Перейти к содержимому


  
Фото

Заломить руку, как в старых советских фильмах


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
22 ответов в теме

#1 mirror-mirror

mirror-mirror

    Новичок

  • Новички
  • 15 Сообщений:

Опубликовано 18 Февраль 2014 - 13:57

Всем привет!

Есть вопрос, может быть глупый, но я никак не могу найти на него ответ.

В старых советских фильмах часто присутствует такой эпизод: хулиган нападает на героя, а герой хватает его за запястье (?) и лихо заламывает руку. Например, в фильме "Москва слезам не верит" Гоге так завернул руку один из хулиганов. Потом сказал, что он самбист.

Я немного походил на боевое самбо (ну как походил, поболтался пару месяцев), и ничего подобного там не нашел. Там больше удушающие, броски и борьба в партере.

 

Собственно вопрос: правдоподобен ли вообще такой прием, или это просто выдумка для эффектного фильма? Если такой прием есть, он из арсенала самбо или другого вида? В какую сторону копать?



#2 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 782 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 18 Февраль 2014 - 14:06

 за запястье (?) и лихо заламывает руку.

...............................

 В какую сторону копать?

Джиу-джитсу. Но что бы так сделать надо быть намного выше уровнем того, кого будете "на бантик" завязывать.


Изменено: ВиШень, 18 Февраль 2014 - 14:07


#3 Иван

Иван

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 150 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 18 Февраль 2014 - 14:08

А зачем Вам именно это? аж слив боевом самбо такого прима нет, оно эффективно..



#4 Yawara

Yawara

    Бывалый

  • Пользователи
  • 662 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Ягю Синганрю тайдзюцу, Хакко явара

Опубликовано 18 Февраль 2014 - 15:38

            Такие приёмы изучались в советское время в самбо, в разделе специальные приёмы борьбы. Этот раздел был для служебного пользования. Если тренер борьбы самбо владел этим разделом в силу того, что он его изучал или даже преподавал, то мог некоторые приёмы ознакомительно показать своим ученикам в секции борьбы самбо.



#5 sandman81

sandman81

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 949 Сообщений:
  • Откуда:Россия
  • Стиль:WING CHUN

Опубликовано 18 Февраль 2014 - 15:55

Правдоподобность зависит от Вас. Такое?



#6 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 782 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 18 Февраль 2014 - 15:58

Правдоподобность зависит от Вас. 

Не только от него. От того кого он будет крутить, тоже весьма)))) человек может пойти на то, что бы позволить "закрутчику" порвать кисть, но при этом дотянуться до "самбиста" оставшимися конечностями.



#7 Tong Po

Tong Po

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 973 Сообщений:
  • Откуда:Иркутск
  • Стиль:БДД, хапкидо юсуль, РБ, muay thai,

Опубликовано 18 Февраль 2014 - 17:08

Не только от него. От того кого он будет крутить, тоже весьма)))) человек может пойти на то, что бы позволить "закрутчику" порвать кисть, но при этом дотянуться до "самбиста" оставшимися конечностями.


Загиб руки за спину. Там кисть вообще ни при чём... Вернее, вполне можно без воздействия на неё обойтись.

#8 Orb

Orb

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 386 Сообщений:
  • Откуда:Химки, Россия
  • Стиль:Айкидо Айкикай, Айкибудо (А.Флоке)

Опубликовано 18 Февраль 2014 - 19:13

Всем привет!

Есть вопрос, может быть глупый, но я никак не могу найти на него ответ.

В старых советских фильмах часто присутствует такой эпизод: хулиган нападает на героя, а герой хватает его за запястье (?) и лихо заламывает руку. Например, в фильме "Москва слезам не верит" Гоге так завернул руку один из хулиганов. Потом сказал, что он самбист.

Я немного походил на боевое самбо (ну как походил, поболтался пару месяцев), и ничего подобного там не нашел. Там больше удушающие, броски и борьба в партере.

 

Собственно вопрос: правдоподобен ли вообще такой прием, или это просто выдумка для эффектного фильма? Если такой прием есть, он из арсенала самбо или другого вида? В какую сторону копать?

Приходите - научу ;) .



#9 STARодум

STARодум

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 169 Сообщений:
  • Откуда:Каменск-Уральский

Опубликовано 18 Февраль 2014 - 19:29

Варианты всякие бывают. Смотреть с 1.30

http://youtu.be/ESI_6k4YJ4M



#10 Иван

Иван

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 150 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 18 Февраль 2014 - 21:39

Загиб руки за спину. 

 

С этого приема тоже не очень сложно уйти



#11 Tong Po

Tong Po

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 973 Сообщений:
  • Откуда:Иркутск
  • Стиль:БДД, хапкидо юсуль, РБ, muay thai,

Опубликовано 19 Февраль 2014 - 04:09

С этого приема тоже не очень сложно уйти


От любого приёма уйти можно. Если нужный момент не прозевать...

#12 InqVizitor1976

InqVizitor1976

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 678 Сообщений:
  • Откуда:г. Хабаровск
  • Стиль:РБ

Опубликовано 19 Февраль 2014 - 07:27

Никакой гарантии на физически крепком человеке проведение сего приёма, у нас по -ментовски учат расслабляющим ударом с начала рехтануть, потом закрут. Но всё бабушкины сказки, так как если человека ударить недостаточно сильно то его тело сократиться включиться общий блок и тогда вариант только валить его на земь, надёжно более-менее будет делать загиб тогда когда с другой единомышленник блокирует его рук- плечо.



#13 Tong Po

Tong Po

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 973 Сообщений:
  • Откуда:Иркутск
  • Стиль:БДД, хапкидо юсуль, РБ, muay thai,

Опубликовано 19 Февраль 2014 - 07:34

Никакой гарантии на физически крепком человеке проведение сего приёма, у нас по -ментовски учат расслабляющим ударом с начала рехтануть, потом закрут. Но всё бабушкины сказки, так как если человека ударить недостаточно сильно то его тело сократиться включиться общий блок и тогда вариант только валить его на земь, надёжно более-менее будет делать загиб тогда когда с другой единомышленник блокирует его рук- плечо.


100% гарантии нет на проведение ЛЮБОГО приёма.

#14 Микуил

Микуил

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 084 Сообщений:
  • Откуда:Реутов
  • Стиль:кёкусинкай IFK

Опубликовано 19 Февраль 2014 - 08:27

Например, в фильме "Москва слезам не верит" Гоге так завернул руку один из хулиганов. Потом сказал, что он самбист."Дело в том что актёр Баталов является носителем секретной школы БИ, второй адепт этой школы снимался в нашумевшем боевике Осенний марафон(эпизод с ДТП)-Брондуков.

#15 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 19 Февраль 2014 - 09:31

Вообще то с предварительным ударом в лицо рука заворачивается. Правда, в половине случаев приходится в процессе валить на пол. И речь не о том, чтобы закрутить уже в драке, хотя и такое бывает, а о том, чтобы скрутить на стадии "А ты кто такой". Хотя согласен, что это не самый удачный прием из возможных. Но зато один из наименее травмоопасных для захватываемого. 



#16 джерри

джерри

    Аксакал

  • Модераторы
  • 4 669 Сообщений:
  • Откуда:москва-владимир-химки
  • Стиль:арнис, сценическое фехтование, фехтование тростью, творческая БИ-самодеятельность )))

Опубликовано 19 Февраль 2014 - 09:36

Загиб руки за спину. Там кисть вообще ни при чём... Вернее, вполне можно без воздействия на неё обойтись.

да. и делается на раз, элементарно. учится быстро и запосминается, по моему собственному опыту, на всю жизнь. ток мы через вспомогательные удары делали - ну дык и не борьбой занимался, а каратэ. отличный прием рабочий.


Вообще то с предварительным ударом в лицо рука заворачивается.

во-вот. а опсле коленом или стопой в пах, человек сам сгибается - и все, тут уже совсем просто.



#17 marchel

marchel

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 450 Сообщений:
  • Откуда:Россия, Ленинградская область
  • Стиль:бокс, самбо, РБ Динамо

Опубликовано 19 Февраль 2014 - 23:59

Загиб руки за спину - это один из инструментов окончания поединка (задержания), который проводится при определенных условиях. Плюсы приема в том, что он позволяет безопасно сохранить оружие и запрещенные предметы в руке задерживаемого для дальнешей фиксации следственных действий. Минусы в ограничениях условий применения. Есть условия, когда этот прием проводить вообще запрещено (против лиц не чуствующих боли- психи, наркоты, лица в сильном алкогольном опьянении). Есть условия, когда доводить прием нежелательно (когда плечо противника не накатилось на разноименную руку). В этих случаях широкая масса сотрудников используют другой арсенал приемов. Специалисты во втором случае могут использовать другой способ применения приема. Лично я знаю более десятка способов загиба руки за спину и более десятка надежных способов выхода на данный прием. Потому при необходимости фиксации наркотиков или оружия в руках, всегда старался данную часть задержания выполнить лично.Так что проблемы с техническим выполнением приема - это издержки первоначальной подготовки сотрудников. Из распостраненного арсенала других приемов в боевом самбо динамо самым надежным и универсальным считался прием "опрокидывание за голову". У этого приема одно ограничение, - его не проводят, когда не достать голову и шею (допустим, когда снизу выкидывали водителя грузовой автомашины из кабины). По весу, технике, силе, у этого приема ограничений нет. Против тех, кто не чувствует боли его проводят с усыплением (удушающим) - 11 секунд.   


Изменено: marchel, 20 Февраль 2014 - 00:02


#18 mirror-mirror

mirror-mirror

    Новичок

  • Новички
  • 15 Сообщений:

Опубликовано 20 Февраль 2014 - 11:57

Спасибо всем за ответы!

 

В итоге:

  • такие приемы входят в арсенал джиу-джитсу и самбо (в разделе специальные приемы).
  • сам по себе прием как показан в фильмах - не самодостаточен и служит только для начала атаки (фиксация, применение других захватов, открыть для ударов и пр.)


#19 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 20 Февраль 2014 - 13:16

Либо наоборот - завершает цепочку действий. Только вот, если из практического использования - все равно придется укладывать лицом вниз, чтобы уже зафиксировать встречным прихватом за лоб либо волосы и уже тогда подымать и тащить. Иначе - только вдвоем или когда заведомо сопротивления не будет, для подстраховки. И такой прием входит еще в рукопашный бой как минимум. А еще есть разновидность, когда загиб осуществляется одноименной рукой захватом за запястье. И несмотря на очевидные недостатки, все таки при определенных условиях работает. Правда, теперь намного реже, чем ранее.



#20 Ямаваро

Ямаваро

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 268 Сообщений:

Опубликовано 20 Февраль 2014 - 14:40

Ежели физиономией к стеночке прижать, то можно и не укладывать.