Перейти к содержимому


  
Фото

Нож для самообороны и не только


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
3239 ответов в теме

#1841 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 453 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 29 Ноябрь 2015 - 14:42

сухая шлифовка - и ни одного в респираторе. Самоубивцы.....

У них респираторы встроенные...

#1842 хрыч

хрыч

    ...

  • Пользователи
  • 4 047 Сообщений:

Опубликовано 29 Ноябрь 2015 - 14:51

уровень охраны труда - один из показателей культуры производства


  • Яри это нравится

#1843 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 103 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 29 Ноябрь 2015 - 15:29

Долго смеялся ))) Своего производства нет,поэтому заключили договор с Кизляром к которому есть претензии по качеству,а для удешевления, заключили договора с Китаем и Японией, т.е. для удешевления подходит только Китай но не как не Япония.

P.S. причем тут коробки, на клиниках тоже нечего не написано.


На клиниках? :) А что там должно быть написано? :blink:

Ежели серьезно, то из мировых брендов тоже мало кто пишет на клинках, где оные произведены. Нередко это и проблематично было бы написать - роман получится на всё лезвие: дизайн американский, клинки тайваньские, накладки китайские, шайбы корейские, собрано вообще фиг знает где.

 

Да, собственно, мне как конечному потребителю без разницы, где оно собрано - главное, чтобы было качество.

 

А смеяться можете сколько угодно - вы пели про исключительно Китай, я вам доказала, что это не только Китай, теперь вы сменили риторику и перешли на претензии к качеству... По мне, качество у них в среднем выше, нежели в "Кизляре", хотя тоже не является идеалом. Однако наличие пожизненной гарантии на нож как бы предполагает, что слишком большой процент брака они позволить себе не могут, иначе разорятся.

 

Кстати, на "Арсенале" я интереса ради сравнила продукцию "Кизляра" и "Супримов" чисто по геометрическим косякам. Так вот, у "Кизляра" даже на выставочных образцах видны волны и асимметрия заточки на РК, у одного ножа из тех, что я держала в руках, недоточен кончик, на кинжалах центральная грань "гуляет" относительно острия в пределах полутора миллиметров, при этом не вполне совпадая с разных сторон. У "Супримов", по крайней мере на выставочных образцах, визуально видимых косяков нет вообще. Я далека от того, чтобы утверждать, что их продукция идеальна. Но - вполне на среднероссийском уровне. Уж точно не хуже того же Аира...


сухая шлифовка - и ни одного в респираторе. Самоубивцы.....

 

У нас, к сожалению, почти везде принято плевать на ТБ и здоровье рабочих с высокой колокольни. Друг, работающий на моторном заводе в Ярославле, такое рассказывал про свой цех, что я до сих пор дивлюсь, почему у них там трупы пачками не выносят. Побывали в Кузнечном на окраине Ленинградской области - везде силикатная пыль, почти всё население с силикозом, в карьере экскаваторщик ковшом эту пыль перекидывает, в кабине глухая пылевая завеса, его самого почти и не видно. При такой работе никакой респиратор не спасёт... 



#1844 Древний

Древний

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 104 Сообщений:
  • Откуда:Россия, г. Москва

Опубликовано 29 Ноябрь 2015 - 15:34

Да почти на всех серийниках указана страна производства!
Примеры с бенчами, спаими, кершами я Вам привел.
По Вашим словам, получается, что у Кизляра с качеством плохо, в Япония делать будет дорого, остается Китай.

Изменено: Древний, 29 Ноябрь 2015 - 15:37


#1845 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 103 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 29 Ноябрь 2015 - 15:47

Да почти на всех серийниках указана страна производства!
Примеры с бенчами, спаими, кершами я Вам привел.
По Вашим словам, получается, что у Кизляра с качеством плохо, в Япония делать будет дорого, остается Китай.

 

Вытаскиваю из ящика первый попавшийся серийник - с одной стороны имя Кена Ониона, с другой марка СРКТ, в уголке марка стали, где произведено - ни слова. Колд Стил - на одних клинках есть надпись "произведено в Китае", на других нет. Стил Вилл - ни слова про место производства. Спайдерок и Бенчей у меня нет, так что про них не скажу, но уже очевидно, что везде по-разному...

 

У Кизляра с качеством  тоже по-разному, судя по всему, конечный результат у них от приемки зависит. Если требования жесткие - то могут делать весьма прилично, если принимают всё подряд, то и работать будут не напрягаясь. Опять-таки очень характерное отношение к качеству в нашей стране...



#1846 Древний

Древний

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 104 Сообщений:
  • Откуда:Россия, г. Москва

Опубликовано 29 Ноябрь 2015 - 16:02

И на упаковке у CRKT не написано? У Стил Вила, указана марка стали, N690-Италия, AUS8-Тайвань, 9Cr....- Китай.

Да, везде по разному, но кто отвечает за свою продукцию, тот дает потребителю максимум информации, на изделие, на упаковке, на оф. сайте.

#1847 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 103 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 29 Ноябрь 2015 - 16:15

И на упаковке у CRKT не написано?

 

Без понятия, упаковку не сохранила. У Стил Вилла - ну, если знать, какую марку где он ставит, тогда конечно... В принципе, я с вами даже согласна, насчет максимума информации. Но по факту этот "максимум" дают сильно не все и сильно не всегда. Вот марку стали указывают почти все, что я могу только приветствовать. Хотя тоже есть исключения, хоть те же Виксы - эти с гордостью пишут страну производства, но что у них за сталь - не пишут никогда. В общем, у всех свои заскоки...



#1848 Древний

Древний

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 104 Сообщений:
  • Откуда:Россия, г. Москва

Опубликовано 29 Ноябрь 2015 - 16:38

У вексов на сайте и каталогах указана марка стали.

#1849 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 103 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 29 Ноябрь 2015 - 17:26

Это, судя по всему, специально для особенно замороченных, которые будут лазать по каталогам и сайтам, чтобы это выяснить. Но ни на ноже, ни на упаковке, ни на сопроводительной бумажке марку стали они не пишут. А "Супримы" примерно так же относятся к вопросу, где произведено...



#1850 Древний

Древний

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 104 Сообщений:
  • Откуда:Россия, г. Москва

Опубликовано 29 Ноябрь 2015 - 20:54

Ну, Вы сравнили! Если Вам все равно, что покупать, то ради Бога.
Лично я, хочу знать, что я покупаю за свои личные деньги, а не гадать, что туда запихнул суприме, т.к. не на ноже, ни на официальном сайте информации просто нет.

#1851 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 103 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 29 Ноябрь 2015 - 21:35

Гм. Что запихнул - предельно ясно написано на ноже: в данном случае - марка стали 440С/D2, накладки рукояти - микарта, что вообще очевидно. Китай как страну в него запихнуть было бы крайне проблематично, как и Россию, впрочем :)

Если нож оказывается с заводским браком - недокалён и "мылит", перекалён и лопнул, или там накладки отвалились - вы можете отослать его им на экспертизу, и они вышлют вам новый на замену, прецеденты описаны, действительно высылают. И, повторюсь, сама идея такой пожизненной гарантии предполагает, что ваять откровенную хрень в широких масштабах они не могут - иначе разорятся.

 

И в таком разрезе лично мне глубоко без разницы, где именно они производят тот или иной нож - в России, в Китае или непосредственно на госгранице.


Изменено: Яри, 29 Ноябрь 2015 - 21:36


#1852 Древний

Древний

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 104 Сообщений:
  • Откуда:Россия, г. Москва

Опубликовано 29 Ноябрь 2015 - 21:53

Видите ли, D2 на бенчах и том же стил клаве (для примера) очень различаются.
Лично мне очень жаль:
Что сейчас, когда импорт подорожал, наши производители, не могут занять наш рынок, с интересными и качественными ножами.
Мне, также жаль, что Китай, имея богатейшую историю, выпускает в 95% случаев полную хрень.

Давайте, лучше об интересных ножах, и их применении.

#1853 Kung_Lao

Kung_Lao

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 904 Сообщений:

Опубликовано 29 Ноябрь 2015 - 22:12

Давайте, лучше об интересных ножах, и их применении.

Ну, интересных ножей много. А вот насчет применения...лично у меня так: вынул из ящика - повертел в руках - положил обратно :D  



#1854 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 497 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 29 Ноябрь 2015 - 23:19

Применение в каком смысле?

#1855 Kung_Lao

Kung_Lao

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 904 Сообщений:

Опубликовано 29 Ноябрь 2015 - 23:27

Применение в каком смысле?

Ну, как кто-то шутканул про НДК-17, для православных диверсий, наверное :D  



#1856 Древний

Древний

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 104 Сообщений:
  • Откуда:Россия, г. Москва

Опубликовано 29 Ноябрь 2015 - 23:58

Применение в каком смысле?


Ну, что лучшие для самообороны, для охоты, для поля.

#1857 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 497 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 30 Ноябрь 2015 - 00:14

Зависит от задач. Скажем, для самообороны в рамках правового поля РФ ножик вообще малопригоден. У него очень узкая ниша — роль подручного предмета, использованного для самозащиты при внезапном нападении. В ином варианте любой нож, неважно с каким сертификатом, имеющие хотя бы три признака холодного оружия и заведомо носимый с собою будет обстоятельством отягчающим, хотя и не противозаконным. Если с точки зрения самозащиты вне юридических рамок, то опять же все определяется задачами и условиями. К примеру, где нить в Испании или Франции 17 века вас бы вообще не поняли, достань вы для защиты какой нить там обмылок с клинком в ширину ладони. Вам бы в ответ достали какую нить, наваху с клином от 16 сантиметров или какой нить там кинжал с клином в локоть. Это, естесно, гипербола, но таки иллюстрация.
  • Яри это нравится

#1858 sandman81

sandman81

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 949 Сообщений:
  • Откуда:Россия
  • Стиль:WING CHUN

Опубликовано 30 Ноябрь 2015 - 00:30

Гм. Что запихнул - предельно ясно написано на ноже: в данном случае - марка стали 440С/D2, накладки рукояти - микарта, что вообще очевидно. Китай как страну в него запихнуть было бы крайне проблематично, как и Россию, впрочем :)
Если нож оказывается с заводским браком - недокалён и "мылит", перекалён и лопнул, или там накладки отвалились - вы можете отослать его им на экспертизу, и они вышлют вам новый на замену, прецеденты описаны, действительно высылают. И, повторюсь, сама идея такой пожизненной гарантии предполагает, что ваять откровенную хрень в широких масштабах они не могут - иначе разорятся.

И в таком разрезе лично мне глубоко без разницы, где именно они производят тот или иной нож - в России, в Китае или непосредственно на госгранице.


Я вам навскидку десять упрощений назову, на чем экономят китайцы. Иначе нет смысла делать линейки оттуда. Весь вопрос, чего вы хотите, подороже и покачественней, побюджетнее/попроще. Made in USA в ножевом произведстве чаще всего имеет совсем не символичный смысл.

#1859 Виски

Виски

    Аксакал

  • Пользователи
  • 5 378 Сообщений:
  • Откуда:Россия
  • Стиль:Ближний бой

Опубликовано 30 Ноябрь 2015 - 10:51

И все же. Кого из российских производителей можно рекомендовать?



#1860 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 103 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 30 Ноябрь 2015 - 11:01

Made in USA в ножевом произведстве чаще всего имеет совсем не символичный смысл.

 

Раньше это было так, сейчас уже спорно. Поскольку почти все "американские" бренды, за вычетом премиум-сегмента, переводят сборочные линии в Азию. Мне тут попалось даже утверждение некоего эмигранта в Америку, что американцы с подозрением относятся к ножам made in USA, мотивируя это тем, что если продавец "не как все", то либо впаривает им залежалый товар, либо не желает экономить их деньги :)


Изменено: Яри, 30 Ноябрь 2015 - 11:20