Перейти к содержимому


  
Фото

Нож для самообороны и не только


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
3252 ответов в теме

#1861 protokarate

protokarate

    Аксакал

  • Пользователи
  • 16 544 Сообщений:
  • Стиль:sumo-fit

Опубликовано 30 Ноябрь 2015 - 11:01

Лучше на региональную охотничью выставку попасть и своими руками поюзать, тусовка конечно на балаган похожа, особенно, когда чуваки на третий день с бодуна начинают ножами топоры точить, не в одном интернете не прочитаете подобный экшн.

#1862 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 331 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 30 Ноябрь 2015 - 11:17

И все же. Кого из российских производителей можно рекомендовать?

 

Если из серийных, то:

 

РВС - мелкосерийное производство, брака практически не делают, если что, обратная связь в наличии, разбираются.

 

Кизляр Супреме - некоторые модели; прежде, чем брать, имеет смысл почитать отзывы именно на данную модель, они у них сильно различаются по качеству изготовления. Ну, и наличие пожизненной гарантии в общем случае позволяет рискнуть - если попадется полная хрень, то поменяют.

 

Кизляр и АиР - можно брать после долгого и придирчивого осмотра, но с учетом того, что хрень обменять будет куда сложнее. На Кизляре это возможно, хотя долго и со скандалом, про АиР ничего не могу сказать, успешных случаев не знаю.

 

А вообще в рекомендации Прото есть смысл: у нас много мастеров, которые делают изделия двумя классами выше всего вышеперечисленного. Из самых известных - Бирюков, Ураков, Чебурков, Широгоров, Геннадий Дед, Ким (если нравится специфика его геометрии), и куча народу классом пониже. Бирюков, Ураков и даже Ким, в общем, относительно гуманны в плане цен - за 5-6 тысяч можно купить нечто вполне разумное. Цены на Широгорова негуманны совсем, но качество высочайшее.

В этот раз на выставках было много лотков со складными ножами в "классическом" стиле, но с дамаском и даже булатом на клинках. Уровень цен примерно такой же: от 4 до 8 тысяч.


Изменено: Яри, 30 Ноябрь 2015 - 11:17


#1863 Древний

Древний

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 126 Сообщений:
  • Откуда:Россия, г. Москва

Опубликовано 30 Ноябрь 2015 - 11:32

Раньше это было так, сейчас уже спорно. Поскольку почти все "американские" бренды, за вычетом премиум-сегмента, переводят сборочные линии в Азию. Мне тут попалось даже утверждение некоего эмигранта в Америку, что американцы с подозрением относятся к ножам made in USA, мотивируя это тем, что если продавец "не как все", то либо впаривает им залежалый товар, либо не желает экономить их деньги :)


А кто-такой американский премиум-сегмент?

Про залежалый товар (в отношении ножей), тоже порадовали )))

Изменено: Древний, 30 Ноябрь 2015 - 11:33


#1864 protokarate

protokarate

    Аксакал

  • Пользователи
  • 16 544 Сообщений:
  • Стиль:sumo-fit

Опубликовано 30 Ноябрь 2015 - 12:26

Сша премиум - нулевая толерантность

#1865 Древний

Древний

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 126 Сообщений:
  • Откуда:Россия, г. Москва

Опубликовано 30 Ноябрь 2015 - 13:05

Сша премиум - нулевая толерантность


Ну премиум там один, это ZT 0392 Рик Хиндерер Limited Edition

0392BWBRZ.jpg


Ну можно, еще отнести к премиуму 888 и 777, хотя по мне ZT без гайки, это не ZT

 

a21e5d239b6d1b4f5b113df00eaf853f.jpg


8350591.jpg


Изменено: Древний, 30 Ноябрь 2015 - 13:04


#1866 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 331 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 30 Ноябрь 2015 - 14:50

А Крис Рив, скажем - это не премиум-сегмент?

 

Я уж молчу про огромное число мастеров, производящих штучные ножи  - у нас они даже не шибко известны, за вычетом крупнейших фигур вроде Боба Лавлесса, светлая ему память.

 

А чем вас смущает залежалый товар применительно к ножам? Да, они не портятся, как продукты, но если нож пять лет кряду валяется на витрине и никто его не покупает, значит, с высокой вероятностью, что-то с этим ножом не то...


Изменено: Яри, 30 Ноябрь 2015 - 14:50


#1867 Древний

Древний

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 126 Сообщений:
  • Откуда:Россия, г. Москва

Опубликовано 30 Ноябрь 2015 - 15:14

Залежалый нож (не бракованный), а простая серийка, отлежав 5 лет, как правило является экземпляром, снятым с производства и его стоимость естественно возрастает, он уже становиться историей. Это больше к коллекционерам или просто понравился и есть люди, которые хотят иметь эксклюзив (у меня такой есть, а у других нет).

 

В чем премиальность Крис Рива - не знаю. Начинал он с кракозябр, а его себенза, нож как нож. Смотрел и маленькую и большую (75 см. и 95см. клинок), обычный перочинный нож, почему он так взлетел, понятия не имею, нет в них нечего премиального и производит он все свои ножи в Китае. Поэтому, причем тут премиум сегмент США и Китай?

Американцы больше любят баки, а 110 считают вообще классикой.

 

Я уже приводил примеры бенчей, спаев, кершеков, они имеют линейки моделей выпускаемые как в Китае, так и США


Изменено: Древний, 30 Ноябрь 2015 - 15:16


#1868 sandman81

sandman81

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 949 Сообщений:
  • Откуда:Россия
  • Стиль:WING CHUN

Опубликовано 30 Ноябрь 2015 - 16:47

Раньше это было так, сейчас уже спорно. Поскольку почти все "американские" бренды, за вычетом премиум-сегмента, переводят сборочные линии в Азию. Мне тут попалось даже утверждение некоего эмигранта в Америку, что американцы с подозрением относятся к ножам made in USA, мотивируя это тем, что если продавец "не как все", то либо впаривает им залежалый товар, либо не желает экономить их деньги :)


Премиум сегмент-это какие производители, по-вашему?

#1869 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 535 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 30 Ноябрь 2015 - 18:07

Про залежалый товар (в отношении ножей), тоже порадовали )))

А чего такой термин вас смутил? При совдепии залежалый товар бы почти во всех областях. Если товар не нравился, то народ просто не покупал и товар десятилетиями залеживался на полках.



#1870 Kung_Lao

Kung_Lao

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 904 Сообщений:

Опубликовано 30 Ноябрь 2015 - 18:09

Премиум сегмент-это какие производители, по-вашему?

Я бы сказал, что Майкротек и Рокстед.



#1871 Древний

Древний

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 126 Сообщений:
  • Откуда:Россия, г. Москва

Опубликовано 30 Ноябрь 2015 - 18:10

А чего такой термин вас смутил? При совдепии залежалый товар бы почти во всех областях. Если товар не нравился, то народ просто не покупал и товар десятилетиями залеживался на полках.

 

 Мы о ножах на полках магазинов США или про обеспечение населения СССР товарами народного потребления?



#1872 Kung_Lao

Kung_Lao

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 904 Сообщений:

Опубликовано 30 Ноябрь 2015 - 18:12

И все же. Кого из российских производителей можно рекомендовать?

Я за Кизляр.



#1873 Древний

Древний

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 126 Сообщений:
  • Откуда:Россия, г. Москва

Опубликовано 30 Ноябрь 2015 - 18:21

Я бы сказал, что Майкротек и Рокстед.

 

По поводу Рокстедов могу согласится, а у Майкротека есть много простых складней, выкидухи конечно по дороже и некоторые из них вполне можно причислить к премиум-сегменту.


Я за Кизляр.

 

За какой? Просто Кизляр или Кизляр Суприме?



#1874 Kung_Lao

Kung_Lao

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 904 Сообщений:

Опубликовано 30 Ноябрь 2015 - 18:22

Кстати, по поводу отечественного... Кто что думает о Ноксе (Смерш-5 и все такое)?



#1875 Древний

Древний

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 126 Сообщений:
  • Откуда:Россия, г. Москва

Опубликовано 30 Ноябрь 2015 - 18:59

Кстати, по поводу отечественного... Кто что думает о Ноксе (Смерш-5 и все такое)?

 

НОКС, отпочковался от ЗАО "Мелита-К" , качество хуже мелитовского, ну как-то так.

 

http://forum.guns.ru...e/5/074974.html



#1876 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 535 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 30 Ноябрь 2015 - 20:55

 Мы о ножах на полках магазинов США или про обеспечение населения СССР товарами народного потребления?

Вы прикидываетесь тупым или одно из двух? Я привел пример. А география не нужна. Если товар не востребован, то он залежалый, хоть в СССР, хоть в Америке, хоть в Африке... Пока цену до нуля не скинут... Может кто тогда и польстится...


Изменено: asata, 30 Ноябрь 2015 - 20:59


#1877 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 331 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 30 Ноябрь 2015 - 21:10

А чего такой термин вас смутил? При совдепии залежалый товар бы почти во всех областях. Если товар не нравился, то народ просто не покупал и товар десятилетиями залеживался на полках.

 

Ну, справедливости ради, замечание Древнего насчет того, что серийка, снятая с производства, в целом ряде случаев превращается в коллекционную редкость - верно. Затык один: абсолютное большинство людей ножи не коллекционирует, соответственно, им нет особого дела до того, что в узких кругах эта модель может стоить в десять раз дороже своей стоимости на том прилавке, где она залежалась. Соответственно, у нормального человека (не коллекционера) логика будет другая: если эта штука пять лет тут валяется некупленной, то что-то с ней не так...



#1878 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 535 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 30 Ноябрь 2015 - 21:20

Ну, справедливости ради, замечание Древнего насчет того, что серийка, снятая с производства, в целом ряде случаев превращается в коллекционную редкость - верно. Затык один: абсолютное большинство людей ножи не коллекционирует, соответственно, им нет особого дела до того, что в узких кругах эта модель может стоить в десять раз дороже своей стоимости на том прилавке, где она залежалась. Соответственно, у нормального человека (не коллекционера) логика будет другая: если эта штука пять лет тут валяется некупленной, то что-то с ней не так...

Да коллекционным и подгузник использованный может стать. Вы не представляете какие странные вещи иногда на аукционах продают.



#1879 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 331 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 30 Ноябрь 2015 - 21:26

Кстати, по поводу отечественного... Кто что думает о Ноксе (Смерш-5 и все такое)?

 

Ничего хорошего об этой конторе сказать нельзя. На качество своих изделий они положили большой болт с момента своего основания, сделав ставку на производство максимально удешевленных творений Скрылёва, которые и в изначальных-то чертежах практичностью похвастаться могли весьма не всегда. В итоге имеем массовое производство ужоснахов невнятного назначения и отвратительного качества...


Да коллекционным и подгузник использованный может стать. Вы не представляете какие странные вещи иногда на аукционах продают.

 

Ну таки передергивать не надо. "Странные вещи" на аукционах встречаются, но столь же единично, как и их не менее странные покупатели. А коллекционеров ножей таки достаточно много, это сложившееся сообщество...


Изменено: Яри, 30 Ноябрь 2015 - 21:25


#1880 Древний

Древний

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 126 Сообщений:
  • Откуда:Россия, г. Москва

Опубликовано 30 Ноябрь 2015 - 21:35

Ну, справедливости ради, замечание Древнего насчет того, что серийка, снятая с производства, в целом ряде случаев превращается в коллекционную редкость - верно. Затык один: абсолютное большинство людей ножи не коллекционирует, соответственно, им нет особого дела до того, что в узких кругах эта модель может стоить в десять раз дороже своей стоимости на том прилавке, где она залежалась. Соответственно, у нормального человека (не коллекционера) логика будет другая: если эта штука пять лет тут валяется некупленной, то что-то с ней не так...


Как Вы сказали, нормальный человек, даже не узнает, сколько пролежал нож на прилавке, а если он ему приглянулся, а продавец честно скажет, что такой нож он уже не сможет купить в другом месте, то нож уйдет в легкую.

Вы прикидываетесь тупым или одно из двух? Я привел пример. А география не нужна. Если товар не востребован, то он залежалый, хоть в СССР, хоть в Америке, хоть в Африке... Пока цену до нуля не скинут... Может кто тогда и польстится...


География важна, если Вы этого не знаете, то это не мои проблемы, а Ваши.
Пример Ваш, мягко говоря не корректен. Обсуждаются ножи, а не торговля в разных странах в разное время!