Перейти к содержимому


  
Фото

шашка против катаны (ВИДЕО)


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
471 ответов в теме

#381 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 453 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 21 Октябрь 2013 - 11:49

Если такая встреча еще будет, то сообщите, плиз. Я бы с удовольствием поглядел, а может и поучаствовал...
  • MirZa это нравится

#382 protokarate

protokarate

    Аксакал

  • Пользователи
  • 16 531 Сообщений:
  • Стиль:sumo-fit

Опубликовано 21 Октябрь 2013 - 12:02

Жаль видео не будет.

#383 KillMaker

KillMaker

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 180 Сообщений:

Опубликовано 21 Октябрь 2013 - 12:03

Если такая встреча еще будет, то сообщите, плиз. Я бы с удовольствием поглядел, а может и поучаствовал...

могу к вам в гости придти на след неделе))
дайте телефон в личку договоримся

либо вы к нам, у нас есть вся снаряга
если идти к нам, то можно в любой вторник-четверг

ну и отдельно потом можно всем вместе собраться))))))
я за любой кипишь, кроме голодовки!

Изменено: KillMaker, 21 Октябрь 2013 - 12:13


#384 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 453 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 21 Октябрь 2013 - 12:15

могу к вам в гости придти на след неделе))
дайте телефон в личку договоримся

либо вы к нам, у нас есть вся снаряга

Особой "снаряги" нет. Берется боккен в мягкой "рубашке", шлем для рукопашки и перчатки. Так что скорее к вам. Хотелось бы увидеть и других, но и вас посмотреть было бы интересно. Особенно интересно было бы глянуть Синкагэ. Может создать тему в Реальные встречи, чтоб тут не нарушать?
Кидаю тел в личку...

Изменено: asata, 21 Октябрь 2013 - 12:17


#385 KillMaker

KillMaker

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 180 Сообщений:

Опубликовано 21 Октябрь 2013 - 12:29

Особой "снаряги" нет. Берется боккен в мягкой "рубашке", шлем для рукопашки и перчатки. Так что скорее к вам. Хотелось бы увидеть и других, но и вас посмотреть было бы интересно. Особенно интересно было бы глянуть Синкагэ. Может создать тему в Реальные встречи, чтоб тут не нарушать?
Кидаю тел в личку...

ответил, в течении дня вам наберу

давайте создадим тему во встречах

http://www.budo-foru...mernom-oruzhii/

создал

#386 Саблин

Саблин

    Аксакал

  • Пользователи
  • 11 229 Сообщений:
  • Откуда:москва
  • Стиль:Ситорю в широком смысле. Мабуни-ха сито-рю. Синкагэ-рю Маробаси кай. Чутка батто

Опубликовано 21 Октябрь 2013 - 12:45

А про шашку против катаны? Порубать мясо. Потом добровольцы с инструментами.......

#387 Magadano

Magadano

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 136 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:кикбоксинг

Опубликовано 21 Октябрь 2013 - 13:00

А про шашку против катаны? Порубать мясо. Потом добровольцы с инструментами.......


Лучше циновки рубить. А мясо лучше для шашлыков приберечь.

Изменено: Magadano, 21 Октябрь 2013 - 13:00


#388 KillMaker

KillMaker

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 180 Сообщений:

Опубликовано 21 Октябрь 2013 - 13:16

А про шашку против катаны? Порубать мясо. Потом добровольцы с инструментами.......

да, можно будет организовать
попробую под это дело пригласить умелых людей

Лучше циновки рубить. А мясо лучше для шашлыков приберечь.

мясо после рубки, оно своей шашлыкабельности не теряет совсем))
  • asata и Magadano пользователям это нравится

#389 asata

asata

    дятел

  • Модераторы
  • 22 453 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Опубликовано 21 Октябрь 2013 - 14:24

А про шашку против катаны? Порубать мясо. Потом добровольцы с инструментами.......

Ну катаны то есть, а вот шашку где взять?

#390 KillMaker

KillMaker

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 180 Сообщений:

Опубликовано 21 Октябрь 2013 - 15:21

Ну катаны то есть, а вот шашку где взять?

обсудим это, может получится и людей умеющих завлечь

если всё получится, то мероприятие может быть очень интересным и значимым
  • stanis это нравится

#391 kc

kc

    образ пьяный - ум трезвый

  • Пользователи
  • 2 459 Сообщений:
  • Откуда:Нагуаль
  • Стиль:не отбрасывая тени, не оставляя следа

Опубликовано 10 Ноябрь 2013 - 20:02

А про шашку против катаны? Порубать мясо. Потом добровольцы с инструментами.......

извращенцы =)....

#392 VertyanovD.

VertyanovD.

    Новичок

  • Новички
  • 43 Сообщений:
  • Откуда:Волгоград

Опубликовано 13 Июнь 2014 - 16:49

Катана - колюще-режущее оружие, а шашка, как я понимаю, режуще-рубящие.

Специфика такого оружия, как шашка, на мой взгляд, способствует быстрому освоению озов её применения и непродолжительного наступления высокой квалификации владения эти оружием, в противовес катане.

В кендо (в широком смысле) слишком много академичности, отсюда разительная развесовка в показателях время=мастерство. По-моему, катана заточена больше на персональное ведение боя, в том же формате ведения боя стенку на стенку, она как-то не мастырится, да и шашкой её вполне можно перерубить.



#393 protokarate

protokarate

    Аксакал

  • Пользователи
  • 16 531 Сообщений:
  • Стиль:sumo-fit

Опубликовано 13 Июнь 2014 - 20:46

Все мимо оба оружия сабельного типа, главное отличие - базовая работа одной и двумя руками. Оба требуют достаточного усердия в обучении. Для формата стенка апстенку предназначены орудия других кондиций, разных типов (длинное и короткое).

#394 VertyanovD.

VertyanovD.

    Новичок

  • Новички
  • 43 Сообщений:
  • Откуда:Волгоград

Опубликовано 13 Июнь 2014 - 21:05

Да по-моему шашкой куда уж попроще махать, там не надо всё это настолько специфически связывать с работой торса, плеч и техникой передвижений. И стенка на стенку сабля легко подходит, с ней наши казачки и бились, когда шли куренями в атаку. 

Всё чистое ИМХО. Простите, что перечу ;)


Изменено: VertyanovD., 13 Июнь 2014 - 21:06


#395 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 108 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 14 Июнь 2014 - 00:02

Ваше "чистое ИМХО" основано на патологическом незнании материала.

 

Первое. Сабля и шашка - это очень разные вещи, у них достаточно разная динамика и еще более разная практика применения. Саблей рубились, шашкой - рубили. Для взаимного фехтования шашка не предназначена вообще. Это первое.

 

Второе - любое одноручное оружие требует вложения корпуса, а при пешей работе и бедер (при конной - с управлением конем) даже в большей степени, чем двуручное. Как и контроля клинка. Вкладывая же в удар только силу одной руки, вы противника разве что оцарапаете.

 

Третье - стенка на стенку не ходили ни с саблей, ни с шашкой, ни с катаной. Стенка на стенку ходили разве что русские мужики по деревням, к военному делу это занятие имеет весьма опосредованное отношение.

К тому же все три упомянутых вами вида вооружения (даже замнем тот факт, что понятие "сабля" включает в себя по меньшей мере десяток очень разных типов клинков) вообще не рассчитаны на регулярный строй. Понятие "регулярный строй" применительно к коннице - вообще разговор отдельный... К казакам - тем более.

 

Что же насчет рассуждений, что чем можно перерубить - это зависит от качеств конкретных клинков и конкретных владельцев оных. Можно перерубить фиговую катану хорошей шашкой, ежели удачно попасть  в слабое место, можно фиговую шашку хорошей катаной, при тех же условиях, а в среднем эти клинки вполне сопоставимы по прочности и перерубить один другим, мягко говоря, проблематично. Зазубрину посадить - вот это вполне...

 

Мораль из всего вышесказанного - прежде чем заводить какое-то ИМХО, нужно для начала ликвидировать кашу в голове. Книг на сей счет сейчас валом, так что сделать это не так уж и сложно...


Изменено: Яри, 14 Июнь 2014 - 00:07


#396 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 506 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 14 Июнь 2014 - 09:46

В книгах иногда врут. Вот, например, рубили мы кольчугу из любопытства. (Кстати, убили на это дело полкосаря баксов по дурости своей.) Да. Так вот, в книгах сказано, что кольчуга пробивается топором на раз. А вот мы выяснили, что если кульчуга собрана из закаленных стальных шайб, то прорубы незначительны. А вот проминание такое, что прорубание попросту не требуется. Потому лучче взять в руки и пробовать. 



#397 VertyanovD.

VertyanovD.

    Новичок

  • Новички
  • 43 Сообщений:
  • Откуда:Волгоград

Опубликовано 14 Июнь 2014 - 11:11

У меня вот за дверью стоит шпага в прихожей (подарок маминой лучшей подруги,профессиональной шпажистки, моему отцу), и беря её в руки я понимаю, что для её применения, против вооружённого каким-то Г противником, мне не потребуется никакие тренинги - клинок сам подскажет как им орудовать, вот с шашкой тоже самое! И возьмите в руку катану, попробуйте ей поработать против мнимого вооружённого противника, да сразу чувствуется, что этот клинок требует особых, академичных  (назовём так) навыков его применения! Повторяю, работа корпуса, плеч, ног - есть везде! - кто с этим спорит? Только с шашкой, как и с шпагой, эта работа может выполняться на 1/4 и больше чисто интуитивно, она не требует спец подготовки; с катаной - такого нет! Не нужно цепляться за слова, мол, что, как же это так, шашка не требует спец подготовки, -  требует, - но и без неё коэффициент эффективного владения этим оружием в разы выше, чем у катаны

Ведь просто достаточно взять этот клинок, катану, в руки, чтобы понять, что он требует особой техники владения им; овладение этой техникой - долгосрочные инвестиции по времени; и возьмите шашку, - ну что тут спорить-то? И без этой техники она в разы опаснее её держателю, чем те же десятки видов сабель и шашек.


Изменено: VertyanovD., 14 Июнь 2014 - 11:18


#398 Raccoon

Raccoon

    Бывалый

  • Пользователи
  • 622 Сообщений:

Опубликовано 14 Июнь 2014 - 14:37

Простите, но попытавшись орудовать любым клинком по наитию -- вы только себе чего-то отчекрыжите. Я учился с цзянем и дао, когда взялся за похожие шпагу и саблю -- были большие трудности. С той же шпагой нету никакой интуитивности -- каждый удар мне пришлось делать сначала медленно, потом разучивать на скорости в одиночку, затем нарабатывать медленно с незащищающимся партнером, с защищающимся. Работал на балде и крутил связки.

Поясню на примере:стандартная фехт.позиция, клинок опущен. вы делаете удар -- изнутри наружу. неправильный удар поможет вам: а)потянуть плечо; б) травмировать локоть. Еще пример: рубящий сверху вниз снаружи внутрь -- если делать с проносом клинка, легко попасть по ноге. И таких примеров вам множество.

Шашко несколько проще не потому что она такая супер, а потому, что ее для сложных действий не использовали. Не была она дуэльным оружием, как шпага. Не рубились ею, как саблей или палашом. Тактика вынул-накидал-убежал -- вот максимум, на что она была расчитана.


Изменено: Raccoon, 14 Июнь 2014 - 14:38


#399 protokarate

protokarate

    Аксакал

  • Пользователи
  • 16 531 Сообщений:
  • Стиль:sumo-fit

Опубликовано 14 Июнь 2014 - 14:58

Один так тоже думал, что интуиция ему все подскажет и пластунская кровь. Пришел в зал фехтования, взял оружие в руки и мы ржали всем форумом. Нет друг мой, чем больше с шашкой работаешь, тем больше понимаешь что все еще впереди.

#400 Raccoon

Raccoon

    Бывалый

  • Пользователи
  • 622 Сообщений:

Опубликовано 14 Июнь 2014 - 15:22

Пришел в зал фехтования, взял оружие в руки и мы ржали всем форумом.

Поди сам себе по одному месту заехал?