Перейти к содержимому


  
Фото

Мышечная дистрофия


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
43 ответов в теме

#21 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 805 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 21 Январь 2014 - 13:41

venzenait, Илицюань Вы для себя не рассматривали?



#22 venzenait

venzenait

    Новичок

  • Новички
  • 32 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:в поиске

Опубликовано 21 Январь 2014 - 13:56

Илицюань Вы для себя не рассматривали?

Я, впринципе, все рассматриваю. Просто практически ничего об этом стиле не знаю... смотрел 1-2 интервью со Скалозубом, но не более того. В чем его преимущество перед, скажем, виньчунем? Еще меня настораживала некоторая "эзотеричность" Илицюань. Впрочем, как я уже сказал, я сужу по интервью и парочке роликов с занятий.

 

Выбора то много. В этом от части и проблема... так можно до гроба выбирать, так ничем и не занимаясь. Поэтому я и спрашиваю форумчан... доверяю опыту людей. Вот, например, про дзедо говорят, что сильная школа. К тому же стиль проверен временем. Про Илицюань я знаю мало, но такого доверия не испытываю. Тут я могу лишь сказать, что Китай мне ближе, чем Япония :)



#23 Shifu

Shifu

    Бывалый

  • Пользователи
  • 701 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:武道

Опубликовано 21 Январь 2014 - 14:27

Нельзя сравнивать дзедо и илицюань, дзедо узкоспециализированная дисциплина выросшая из традиционных японских школ в отдельный вид... Вы сами для себя должны определить: прежде всего зачем Вам занятия, чего вы хотите добиться. Определите цель - самооборона, фитнес, интересное времяпрепровождение.... От этого и отталкивайтесь. Если китай - из внутренних школ можно повыбирать что-то.

 

Строго говоря дзедо, если цель не просто интрес или фитнес, лучше изучать в комплексе с чем-то... или в дополнение)


Изменено: Shifu, 21 Январь 2014 - 14:32

  • Яри это нравится

#24 venzenait

venzenait

    Новичок

  • Новички
  • 32 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:в поиске

Опубликовано 21 Январь 2014 - 14:42

Проблема в том, что из всех известных мне внутренних школ, почти все требуют сильные колени (энергия от земли). Еще, как я и писал вначале, мне нужны спаринги (хотя бы в форме псевдо-спарингов и парной наработки). Цель в первую очередь, конечно же, самооборона, но практичность (из раздела "бокс неприменим на улице") для меня не так важна... на первом месте преодоление страхов (ой, сейчас ударят! ой, надо бить!). Просто, как уже тут говорилось, сразу в эскриму скорее всего не получится, т.к. стиль требовательный. Но начать с чего-то надо. Чисто "оружейных" китайских единоборств я не знаю (возможно, такие и имеются). Вообще одновременно любить Северную Европу, китайские сказки, пуэр, заниматься японским стилем единоборств, слушать арабскую музыку и петь украинские колядки у меня не вызовет когнитивных диссонансов))

 

А дзедо и илицюань я даже не думал сравнивать. Я лишь сказал о том, что человек естественным образом больше доверяет чему-то проверенному временем. Еще раз повторюсь: ничего против илицюань я не имею... просто от некоторых видео у меня появились ассоциации с бесконтактным боем)

 

P.S. Надеюсь, из-за появления 2й страницы, мой вопрос с 1й стр. не пройдут мимо.


Изменено: venzenait, 21 Январь 2014 - 14:47


#25 Shifu

Shifu

    Бывалый

  • Пользователи
  • 701 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:武道

Опубликовано 21 Январь 2014 - 15:29

Я думаю, колени практически везде нужны. Чем Вас эскрима, например привлекает? Я подозреваю, что бы Вы не выбрали, Вас все равно будет тянуть в эскрима - к тому чем Вы мечтаете заняться, а это плохо - мотивации в другом виде у Вас не будет... Мой совет идите туда, куда хочется, о чем мечтается - из другого ничего не выйдет. Хотя бы попробовать стоит. ;)

 

PS Лично мне все же кажется, по тому, что вы написали ки айкидо оптимально впишется. В любом случае, что бы вы не выбрали не забудьте и не стесняйтесь предупредить инструктора о Ваших проблемах, от этого зависит и Ваше здоровье и здоровье Ваших партнёров.



#26 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 805 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 21 Январь 2014 - 15:42

Я, впринципе, все рассматриваю. Просто практически ничего об этом стиле не знаю... смотрел 1-2 интервью со Скалозубом, но не более того. В чем его преимущество перед, скажем, виньчунем? Еще меня настораживала некоторая "эзотеричность" Илицюань. Впрочем, как я уже сказал, я сужу по интервью и парочке роликов с занятий.

 

Выбора то много. В этом от части и проблема... так можно до гроба выбирать, так ничем и не занимаясь. Поэтому я и спрашиваю форумчан... доверяю опыту людей. Вот, например, про дзедо говорят, что сильная школа. К тому же стиль проверен временем. Про Илицюань я знаю мало, но такого доверия не испытываю. Тут я могу лишь сказать, что Китай мне ближе, чем Япония :)

За преимущество перед винчуном не скажу, ибо винчун везде разный, а Вам нужна система подготовки

1) продуманная

2) вариативная

в илицюань неплохая (по сравнению с многими прочими стилями) методология тренировок, и возможность варьировать нагрузку. В частности несколько лет назад на соревнованиях по туйшоу я у них в клубе видела парня вообще с проблемами опорно-двигательного аппарата. В "эзотеричность" можете не погружаться - и Скалозую, и те тренера, с кем доводилось общаться очень хорошо русским языком всё разъясняют.


 

 

PS Лично мне все же кажется, по тому, что вы написали ки айкидо оптимально впишется.

Шифу, в Ки-айкидо заломы не жёсткие? Или там заломов как таковых вообще нет?



#27 venzenait

venzenait

    Новичок

  • Новички
  • 32 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:в поиске

Опубликовано 21 Январь 2014 - 15:55

Меня привлекают скорее принципы. Например, вадо рю и виньчун очень разные, но принципы похожие (экономность движений). Виньчун и рукопашная техника в арнисе/эскриме тоже разные, но принципы подчас очень схожие (липкие руки). Одно могу сказать: внутренние стили меня никогда особо не привлекали... что тайцзи, что айкидо. Точнее, со стороны они мне очень даже нравятся, но заниматься ими не тянуло. Просто, если здоровье не позволяет, я лучше буду заниматься айкидо, чем сидеть дома. Но отрицать не буду, я люблю более "мордобойные" и жесткие стили, хотя сам я очень мирный и добрый :) В дестве и отрочестве я успел позаниматься дзюдо и спортивным ушу.

 

Думаю, что отталкиваться буду от слеюдущего: свяжусь с тренером по эскриме и спрошу у него непосредственно по поводу моей ситуации. Если он скажет, что это все-таки не для меня, то двинусь уже в сторону дзедо или внутренних стилей. Возможно вы, Shifu, и правы по поводу мотивации.

 

В "эзотеричность" можете не погружаться - и Скалозую, и те тренера, с кем доводилось общаться очень хорошо русским языком всё разъясняют.

Спасибо, что разъяснили. Буду держать, как один из вариантов. Тем более, насколько я понимаю, по сравнению с чисто внутренними стилями, подготовка в илицюань несколько практичнее. Пожалуй, стоит пошарить в интернете.

 

У меня еще включен лимит на сообщения, поэтому н-ое время, видимо, не смогу отвечать, но за новыми сообщениями буду следить. Отпишусь, что называется, как только, так сразу.



#28 Shifu

Shifu

    Бывалый

  • Пользователи
  • 701 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:武道

Опубликовано 21 Январь 2014 - 16:03

Шифу, в Ки-айкидо заломы не жёсткие? Или там заломов как таковых вообще нет?

 

Есть болевые по стандартным принципам, но делаются очень мягко... щадяще скажем... теперь даже котегаеси на котеороси заменили)

 

 

Кстати в ки есть что-то наподобие парных внутренних соревнований, по исполнению т.н. комплексов тайги, и даже в хомбу раз в четыре года проводят международные соревнования аки ОИ по ки айкидо :) ... http://ki-aikido.ru/...kompleksy-tajgi



#29 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 805 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 21 Январь 2014 - 16:39

Есть болевые по стандартным принципам, но делаются очень мягко... щадяще скажем... теперь даже котегаеси на котеороси заменили)

 

Посмотрела. Как-то всё равно гложут сомнения - он суставы не травмирует из-за того что мышцы могут не удержать во время скручиваний?


Тем более, насколько я понимаю, по сравнению с чисто внутренними стилями, подготовка в илицюань несколько практичнее.

У них да, широкий ассортимент степеней "контакта" - и по туйшоу есть соревнования, и близкие к саньда (по желанию) .



#30 Shifu

Shifu

    Бывалый

  • Пользователи
  • 701 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:武道

Опубликовано 21 Январь 2014 - 16:51

Посмотрела. Как-то всё равно гложут сомнения - он суставы не травмирует из-за того что мышцы могут не удержать во время скручиваний?

В айкидо, какое бы оно мягкое не было, безусловно есть нагрузка на суставы. Может Вы и правы. А Илицюань с этой точки зрения более безопасен?

 

PS Тут  конечно индивидуально, нам с Вами сложно судить, ТС сам должен взвешивать опасность с точки зрения своих сил. Естественно к выбору стоит подойти особенно ответственно, посмотреть тренировку, попробовать... 



#31 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 805 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 21 Январь 2014 - 17:10

 А Илицюань с этой точки зрения более безопасен?

 

В Илицюань ничего друг другу не откручивают. Илик к тайцзи ближе (хотя это очень грубое сравнение, наверняка адепты илика будут весьма возражать :))


 

PS Тут  конечно индивидуально, нам с Вами сложно судить, ТС сам должен взвешивать опасность с точки зрения своих сил. Естественно к выбору стоит подойти особенно ответственно, посмотреть тренировку, попробовать... 

По большому счёту, для того что бы ответить, надо знать могут ли у него сухожилия укрепляться при его заболевании. Если могут, то как быстро - так же как у среднестатистических людей, или медленнее. Вот где вопрос.....



#32 venzenait

venzenait

    Новичок

  • Новички
  • 32 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:в поиске

Опубликовано 21 Январь 2014 - 17:35

Похоже, лимит на сообщения работает не так, как я думал... надо почитать потом правила форума (теперь могу написать еще 2 сообщения) :)

 

Сухожилия и кости у меня безусловно могут укрепляться, но медленно. Болезнь и на них распостраняется. Собственно, предполагаемая легкая нагрузка должна замедлять развитие болезни. В этом и заключается деликатность вопроса... не укреплять -- будет прогрессировать сильнее, слишком сильно нагружать -- будет прогрессировать сильнее. Среди препаратов, кот. мне прописали есть, например, милдронат. Слабость в коленях не из-за суставов, а из-за отсутствия мышечной массы, которая почти не увеличивается в ногах из-за того, у меня очень медленно вырабатывается дистрофин. Мышечная масса со временем уменьшается и превращается в жир. Я не выгляжу как дистрофик, наоборот у меня гипертрофия икроножных мышц и частично плеч и предплечий. Вообще стоит сказать, что у меня довольно легкая форма болезни. Даже среди больных МД Беккера есть случаи куда более плачевные. 

 

Не попробую -- не узнаю. Просто хорошо бы знать, с чего начинать пробовать)

 

Посмотрел тут видео с Дарьей Сергеевой. Весьма впечатлен. Правда, все равно видно, что база у нее во внешних стилях. Стойки и пр. чуть ли не муай тай или саньда. То, что со временем мне придется переключиться на стили вроде илицюань, у меня не вызывает сомнений, но стоит ли с них начинать? Один виньчунец как-то сказал, что БИ делятся скорее не на внутренние и внешние, а не стили для молодых и стили для старших. Впрочем, возможно я как Лао-цзы -- старый ребенок :)


Вот, посмотрите. В каких-то аспектах у меня лучше, чем у парня на видео, в каких-то аспектах чуть хуже (например, у него очень плохо с балансом... я подпрыгиваю низко, но совершенно спокойно, без падений).


Изменено: venzenait, 21 Январь 2014 - 17:41


#33 Рома1976

Рома1976

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 535 Сообщений:
  • Откуда:Краснодар
  • Стиль:Тайцзицюань Кай-Хэ Хобуцзя Сунь ши

Опубликовано 22 Январь 2014 - 01:14

Я бы вам посоветовал Син И Цюань.Там есть парная наработка (если хороший учитель),это внутренний стиль с оздоровительным аспектом(и как раз Ваш случай-первый этап освоения укрепляет именно костно-сухожильный аппарат,второй развивает мышечный).В России достаточно много хороших мастеров Син И с прямой передачей традиции.Мастера из Китая приезжают (ну по крайней мере знаю одного кто часто здесь бывает-Ди Гоюн).
Байхэцюань,тоже хорошо развивает костно-сухожильную систему,высокие стойки,есть парная работа.Тоже внутренний стиль и представлен у нас в России хорошими мастерами.

Изменено: Рома1976, 22 Январь 2014 - 01:11


#34 venzenait

venzenait

    Новичок

  • Новички
  • 32 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:в поиске

Опубликовано 22 Январь 2014 - 01:29

Большое спасибо! Посмотрим-с, что имеется в Питере... Байхэ меня уже давно интересует, но не мог найти ничего у нас.


Изменено: venzenait, 22 Январь 2014 - 01:31


#35 Shifu

Shifu

    Бывалый

  • Пользователи
  • 701 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:武道

Опубликовано 22 Январь 2014 - 08:58

venzenait, еще небольшой совет, выбирайте БИ с прицелом, что будете этим всю жизнь заниматься, если будете держать в уме, что это промежуточный этап - ничего не выйдет. Мотивации не будет гарантировано! А в Вашем случае мотивация нужна запредельная, чтобы ежедневно преодолевать себя. Будете отвлекаться, держать в уме что-то другое - дадите слабину, бросите и только потеряете время. Это как пить дать.


  • Яри это нравится

#36 venzenait

venzenait

    Новичок

  • Новички
  • 32 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:в поиске

Опубликовано 23 Январь 2014 - 15:06

Если valetudoist сюда зайдет, то хотелось бы, чтобы он посмотрел видео, кот. я скинул и оценил, возможно ли мне будет тренироваться в саньда. Я сильно сомневаюсь, просто. И повторю вопрос, который задавал в разделе "Ушу". В каких внутренних школах практикуются спаринги? "По желанию можно участвовать в соревнованиях" это понятно, но где-то готовить должны...



#37 Valetudoist

Valetudoist

    Бывалый

  • Пользователи
  • 529 Сообщений:
  • Стиль:Ушу Саньда, Бокс

Опубликовано 23 Январь 2014 - 16:40

Приду домой, обязательно гляну.



#38 Valetudoist

Valetudoist

    Бывалый

  • Пользователи
  • 529 Сообщений:
  • Стиль:Ушу Саньда, Бокс

Опубликовано 24 Январь 2014 - 10:23

Видео посмотрел. Сложно давать какие-то комментарии. Если вы находитесь в примерно таком же физическом состоянии, то, на мой взгляд, вам рано думать не только о спаррингах, но вообще о занятиях боевыми искусствами. Боюсь, вам сложно будет даже участвовать в средне статистической разминке, где бегают по кругу, выполняют различные ускорения, махи и вращения руками и тд. Наверное стоит начать с чего-нибудь типа специальной лечебной физкультуры при поддержке фармакологии, готовя тем самым свое тело к более тяжелым нагрузкам и сложнокоорденированным действиям. Может еще стоит начать тренировки по выбранному вами стилю индивидуально, потому что даже в группе совсем-совсем новичков вам будет очень сложно.

Главное - мечта. Если сильно к чему-то стремитесь, обязательно достигните цели! Путь Воина- это не прям здесь и прям сейчас, а дорога длинною в жизнь. Еще раз желаю вам удачи на этом Пути!



#39 venzenait

venzenait

    Новичок

  • Новички
  • 32 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:в поиске

Опубликовано 24 Январь 2014 - 12:56

О том и речь, что стандартные занятия мне не подходят. Махи и пр. я выполняю легко. Как я уже писал, у парня на видео все несколько хуже, чем у меня. МД поражает только ноги, поэтому проблемы с низкими стойками и быстрым передвижением. Хотя, может, вы и правы. Может, для начала заняться каким-нибудь цигуном. Я, собственно, поэтому узнавал про внутренние стили, поскольку тут писали, что на первом этапе тренировки довольно щедящие (в школе илицюань, как говорил, Скалозуб, готовят ребят и с более серьезными болезнями, чем у меня). Мне только бы хотелось, чтобы это все не превратилось в перманентную гимнастику, а перешло во что-то боевое... по крайней мере дало мне возможность в будущем заниматься какой-нибудь эскримой или др. БИ с оружием. 

 

Спасибо за заботу и внимание!



#40 Centre

Centre

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 271 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Храбрость

Опубликовано 24 Январь 2014 - 13:11

Думается мне, что у грамотного тренера, вы вполне смогли бы заниматься БИ (не спортивным). Совершенно необязательно выполнять ту же разминку в том же объеме, не говоря уж об офп. Просто договоритесь с тренером об индивидуальном плане офп-спф, который подойдет вам. В наработках на снарядах просто сами дозируете нагрузку. В парных наработках по ситуации. Не каждый тренер возьмет на себя ответственность, но, думаю немало найдется тех, кто будет вас тренировать и радоваться вашим успехам. Ищите, звоните, узнавайте, предупреждая обо всем без прикрас, и вы найдете. Главное - желание, а оно у вас, вроде как есть.