. Например, поочередно напрягайте мышцы вокруг сустава, физически при этом рукой не двигая. Такое можно хоть в метро делать, хоть сидя на стуле.

 

Смысл всего этого - укрепить сустав.



#37 Stasian

Stasian

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 52 Сообщений:
  • Откуда:Краснодар,Россия
  • Стиль:Ашихара-карате,айкидо

Опубликовано 30 Май 2015 - 22:59

Спасибо.



#38 Алик Муллахметов

Алик Муллахметов

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 202 Сообщений:
  • Стиль:Русский рукопашный бой

Опубликовано 08 Июнь 2015 - 00:28

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, правда ли, что при работе на мешке в любом случае возникают микротравмы суставов?  Есть ли возможность этого избежать, или как-то пощадить по крайней мере локтевой?...

и есть ли смысл отрабатывать на мешке работу локтями (для этого если подходит, есть мешок помягче, но он и полегче)?

спасибо!

Блин, ну зачем Вам бить руки и травмировать суставы??? Есть нормальные способы довести до бесконечного совершенства удары без груш, лап и прочей фигни. Доказано и показано уже сотни раз.

Если же Вас все-таки убедили работать по мешкам, то следите за тем, чтобы импульс от удара не шел Вам обратно в тело. Где неправильное положение - там и риск травмы. Это может быть кисть-локоть-плечо-шея-позвоночник-колено... Должен происходить как-бы слив удара без возврата его в тело. И это легко отследить.



#39 bincybity

bincybity

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 171 Сообщений:

Опубликовано 08 Июнь 2015 - 09:28

Блин, ну зачем Вам бить руки и травмировать суставы??? Есть нормальные способы довести до бесконечного совершенства удары без груш, лап и прочей фигни. Доказано и показано уже сотни раз.

Если же Вас все-таки убедили работать по мешкам, то следите за тем, чтобы импульс от удара не шел Вам обратно в тело. Где неправильное положение - там и риск травмы. Это может быть кисть-локоть-плечо-шея-позвоночник-колено... Должен происходить как-бы слив удара без возврата его в тело. И это легко отследить.

интересно узнать какие - на вскидку приходят на ум только отжимания на кулаках и упоры кулаком в стену.

А так же очевидно - если не закалять ударные поверхности - первый же удар гарантированно приведет к травме кисти.

И если не бить по грушам например сомневаюсь что можно выработать сколько нибудь серьезный удар.

 

По моему Ваше утверждение из разряда как стать скрипачом без скрипки, штангистом - без штанги и т.п. Можно, но это не то будет - так для домашнего использования.


Изменено: bincybity, 08 Июнь 2015 - 09:29


#40 Алик Муллахметов

Алик Муллахметов

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 202 Сообщений:
  • Стиль:Русский рукопашный бой

Опубликовано 08 Июнь 2015 - 14:14

И если не бить по грушам например сомневаюсь что можно выработать сколько нибудь серьезный удар.

 

По моему Ваше утверждение из разряда как стать скрипачом без скрипки, штангистом - без штанги и т.п. Можно, но это не то будет - так для домашнего использования.

К сожалению Вы далеки от темы о которой я говорю. Поэтому ничего добавить к сказанному больше не могу. Без обид.

 

Если Вы дружите с логикой, то продолжайте свою мысль - скрипач без скрипки, а боец без... Неужели Вы деретесь с грушами?))))))))))))))) Это даже для домашнего пользования вредно)))))