Перейти к содержимому


  
Фото

Нож для самообороны и не только


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
3239 ответов в теме

#2041 Aspid

Aspid

    Бывалый

  • Пользователи
  • 882 Сообщений:

Опубликовано 01 Январь 2016 - 13:04

Вот странное законодателство. Люди говорят что нож х%pня,  однако же в то же время признан оружием :)



#2042 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 799 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 01 Январь 2016 - 13:07

Ну это да. Как грится, хозбыт хозбытом, но зачем в городе, к примеру, кукри сложно объяснить будет. Если что.

Кукри на дачу, ветки рубить. В городе - купил вчера, нёс точить . Классика жанра.



#2043 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 453 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 01 Январь 2016 - 13:18

Ну это да. Как грится, хозбыт хозбытом, но зачем в городе, к примеру, кукри сложно объяснить будет. Если что.

Если нож признан хозбытом, то по закону никого не должно колебать зачем он у вас с собой. Так что если даже шашку признают хозбытом, то хоть уносись с ней, никто не имеет права выяснять зачем вы ее носите.
  • yamidako и Яри пользователям это нравится

#2044 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 105 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 01 Январь 2016 - 16:01

Вот странное законодателство. Люди говорят что нож х%pня,  однако же в то же время признан оружием :)

 

У нас ещё не самое странное законодательство на сей счёт, бывает и похлеще. В Чикаго, ЕМНИП, любой нож с клинком длиннее 4 см считается ХО и запрещён к ношению (и это при том, что ношение пистолетов там хотя и с оговорками, но разрешено).

 

Кто-то на "Ганзе" хорошо высказался: "Это кримтребования. Они не имеют отношения ни к практике, ни к логике, ни к здравому смыслу".


А этот конкретный нож прямо заявляется изготовителем, как оружие. К тому же придумать ему какое-нито хозбытовое назначение - заковыристая задача...


Изменено: Яри, 01 Январь 2016 - 15:58


#2045 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 500 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 01 Январь 2016 - 16:47

Вообще то Чикаго это Иллинойс, в там ношение ствола запрещено. На эту тему жители Висконсина, соседнего штата, где народ озброен, даже установили глумной щит на границе штатов. И вот насчет холодного оружия и сертифицирования... Я маленечко столкнулся с этим делом на практике, а не теоретически. И вот что мне ответили - сертификатом, выдаваемым при покупке, можно смело подтереться, потому что при любом задержании, не говоря о случаях применения, изъятую Железяку будут подвергать экспертизе. И вот как именно сия экспертиза решит, так она и будет фигурировать в деле. А на сертификат сей комиссии будет просто наплевать. Это раз. А два - а вот вам не похеру ли оружие или не оружие? Уголовная ответственность за ношение и приобретение попросту отсутствует. Только изготовление и продажа. На сегодня вам даже лишнюю статью не пришить за кинжал. В злостное хулиганство в оружии не нуждается, ибо достаточно предмета, конструктивно сходного с оружием, а любой нож, даже перочинный, по любому есть предмет, конструктивно сходный с оружием. Кстати, если уж вас досмотрят и решат, что ваш сертифицированный хозбыт подозрителен, то его все равно изыски и направят на экспертизу. А там один из тестов, между прочим, проба на излом. Потом вам вернут две половинки и заключение, что это таки хозбыт. Ножик должен быть реально безобиден, чтобы патруль удовлетворился сертификатом. Так что разговор попросту ни о чем.

#2046 Integral

Integral

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 467 Сообщений:

Опубликовано 01 Январь 2016 - 17:43

"Уголовная ответственность за ношение и приобретение попросту отсутствует. Только изготовление и продажа. На сегодня вам даже лишнюю статью не пришить за кинжал."

То же самое и гладкоствольное ружье, только административка и ограничение на получение лицензии.



#2047 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 105 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 01 Январь 2016 - 22:05

 Кстати, если уж вас досмотрят и решат, что ваш сертифицированный хозбыт подозрителен, то его все равно изыски и направят на экспертизу. А там один из тестов, между прочим, проба на излом. Потом вам вернут две половинки и заключение, что это таки хозбыт. Ножик должен быть реально безобиден, чтобы патруль удовлетворился сертификатом. Так что разговор попросту ни о чем.

 

Это несколько неточная информация. Во-первых, по нынешним правилам ЭКЦ, серийные образцы никто не будет серьезно исследовать (за вычетом ситуаций, когда в конструкцию явно внесены изменения), просто подтвердят, что да, эта хрень фирмы такой-то, и сертификат на неё в самом деле есть. Во-вторых, несерийный исследовать будут, но ломать - вряд ли, ибо по законодательству, в случае поломки/утери предмета, запротоколированно у вас изъятого (без протокола изымать не имеют права), вам обязаны возместить его стоимость. Каковую вы вольны указать в том же протоколе. Причём в случае, если это хозбыт, обязаны 100%, а если холодняк, то возможно и так и так. Поэтому, как показывает практика, любители "изъять" обычно резко теряют интерес к изыманию, если настоять на протоколе и напомнить об этом факте...



#2048 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 453 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 01 Январь 2016 - 22:31

Дело в том, что исследовать ножик повезут скорее всего в ту же организацию, что проводила сертефицирование. И будет забавно, если эксперт Медведев, выдавший сортификат на конкретную модель, начнет исследоваее снова на предмет, а не стала ли эта модель боевой... Так что на сертификаты не наплевать. А вот патрульные могут не поверить сертификату, тогда о изъятии написали выше.

#2049 Кузнецов

Кузнецов

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 485 Сообщений:

Опубликовано 01 Январь 2016 - 22:47

Дело в том, что исследовать ножик повезут скорее всего в ту же организацию, что проводила сертефицирование. И будет забавно, если эксперт Медведев, выдавший сортификат на конкретную модель, начнет исследоваее снова на предмет, а не стала ли эта модель боевой... Так что на сертификаты не наплевать. А вот патрульные могут не поверить сертификату, тогда о изъятии написали выше.

эксперт Медведев в этом случае обязан будет заявить самоотвод, иначе неподъемный штраф и дисквалификация. На сертификаты эксперты не смотрят, проверят нож, т.к. некоторые умники вносят в ножики изменения, как то: перетачивают лезвия, а то и вовсе их меняют, меняют рукояти и т.д.

#2050 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 500 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 01 Январь 2016 - 23:14

http://s00.yaplakal....3/2/2650235.jpg

А вам и возместят. Но вовсе не в размере указанной вами стоимости. Я просто не помню максимальную величину возмещения, а врать не хочу. Насчет того же, что повезут в ту же организацию - сугубая ошибочка. Например, купите вы в Влг ножик, имеющий сертфикат ЭКЦ МВД. А потащат его тут же, в УВД. И всем будет начхать на сертификат. 



#2051 protokarate

protokarate

    Аксакал

  • Пользователи
  • 16 527 Сообщений:
  • Стиль:sumo-fit

Опубликовано 01 Январь 2016 - 23:22

"любители "изъять" обычно резко теряют интерес к изыманию, если настоять на протоколе и напомнить об этом факте..."
умникам обычно дописывают визуальное состояние алкогольного опьянения и неповиновение законным требованиям, что в совокупности тянет на административный арест, оно вам надо качать проблему, спустите не тормоза, дайте понять, что денег с собой нет и взять их сложно (заведите кредитку каково нибудь банка с экзотическим названием и банкоматом в соседнем городе.

#2052 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 105 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 01 Январь 2016 - 23:35

В Москве любителям "дописать состояние опьянения" и т.п. в последние годы сильно прижали хвост. Потому что местные умники запросто после этого пишут первым делом заяву в УСБ, вторым - в прокуратуру, а третьим - встречный иск по поводу стоимости безосновательно изъятого, ежели та значительна... И это одна из причин того, что лица, не обезображенные интеллектом, в московских ППС уже практически не встречаются, а действия полиции по большей части вызывают уважение, а не желание плеваться.

 

И  это является очень хорошей иллюстрацией того, что "качать проблему" таки надо. Поскольку если не будете качать - вас так и будет иметь в хвост и в гриву любой бык в погонах.


Изменено: Яри, 01 Январь 2016 - 23:38


#2053 Aspid

Aspid

    Бывалый

  • Пользователи
  • 882 Сообщений:

Опубликовано 01 Январь 2016 - 23:45

Добро пожаловать в Висконсин.

 

Внимание, террористы и преступники.

 

Более 170 700 жителей Висконсина вооружены и способны постоять за себя и за других.

 

Вас предупредили.

 

Кстати, жители Иллинойса и Чикаго разоружены для вашего удобства.


  • Яри это нравится

#2054 Кузнецов

Кузнецов

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 485 Сообщений:

Опубликовано 01 Январь 2016 - 23:45

Я так покачал разок права, пожелав зачеркнуть пробелы в протоколе. В итоге из опорки был отвезен в РОВД, где и зачеркнул принципиально. В Облике теперь есть мое фото с гримасой презрения. В третьем часу ушел домой, на такси денег не было у бедного студента

Изменено: Кузнецов, 01 Январь 2016 - 23:46

  • Яри это нравится

#2055 protokarate

protokarate

    Аксакал

  • Пользователи
  • 16 527 Сообщений:
  • Стиль:sumo-fit

Опубликовано 02 Январь 2016 - 00:12

Москва не россия вовсе, у нас качают рупь-два, делают это с полоборота, ппснику ничего не грозит, умысел при понятых с его стороны практически не доказуем, куда его выгонят, а кто ходить будет, текучка у них высокая.

#2056 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 453 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 02 Январь 2016 - 00:21

В свое время меня тормознули на предмет нахождения у меня йайто. Это был притупленный йайто, сделанный из сувенирного испанского меча. Они осень обрадовались находке. Я потихоньку начал гасить их радость. Во первых я объяснил, что это не боевой меч, что он и близко не стоит к холодняку. Во вторых, что если они хотят изъять, то надо не только 2 понятых, но и фото меча, его размеры, описание до мельчайших деталей и повреждений, чтобы не подсунули вместо моего какой то холодняк. А тогда еще не было современного закона и можно было бы и поиметь неприятности. В общем они прикинули всю возню и решили, что им это нафиг не надо.

#2057 Древний

Древний

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 104 Сообщений:
  • Откуда:Россия, г. Москва

Опубликовано 02 Январь 2016 - 00:36

Длина клика 33 см., в свободной продаже, как они их сертифицируют?
http://kupinoj.ru/pr...t_hisshou-d.jpg

#2058 protokarate

protokarate

    Аксакал

  • Пользователи
  • 16 527 Сообщений:
  • Стиль:sumo-fit

Опубликовано 02 Январь 2016 - 00:51

Молча, упора нет, это мачете.

#2059 Древний

Древний

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 104 Сообщений:
  • Откуда:Россия, г. Москва

Опубликовано 02 Январь 2016 - 00:58

Молча, упора нет, это мачете.


Да нет, это японский кинжал айкучи (айкути) и мачеты здесь не причем.

Изменено: Древний, 02 Январь 2016 - 01:17


#2060 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 500 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 02 Январь 2016 - 01:32

зато при чем признаки холодного оружия, принятые в рф. и в том числе - наличие упора или выемок для пальцев глубиной более 4 мм. но - для признания хо требуются не все признаки. отсюда - сертифицировать вещь как хозбыт для торгующей организации можно, сославшись на неполное соответствие предмета. и точно так же законно можно впоследствии объявить ту же вещь хо, даже при неполном наличии всех признаков.