Перейти к содержимому


  
Фото

Подготовка к групповым действиям


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
27 ответов в теме

#21 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 515 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 05 Август 2014 - 16:47

Тот, это зависит от того, тренировались ли, и чему именно. Если стенка как вид драки, то это, по сути, просто толпа на толпу. А если стенка как способ групповой драки, то это просто плотный строй, который давит именно монолитностью. Там разбиение на мелкие фрагменты идет как раз ПОСЛЕ того, как основная масса противников смята и рассеяна. И это самый трудный психологически способ. Ломануться с криком-матом толпой на толпу таких же ушлепов - ничего трудного, пройдено многажды и в детстве, и в отрочестве, и много позднее. Но это не стенка, а просто толпа на толпу. 

Вот на этих видео именно стенка как способ группового боя. Правда, это самая простая стенка с обеих сторон. Еще можно вставать уголком, когда на одном краю рядов больше, чем в стенке. Но это проканает только в том случае, если вся стенка сработанная и не первый раз в драке. Зато тогда при сшибке можно уголок "развернуть" и бойцы уголка начианют месить вражью стенку сбоку, что, как правило, ломает ее. А дальше ее просто сминают. Но это - редкость. 



#22 tot

tot

    Бывалый

  • Пользователи
  • 682 Сообщений:
  • Откуда:Столица
  • Стиль:по настроению

Опубликовано 07 Август 2014 - 19:26

Чайникк, а кто ж спорит то, что от этого   зависит )) в древности этим принципом фаланга и формировалась.

А есть еще битвы на мосту - так там ребятам просто и деться некуда )))



#23 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 515 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 08 Август 2014 - 05:21

Так я потому мост не упоминаю, что то вынужденное. А на этих видюхах видно, что стенка удерживается сознательно.

#24 tot

tot

    Бывалый

  • Пользователи
  • 682 Сообщений:
  • Откуда:Столица
  • Стиль:по настроению

Опубликовано 08 Август 2014 - 16:17

Правильно, но этим все не ограничивается.  к примеру http://www.youtube.c...h?v=nYxC8m96ZwE

обратите внимание, что бьют с большим замахом - плотный строй не даст так ударить, поэтому деревенские перемещаются кучками, составляющими примерную линию, причем отступающие выжидают момент для контратаки. 

Фанаты так бить не умеют, бьют по -другому, при ударе теряя линию наступления, начинают крутиться

 применяют для разрушения стенки прямые удары ногами, для сбивания и добивания противника,

 

Это я к чему, не все собираются такими толпами, и не всегда готовы. Тема то у нас немного шире.

Люди выкладывают свои упражнения, к примеру, но к стенка на стенку они не совсем относятся. скорее к отражению внезапного хулиганского нападения



#25 AlexeyKuzmin

AlexeyKuzmin

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 406 Сообщений:
  • Откуда:Москва Россия
  • Стиль:ушу

Опубликовано 08 Август 2014 - 18:25

С благодарностью ко всем откликнувшимся.

Существует две проблемы:

1. Подготовка сознания учеников к тому, что возможны ситуации, когда от них потребуются коллективные осознанные действия. Готовность понять угрозу, и быстро отреагировать всем коллективом, распределить роли, поставить задачи, определить старших.

2. Подготовка ученика к практическим действиям во время боя в толпе.

 

Вот первая задача, как мне кажется, недостаточно освоена методически, и именно к этой проблеме я изначально привлек внимание. Это психологическая задача, для ее решения нужно проигрывать различные ситуации, (самые простые - защита девчонок, обеспечение коридора для вывода раненых из зоны конфликта) это скорее штабные учения, не физические упражнения.

 

Вторая задача - уже чисто прикладная, техническая.

На основе своего опыта, для начинающих хорошо подходит работа в тройках. Двое по очереди атакуют одного, потом меняются ролями. Начинать лучше с захватов. Сначала отрабатывается поочередное освобождение от захвата одноименной рукой, потом двух рук, потом - любые захваты за руки. Это приучает видеть больше, чем одного противника, расширяет возможности использовать противников для прикрытия. Потом - обусловленные ударные атаки, контактная защита и уклоны. Все поэтапно: двое, допустим, по очереди наносят амплитудный боковой в голову, защищающийся уходит нырком. Потом меняются ролями. Но конкретно в школьной секции, может не созреть предпосылок к такой работе - нужен опыт, нужно спокойное отношение к обусловленному спаррингу, корректное поведение, ответственность. А также желательно наличие слаженного коллектива, с опытом парной работы. В условиях текучки, нерегулярного посещения тренировок... такие упражнения дать невозможно.



#26 tot

tot

    Бывалый

  • Пользователи
  • 682 Сообщений:
  • Откуда:Столица
  • Стиль:по настроению

Опубликовано 10 Август 2014 - 21:35

В условиях текучки вообще ничего дать невозможно. Эти задачи должны быть частью подготовки, а не прилеплены факультативом

Вообще обсуждали неоднократно, к примеру

http://www.koicombat...798&hilit=аларм

http://www.koicombat...=


#27 earwen

earwen

    Новичок

  • Новички
  • 34 Сообщений:
  • Стиль:Айкидо

Опубликовано 13 Август 2014 - 12:32

 

Чтобы они сами роли распределили, сорганизовались, чтобы появилась слаженность действий, чтобы лидеры поняли, как людей расставлять.

 

А у всех ли при самостоятельном распределении есть возможность поучаствовать в этом во всех ролях? Не получается ли, что кто-то всегда лидер, а кто-то - всегда защищаемый? Имхо, и лидеру было бы полезно побегать в качестве защищаемого и наоборот и т.д.

Мне видится, что имеет смысл распределять (может не всегда, но хоть иногда) роли по жребию или учительским указанием. По школьной физкультуре помню такой момент: когда нам предлагали самостоятельно разбиваться на команды для каких-то игр и т.п. всегда выходило плюс-минус одно и то же. По итогам, у тех кто не был среди, так сказать, местных лидеров, шансов чему-то научиться не было никаких вообще.



#28 Lestar

Lestar

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 242 Сообщений:
  • Откуда:Моск. Обл.
  • Стиль:РБ РККА; оздоровительный Ян

Опубликовано 06 Октябрь 2014 - 15:59

Немного о методике - у Градополова в книге (которую так целиком и не смог найти) "Бокс. Пособие по обучению и тренировке"  есть глава про групповой бокс: http://ftrb.org/inde...70-1941-176-180

Может пригодится...


Изменено: Lestar, 06 Октябрь 2014 - 15:59