Перейти к содержимому


  
Фото

Нож для самообороны и не только


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
3239 ответов в теме

#981 lifeMaker

lifeMaker

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 284 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:天真正傳香取神道流

Опубликовано 28 Ноябрь 2013 - 11:40

Вот нашел летом на даче легендарный нож

 

knife01.jpg
 



#982 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 087 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 28 Ноябрь 2013 - 12:31

У меня такой тоже есть, только с орнаментом. Недавно приобрела для коллекции...


Кстати, вот ссылка на обсуждение истории реального применения "басурманина" в длительном выживании в лесу, а также ножей выживания вообще...

 

http://forum.guns.ru...5/442497-2.html

 

Позволю себе процитировать целиком один пост из нее:

 

 

Нож выживания

Универсальный полевой нож при исследовании и изучении специалистами правильнее всего было бы называть <ножом жизнеобеспечения>. Ибо именно этим самый удобный и работоспособный клинок и занимается - он непременно входит в текущую (и всегда относительно простую) систему жизнеобеспечения любого человека в чистом поле. Охотник или рыбак, турист или промысловик, геолог или топограф - у всех есть своя, индивидуальная, тщательно отработанная система жизнеобеспечения повседневной жизни. Добывание топлива, огня и воды, приготовление и сбережение пищи, организация бытовойсанитарии, изготовление и ремонт подсобных орудий и средств обустройства привычного быта. Широкая универсальная задача, на самом деле глубоко рутинная, обыденная. И честная.
Иногда система жизнеобеспечения человека дает сбой или терпит частичный либо полный крах (болезнь, авария, природные напасти, изменение сроков доставки припасов и людей и пр.). В такой ситуации пострадавший от чрезвычайных обстоятельств человек всегда стремится восстановить систему своего жизнеобеспечения с минимальной, по возможности, модернизацией ее под возникающие новые условия быта - и не более того. Универсальный нож, как участник такой системы, критически важен, но от этого он не перестает оставаться тем же самым простым универсальным ножом, исправно работающим на своего владельца и в спокойное, безаварийное время. Повторюсь, в поле человек всегда стремится восстановить существующую систему жизнеобеспечения, а не изобретать кардинально новую.
То есть, если вы привыкли по утрам умываться, не привередничая, ледяной водой из озера, а утренний кофе с вечера заливаете в термос, то и очаг у вас будет по-другому работать. Тент вам нужен или шалаш, палатка или хижина? Место для стирки и бани, погреб-ледник или лабаз? Все это влияет и все индивидуально. Но никакого <выживания> нет и не будет, вам в любых условиях нужна лишь нормальная, насколько это возможно, жизнь.
На территории Евразии более всего способны к спокойному сохранению привычной системы жизнеобеспечения северные народы, именно поэтому их ножи-универсалы более всего подходят любому человеку. Ведь, оказавшись на лоне природы, каждый неизбежно постепенно начнет приходить к выработке системы жизнеобеспечения, сходной с проверенной <североаборигенской>. Вы поймете, что в мелкую птицу (самую доступную дичь, птицы есть везде) лучше всего не импровизированное копье с прикрученным ножом кидать, а воспользоваться пращей либо просто округлыми камешками. Что ветки кустарника не пилят, а большие деревья вам пилить ни к чему. Что даже костей лосей вам не достанется, что шоковые зубья непременно поранят усталую руку, что прикипевшая резьба в ручке-контейнере навсегда закроет вам доступ к бесполезному, в общем-то, компасу и крошечной веревочке. Шарнир откажет, а крышечка отломится, не сомневайтесь! Вскоре вы забудете про охоту на копытных <в набег>, про острогу у ручья и прочие комиксы. Нет уж - извольте снимать съедобную подложку лиственничной коры, применять простые силки, ставить западни, пасти, обустраивать ставни и запруды:
Можно потерпеть аварию, будучи пассажиром авиалайнера. Впрочем, все прогнозируемые случаи работы специального ножа после возможной авиакатастрофы стоит смело пустить по назначению - ведомству журавлей в небе. Службы безопасности аэропортов, обыскивающие ныне даже пятки пассажиров, не дадут вам пронести на борт не то что <нож выживания>, но даже маникюрные щипчики. Другие варианты экстремального попадания в экстремальные же условия легко вычисляются и считаны по пальцам: вас забыли на промежуточной остановке, вас забыли забрать с точки кратковременного проживания, вы разбили свое транспортное средство, катаклизм отрезал вас от внешнего мира.
Особняком стоят случаи падения военной авиатехники, вынужденные приключения пилотов самолетов малой авиации - служебных и частных, особенно тех, что зовут bush pilot, (пилот, летающий над зарослями). Но там на борту есть НАЗ - неприкосновенный аварийный запас, безусловно подлежащий грамотной комплектации. Планируемый срок нахождения точки падения, климат и метеоусловия, населенность и рельеф: Практический же срок, в течение которого предстоит продержаться пилоту разбившегося самолета, в разных странах (регионах) не одинаков. Американцы, например, обычно находят своих весьма быстро. В этом случае требования к ножу будут просты - освободиться от ремней и вскрыть упаковку с пайком, а для этого вполне подходят качественные складные ножи.
На бескрайних просторах тайги и тундры пилота искать будут долго, так что выстраивать систему жизнеобеспечения ему придется всерьез и надолго, а решать гораздо больше задач, чем американскому коллеге. Здесь принятая для отечественных космонавтов концепция многофункционального мачете в сочетании с компактным огнестрельным оружием вполне уместна. Но это уже, согласитесь, не нож (а дополнить такой НАЗ складным клинком не помешает и в этом случае). Очевидно, что подобные комплектации применимы исключительно для катапультируемых систем спасения. Bush pilot-у по-прежнему приходится полагаться на карманы летной куртки и небольшой универсальный нож, подобранный грамотно:
Наиболее грамотные ножи спасения пилотов самолетов истребительной и фронтовой авиации более всего близки к универсальным, охотничьим. Небольшой клинок, упоры, в ножнах - только точильный камень. В любом случае важно не только иметь нож, но и уметь им пользоваться. После катапультирования оперировать тяжело любым клинком, но особенно - громоздким, тяжелым. Поэтому все чаще в программы подготовки вводятся тренировки на выживание, элементом которых является в т.ч. и работа ножом.
Все вышеописанные случаи относятся исключительно к узкому кругу специально подготовленных людей, никакой массовости тут нет и быть не может.
Вот и все, пожалуй.
Как видим, при всех этих невеселых вариантах более всего подойдет тот давно привычный вам универсальный нож на поясе или в кармане, уже состоящий в системе привычного же жизнеобеспечения. Такой сложившийся практически системный подход нарушать не надо. Никогда. Ибо все проверено и все предстоящие работы известны - и руке, и вашему ножу. Казалось бы, все должно быть просто и рационально:
Но совершенно очевидно, что в безграничном мире короткого клинка никакой другой тип ножа не может похвастаться такими издевательскими и изнурительными испытаниями, всей той обширной мифологией, техногенной <харизмой для новичков>, безграничным конструктивным фантазмом и маркетинговыми трудозатратами, как так называемый <нож выживания>.
Факторов тут несколько.
На приобретателя оказывает свое воздействие непререкаемая романтика такого чудо-ножа. Потенциального пользователя привлекает обилие технических и конструктивных решений, предлагаемых производителями, - пустотелые рукояти, обмотки и оплетки, ножны, похожие на трельяж, клинки сложного профиля и сечения и т.д. Но существенней всего в постоянной генерации столь высокого потребительского свойства таких ножей - доступность к моделированию реального использования их по назначению. Именно к моделированию, а не к жизненно необходимой практике. Нововладельцу достаточно выйти за околицу или в пригородный лес, чтобы ощутить старательно (или не очень) воплощенную в изделии <экспедиционную ауру>.
Для этого ему не нужен катамаран на тибетской реке, необязательно непосредственное участие в испытании новой авиатехники над сибирской тайгой. Впечатляющий обывателя ножик самодостаточен даже на даче. Такое <испытание> под силу любому и понятно каждому.
Боевой нож, уставный, штатный, требует наличия самого пользователя в штате и прикосновения к уставу, он требует совершенно реальной практики - действительной или былой. Но это, увы, не моделируемо рядовым пользователем. Здесь обструганная рощица романтика не спасет, потрудитесь вполне ясно представлять, что такое бой и что такое холодное оружие в нем:
А вот <нож выживания> терпеливо согласится с упражнениями любого желающего! Мало того, всякий такой <оператор>, будучи не ленив и знай он, с какой стороны на рюкзаке лямки, в своем праве и воле придумывать свои модели, советовать и подсказывать в деталировке, обсуждать и придумывать некие <новые способы> возможного применения этого самого <ножа выживания>: Массовость мечтаний, так сказать.
Чем же плох столь широко распространенный и заметный, как группа материализованных стереотипов, <нож выживания>? У него нет главного системного требования - стабильной универсальности. Подобные устройства, некоторые из которых впору относить уже к агрегатам, подвержены отказам, всегда малоэргономичны, часто тяжелы и громоздки, визуально заметны, выглядят если не пугающе, то вызывающе, что психологически и пользовательски неверно.
Универсальный полевой нож должен быть легок, незаметен, предельно прочен, привычен руке, благодарен примитивному обслуживанию. Он не привлекает внимания правоохранительных органов либо случайного завистника, не мешает на теле, носить его никогда не обременительно, поэтому он всегда с тобой. Именно эта способность универсального ножа всегда оказываться рядом с владельцем и определяет его устойчивость в привычной системе жизнеобеспечения. Он не отстанет в трудный момент!
А вот такой феномен-стереотип, как пресловутый <нож выживания>, чаще всего похожий на маленький переносной чулан, оснащенный зубастым клинком, правильнее бы относить более к <подиумной>, чем практической, категории сложносочиненных экспериментальных ножей. Изучать его, рассматривая как казус.
Массовый сбыт вообще не может мотивированно опираться на <выживание>, понимаемое как критический временной момент краткосрочного существования человека на полном пределе жизненных сил. Таковых страшных случаев, как и людей, способных к ним реально подготовиться, - единицы. И любой ценитель холодного оружия, владелец короткого клинка должен это ясно осознавать.
Что никак не помешает вам искренне наслаждаться той технической изощренностью и полетом фантазии конструкторских разработок, результаты коих мы видим на прилавках, стендах: и в умелых руках демонстратора. Есть и еще долго будут нами ожидаться свежие, интересные решения по компоновке и дизайну, по комплектации и применяемым материалам. Парадоксально, но, как и любой другой конструкторский мэйнстрим, этот самый <нож выживания>, не имея в перспективе реального практического применения, несомненно, несет свежий ветер новых идей, возможных к внедрению позже и при создании других категорий ножей. Столь просторное креативное поле чудес приходится изучать, поощрять и использовать в дальнейших разработках. Ибо там зарывают не только дукаты, но и ценные идеи.
А вот носить такие ножи не надо.
Не пугайте флору и фауну, учитесь у них адаптивности и аккуратности. Создавайте свою систему жизнеобеспечения и живите в поле достойно, бережно храня от напастей свой пуукко. И не волнуйтесь, вас найдут и подберут. Что же касается выбора конкретной модели универсального ножа - тут предложение огромно. Но прежде чем остановиться с замершим указательным пальцем, скромно посоветую, вспоминая наш разговор, внимательно изучить наиболее представительные коллекции как бесспорно рабочих универсальных ножей, так и интересные подборки вышеразобранных казусных вариантов экзотических и не очень <ножей выживания>:
Вадим Денисов

 


Изменено: Яри, 28 Ноябрь 2013 - 12:41


#983 sandman81

sandman81

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 949 Сообщений:
  • Откуда:Россия
  • Стиль:WING CHUN

Опубликовано 28 Ноябрь 2013 - 12:34

Яри это не Бушмастер, это серия Project(I и II). Ее вроде как сняли с производства, обе модели. Зачем вам такой, есть почти то же, но круче, там Элмакс сталь, а не старенькая A2, от Майкротека, ADO, спишитесь с Марфионом напрямую или по интернет-магазам гляньте, модель новая, должна быть везде. 

ADO.jpg



#984 Dmitrij

Dmitrij

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 291 Сообщений:
  • Откуда:Рига

Опубликовано 28 Ноябрь 2013 - 13:12

Позволю себе процитировать целиком один пост из нее:

Угу. Фраза про какое-то из "выживательных" изделий, которая мне очень нравится: "главная его задача - психологическая, мотивировать человека любой ценой выжить, чтобы добраться до изобретателей сей конструкции". :)


  • Яри это нравится

#985 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 28 Ноябрь 2013 - 13:34

Вот хороший нож: http://swordmaster.o...on-dagger01.jpg Не знаю, как насчет дров наколоть, а вот насчет кого нить укокошить...



#986 Dmitrij

Dmitrij

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 291 Сообщений:
  • Откуда:Рига

Опубликовано 28 Ноябрь 2013 - 13:41

А если его использовать для левой руки в комплекте с длинной рапирой - вообще сказка! :)



#987 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 087 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 28 Ноябрь 2013 - 13:59

Яри это не Бушмастер, это серия Project(I и II). Ее вроде как сняли с производства, обе модели. Зачем вам такой, есть почти то же, но круче, там Элмакс сталь, а не старенькая A2, от Майкротека, ADO, спишитесь с Марфионом напрямую или по интернет-магазам гляньте, модель новая, должна быть везде.

 

Что сняли с производства - я в курсе, но может, копии кто производит, они подчас лучше оригиналов бывают. А за эту наводку спасибо, пока не попадались, гляну. Хотя эргономика рукояти смущает - опять расчет на клешню Терминатора...

 

В США эти ножи и впрямь везде продаются,  но в Россию их через границу фиг протащишь. Если что, надо тут покупать...


Изменено: Яри, 28 Ноябрь 2013 - 14:08


#988 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 28 Ноябрь 2013 - 15:04

А чем не устраивают, скажем, ножи Кизляра? Мне, например, в них не нра только отсутствие упора, а так - вполне себе. И рукоять у них полностью интегрирована, в отличие от многих зарубежниых, а это в реалиях жизни означает помимо прочего еще и возможность переточить сломанный нож при необходимости. Почините ка в поле тот же Глок... Ага, щаззз...


Изменено: Чайникк, 28 Ноябрь 2013 - 15:22


#989 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 087 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 28 Ноябрь 2013 - 15:11

Кизляр - он очень неровный. Есть качественные ножи, есть и откровенное дерьмо. Причем иногда в рамках одной и той же модели.

 

Мне у них вот такая штука нравится:

 

1172-KO-1-Black-neu.jpg

 

Но это чистый холодняк, номерной...


Изменено: Яри, 28 Ноябрь 2013 - 15:12


#990 105й

105й

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 504 Сообщений:
  • Откуда:Город-Пробка
  • Стиль:Самбо

Опубликовано 28 Ноябрь 2013 - 17:17

Купите холодняк,какие проблемы-то?Холодняк от Кизляра хорош тем,что цены очень дешёвые.На выставках продаются примерно по 3 тысячи. На последнем "Клинке" чуть не купил,нашёл Вишню :)


  • Яри это нравится

#991 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 28 Ноябрь 2013 - 17:41

Ну так и я о том же - цены, если с точки зрения бродяги-туриста, бросовые. Прочность цельного куска стали всегда будет на порядок выше, чем у того, чей хвостовик вделан в рукоять на энную глубину, а это из тех, что на фотках, почитай, у всех. пилить какой бы то ни было пилой на обухе дело не намного более быстрое, чем вырубать понемногу лезвием с каменюкою заместо молотка. Все равно ничего большого не перепилишь, а то, что перепилишь в приемлемые сроки, сможешь с теми же затратами перерубить. Если, конечно, не изображать из себя самурама, а как все простые люди - понемногу, камушком по обушку... Опять же дешево - сломается, так не катастрофа. И вообще за те же деньги можно купить два ножа - шансов остаться при железке будет ровно в два раза выше. Я к чему - ну зачем желание укупить понравившуюся вещь оправдывать какими то якобы прикладными соображениями? Нож туриста - инструмент, как и меч. И естественным образом быстро изнашивается, приходит в негодность. Разумнее купить два средних ножа, нежели за те же деньги один суперский. Потому что сломается он ненамного позже среднего... 


  • Dmitrij и Яри пользователям это нравится

#992 105й

105й

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 504 Сообщений:
  • Откуда:Город-Пробка
  • Стиль:Самбо

Опубликовано 28 Ноябрь 2013 - 18:03

Не видел ещё ни одной нормальной пилы на ноже. Пила должа быть сантиметров двадцать длиной и с большими зубьями,иначе это будет не заготовка дров,а онанизм. Пила 20см и прибавляем ещё пять сантиметров на острие и отступ от рукоятки и получаем почти кинжал с охренеными зубьями на обухе. Зачем оно-непонятно. Для лагеря сколько ни вспомню нож нужен был только для приготовления пищи и разрезания верёвок.



#993 Dmitrij

Dmitrij

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 291 Сообщений:
  • Откуда:Рига

Опубликовано 28 Ноябрь 2013 - 18:48

Нож туриста - инструмент, как и меч.

+100

working-knife-cover-24232464.jpg

Нож за трёхзначную цену всегда казался мне нонсенсом.



#994 Bert

Bert

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 932 Сообщений:

Опубликовано 28 Ноябрь 2013 - 20:23

Я вам уже ответила, куда он будет показывать. Строго куда попало. Ибо маленькая магнитная стрелка, постоянно пребывающая в непосредственной близости от куска железа, неизбежно перемагничивается произвольным образом. Правда, компасы того типа, который установлен в этом ноже, и изначально-то показывают невесть что...

Со временем он может размагнититься конечно, да и сломаться может в ручке, как показали испытания. Поэтому в "басурманине" его перенесли в ножны. Насчёт показывает невесть что - вы не понимаете саму идею миниНАЗов. Вопрос стоит так - что лучше, ориентироваться по миникомпасу (исправному конечно), или по мху, солнцу и звёздам? Эти все примочки не вместо нормальных инструментов берутся, а как дублирующие, для крайнего случая утраты основных.

 

 

А как держать при этом нож - щепоточкой за кончик? Традиционное забивание колышка торцом рукояти в этом смысле в разы эффективнее.

 

 

Зачем щепоткой? Ручку можно обмотать матерчатой изолентой. Забивание колышка будет ещё эффективнее, если использовать подходящий камушек, или дубинку.

 

Рубить более затратно, чем пилить такой фигней? Интересная точка зрения  :) У меня есть опыт пиления небольшой ножовкой по металлу (полноценной ножовкой, не усеченным краешком ножа) дубовой ветки диаметром где-то 25 см - мы из нее подпорку делали. Так вот, мы провозились почти полдня и упарились вусмерть... Пилы в данных ножах обе бесполезны, что в "джангле" на обухе, что отдельный девайс в "басурманине".

 

 

В "басурманине" есть пила по дереву, которую можно переточить и развести, и которая гораздо эффективнее обычной ножовки по металлу в пилении дерева.

 

Как гарпун? Кого вы собрались им гарпунить и, главное, зачем? Острога для рыбы, если таки оная потребуется, влет делается обычным ножом из подходящей ветки с сучком. И без риска потерять нож или даже дополнение к нему. Вообще, хороший нож сам по себе дает возможность выживания...

Охота на рыбу с гарпуном - это просто дополнительная возможность в ситуации выживания, при счастливом стечении обстоятельств. Импровизированую острогу несложно изготовить, при наличии подходящих материалов и времени, из набора же собрать гарпун, при наличии древка - 1 минута. По эффективности, думаю гарпун из армейской версии 6х6, в сравнении с импровизированным, примерно как деревянный рыболовный крючок в сравнении с заводским.

 

Вообще, ножи выживания продолжают оставаться спорными - ведь можно собрать гораздо более функциональный отдельный миниНАЗ, взять с собой более удобный нож и пилу. Единственный действительно большой плюс такого ножа - его сложнее забыть или  потерять, чем отдельный НАЗ и пилу.


Изменено: Bert, 28 Ноябрь 2013 - 20:29


#995 Bert

Bert

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 932 Сообщений:

Опубликовано 28 Ноябрь 2013 - 22:50

Кизляр - он очень неровный. Есть качественные ножи, есть и откровенное дерьмо. Причем иногда в рамках одной и той же модели.

 

Мне у них вот такая штука нравится:

 

1172-KO-1-Black-neu.jpg

 

Но это чистый холодняк, номерной...

Красавец, только ведь таким и подавно колышки не позабиваешь, разве что череп кому-нибудь проломить ручкой.)



#996 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 29 Ноябрь 2013 - 01:12

Кстати, саловая пила вещь хорошая для пиления живого или просто сырого дерева. И размеры невелики.

#997 Pooh

Pooh

    Повстанец-партизан

  • Пользователи
  • 8 374 Сообщений:
  • Откуда:Закавказская Сечь
  • Стиль:Самбо, дзюдо

Опубликовано 29 Ноябрь 2013 - 06:30

Почините ка в поле тот же Глок... Ага, щаззз...

Его ещё сломать надо умудриться :)
Я свой вставлял в щель между кирпичами в стене и висел на нём кратковременно. Правда был привозной из действующей армии.
Потом задарил.
Лучше него, имхо, нет полевого ножа.
Пилы или серейторы по обуху - не люблю.

#998 Bert

Bert

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 932 Сообщений:

Опубликовано 29 Ноябрь 2013 - 07:06

 

Позволю себе процитировать целиком один пост из нее:

ЗЫ: Писателю Вадиму Денисову, в высокохудожественности обсирания того, что он не понимает, конечно не откажешь.) Я не знаю кто ему сказал, что люди не могут выживать, а могут лишь восстанавливать привычную систему жизнеобеспечения (получается, что если кто в городе живёт, так в любом случае, и при любой подготовке, дело - полная дрянь), что кто-то собирается метать копья в мелких птиц, что крупная рыба никогда не может плавать у поверхности водоёма, что нож выживания обязательно поломается, а вот пукко - никогда, и т.д., только всё это не совсем соответствует действительности. Видимо, он просто изначально взял за аксиому, что надо выживать так, как живут народы севера, и что человек с ножом выживания стопроцентно ничего не понимает. Только ведь выживание - это далеко не всегда размеренная жизнь охотника-промысловика с ружьём и капканами, на изученном вдоль и поперёк участке в несколько десятков квадратных км, кишащем живностью и съедобной растительностью. Просто потому, что ситуации очень разные могут приключиться, в совершенно разных местностях. Я и сам не сторонник такого экстремального НАЗа, и ножик предпочитаю более удобный (не пукко конечно), но говорить, что нож выживания - гламурное говно изначально, а ни какой не вариант - это уже бред.)


Изменено: Bert, 29 Ноябрь 2013 - 07:15


#999 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 087 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 29 Ноябрь 2013 - 10:14

Со временем он может размагнититься конечно, да и сломаться может в ручке, как показали испытания. Поэтому в "басурманине" его перенесли в ножны. Насчёт показывает невесть что - вы не понимаете саму идею миниНАЗов. Вопрос стоит так - что лучше, ориентироваться по миникомпасу (исправному конечно), или по мху, солнцу и звёздам?

 

Однозначно по Солнцу и звездам, ибо сие в разы точнее, чем эта мини-приблуда. Причем даже в условиях облачности. Я по отдельности от всяких железок (а на ножнах, в которых железный нож лежит, он не магнитится, да-да, конечно :) ) как-то перебирала сии достойные предметы на прилавке. Из семи отсмотренных экземпляров не было даже двух, которые указывали бы в одну сторону :)

 

Идею миниНАЗов я как раз хорошо понимаю, как понимаю и понятия избыточности функций и неадекватности инструмента. Если вы собираете мини-инструментарий под конкретные задачи, то это должен быть инструментарий, а не хрен знает что. Специально таскать с собой "пилу", ничуть не худший аналог коей можно сваять из консервной банки, нет смысла даже как дополнение. Ибо то, что ею можно перепилить, в 99% случаев проще просто сломать об колено.

 

Если вообще хочется тащить с собой пилу (необходимость коей в условиях леса сомнительна в принципе, если это не экспедиционный лагерь), возьмите пилу-"струну" (очень компактна, ее, кстати, можно использовать и как петлю для ловушек, хотя как у пилы у нее ресурс не сильно велик) или цепную пилу (она побольше, зато по прямому назначению работает долго и безотказно).

 

 

Зачем щепоткой? Ручку можно обмотать матерчатой изолентой. Забивание колышка будет ещё эффективнее, если использовать подходящий камушек, или дубинку.

В "басурманине" есть пила по дереву, которую можно переточить и развести, и которая гораздо эффективнее обычной ножовки по металлу в пилении дерева.

По приведенной мной ссылке мы как раз имеем в числе прочего отчет человека, который несколько лет пытался апгрейдить сию фигню для практического применения. Очень показательный отчет, надо сказать :) Если бы я упомянутую выше 25-сантиметровую ветку пыталась пилить пилой из моего походного ножа, приведенного выше (коя не нуждается ни в переточке, ни в разводке, очень качественна, но короткая), я бы и за неделю не управилась...

А подходящим камушком колышки забиваются без проблем и без посредства ножа.

 

Охота на рыбу с гарпуном - это просто дополнительная возможность в ситуации выживания, при счастливом стечении обстоятельств. Импровизированую острогу несложно изготовить, при наличии подходящих материалов и времени, из набора же собрать гарпун, при наличии древка - 1 минута. По эффективности, думаю гарпун из армейской версии 6х6, в сравнении с импровизированным, примерно как деревянный рыболовный крючок в сравнении с заводским.

Если вы можете найти древко, вы с тем же успехом найдете и ветку с сучком. А что до эффективности гарпуна, то она зависит не столько от качеств самого гарпуна, сколько от навыка ловца и еще от ТТХ добычи. Мой дед любит рассказывать, как они на Севане крупных раков гарпунили вилками. Пройдутся про мелководью - и нагарпунят себе ужин... А против нормальной крупной рыбы, если нет навыков работы с гарпуном, даже специализированная приблуда почти бесполезна. 

 

 

Вообще, ножи выживания продолжают оставаться спорными - ведь можно собрать гораздо более функциональный отдельный миниНАЗ, взять с собой более удобный нож и пилу. Единственный действительно большой плюс такого ножа - его сложнее забыть или  потерять, чем отдельный НАЗ и пилу.

Сложнее потерять одновременно как раз несколько девайсов, рассованных по разным местам... Для реального выживания в тайге проверена временем практика ношения трех ножей: большого мачете (его с успехом заменяет топорик), ножа средней длины и маленького ножа для мелкого хозбыта. Последний можно заменить мультитулом, а можно и не заменять, прихватить и то и другое. Кстати, сколько сама хожу по лесам, всегда делала то же самое - маленький складник/теперь мультитул в кармане, приведенная выше по теме старинная "Оса" с одной стороны на поясе и прочный нож с длинным лезвием - с другой (а несколько лет ходила с простым кухонником, вполне исправно служившим). Плюс легкий топорик (сделанный по конверсии из неведомого металла) в рюкзачке или на подвесе.

 

 

Красавец, только ведь таким и подавно колышки не позабиваешь, разве что череп кому-нибудь проломить ручкой.)

 

Дык это и позиционируется как боевой нож...
 

 

ЗЫ: Писателю Вадиму Денисову, в высокохудожественности обсирания того, что он не понимает, конечно не откажешь.) Я не знаю кто ему сказал, что люди не могут выживать, а могут лишь восстанавливать привычную систему жизнеобеспечения (получается, что если кто в городе живёт, так в любом случае, и при любой подготовке, дело - полная дрянь), что кто-то собирается метать копья в мелких птиц, что крупная рыба никогда не может плавать у поверхности водоёма, что нож выживания обязательно поломается, а вот пукко - никогда, и т.д., только всё это не совсем соответствует действительности. Видимо, он просто изначально взял за аксиому, что надо выживать так, как живут народы севера, и что человек с ножом выживания стопроцентно ничего не понимает. Только ведь выживание - это далеко не всегда размеренная жизнь охотника-промысловика с ружьём и капканами, на изученном вдоль и поперёк участке в несколько десятков квадратных км, кишащем живностью и съедобной растительностью. Просто потому, что ситуации очень разные могут приключиться, в совершенно разных местностях. Я и сам не сторонник такого экстремального НАЗа, и ножик предпочитаю более удобный (не пукко конечно), но говорить, что нож выживания - гламурное говно изначально, а ни какой не вариант - это уже бред.)

 

Вы ветку-то прочитайте - там пишут люди, по месяцам из леса не вылезающие. И они пишут, что они используют и как. Почти у всех - 2-3 ножа разных размеров для разных задач. Метать копья в мелких птиц есть дичь и глупость, да и в крупного зверя тоже. Копье в условиях "дикого" выживания нужно в основном для добивания зверя, пойманного в ловушку. Это в том случае, если вы стационарно сидите где-то в тайге без огнестрельного оружия, не имея возможности тронуться с места (замнем для ясности, как вы туда попали и станет ли кто-то вас там искать). А так, если жрать хочется, а охотничьих навыков нет, насобирайте лягушек и будет вам пир на весь мир. 

Идея ножа выживания сама по себе интересна, но уж точно не в таком виде, в каком ее преподносят. Моя старенькая "Оса" в разы практичней, чем все эти монструозные сооружения.



#1000 lifeMaker

lifeMaker

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 284 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:天真正傳香取神道流

Опубликовано 29 Ноябрь 2013 - 11:43

Я чего-то никак понять не могу: 25 см - это толщина? Тогда это бревнышко. Или 25см ветку вдоль распускали?


  • Яри это нравится