Перейти к содержимому


  
Фото

"Буратино" и "Казаки-пластуны"


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
410 ответов в теме

#181 marchel

marchel

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 450 Сообщений:
  • Откуда:Россия, Ленинградская область
  • Стиль:бокс, самбо, РБ Динамо

Опубликовано 19 Апрель 2013 - 07:20

пластуны-разведчики. по наследству не передается

По рассказам отца (1929 г.р.), прабабушки (1883 г.р.) навыки разведки и диверсий передавались именно от дедов внукам по мужской линии в семьях пластунов, и никогда не передавались посторонним людям, дочерям и потомкам по женской линии.

хотя шашка переводится разве не "большой нож"?ей как бы. насколько я понимаю, больше режут, полосуют, чем рубят, как саблей?поправьте, если не так, пожалуйста.

Основная масса моих предков были конными казаками. Одного из прадедов я застал при жизни. Он был есаул царской армии, перерубал всадника вместе с конем. Как он мне пояснял, на вооружении кубанских казаков шашки были значительно длиннее, чем у донских казаков, потому то кубанские казаки не использовали пики. У пластунов были короткие шашки, по две в арсенале каждого и навыки отработаны с обоих рук. Приводил пример, когда два брата пластуна (предки по матери моего отца) за ночной рейд по позициям турков вырезали 300 человек и вернулись невредимыми. За этот рейд им царь пожаловал землю, тогда она была солёной солончаковой. Их и называли солонцы. Они орошали землю и превратили её в цветущий сад. Основали на данной земле станицу, построили церковь. 2 года с Валдая на конях везли колокола. Звон колоколов слышен был в радиусе 60 км. После революции их всех потомков по мужской линии расстреляли. Церковь разрушили. Бабушку сослали в Туркмению. Ныне станица о которой идёт речь - город Гулькевичи Краснодарского края. Одно из самых плодородных мест.

#182 nok

nok

    надцать лет назад)))

  • Пользователи
  • 15 185 Сообщений:
  • Откуда:Витебск
  • Стиль:Рукопашный Бой, MSTT - www.1group1.ru

Опубликовано 19 Апрель 2013 - 07:51

Марчел, речь то шла не о передаче Знаний от отца к сыну путем упорных занятий, а об передаче на генетическом уровне. Читай перлы Буратино. )))

#183 виталий трухов

виталий трухов

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 778 Сообщений:

Опубликовано 19 Апрель 2013 - 08:25

речь то шла не о передаче Знаний от отца к сыну путем упорных занятий, а об передаче на генетическом уровне.


Генетическая память имеет место быть, в том числе, касаемо, выживания в экстримальных условиях.

#184 protokarate

protokarate

    Аксакал

  • Пользователи
  • 16 523 Сообщений:
  • Стиль:sumo-fit

Опубликовано 19 Апрель 2013 - 09:01

У пластунов были короткие шашки, по две в арсенале каждого и навыки отработаны с обоих рук.

крайне тонка грань между вымыслом и правдой жизни, попробуйте взять с собой в плавни две шашки, тем более какие то "короткие", другое дело кама или штык-тесак литихского штуцера, закрепленный на поясе ниже сидора.
для накопления информационного материала этой темы:

групповое фото 1909 г. с офицерами 1 пластунского
http://forum.fstanitsa.ru/download/file.php?id=51&mode=view
2 батальон
http://img37.imageshack.us/img37/7738/russ1.jpg
2и8й
http://forum.fstanitsa.ru/download/file.php?id=119&mode=view
и тд
http://i029.radikal....68c3bc2eafe.jpg
http://i027.radikal.ru/0912/7c/bee341c32607.jpg
http://forum.fstanitsa.ru/download/file.php?id=722&mode=view
http://s54.radikal.ru/i143/1002/2a/ab277fb8c05a.jpg
http://forum.fstanitsa.ru/download/file.php?id=739&mode=view
http://s47.radikal.ru/i118/1003/49/9bd4c490626c.jpg
http://forum.fstanitsa.ru/download/file.php?id=809&t=1

#185 Иван

Иван

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 150 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 19 Апрель 2013 - 09:09

Генетическая память имеет место быть, в том числе, касаемо, выживания в экстримальных условиях.

ага. но я не слышал, чтобы навыки рукопашного боя (или работы оружием) передавались с генами. Это что-то новое в генетике (куда там Менделю с его законами :) )

#186 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 19 Апрель 2013 - 09:19

Марчелл, меня не смущают два клинка, меня смущает цифра вырезанных турок - 300 человек на двоих при необходимости соблюдать тишину. По сто пятьдесят рыл на нос, если взять среднее на одно убийство 5 минут, то выходит 750 минут или 12 часов 30 минут чистого времени. Теперь давайте прикинем, благо у вас есть военный опыт - а насколько это реально? Только без обид, пожалуйста.

#187 майор

майор

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 350 Сообщений:
  • Откуда:Россия
  • Стиль:САМБО,СКС-Стритфайтинг,флуд-до,троллинг-джитсу.

Опубликовано 19 Апрель 2013 - 09:19

"Генетика-продажная девка империализьма"(с) :D А если серьезно-черты характера-то вроде передаються гинетически?В том числе-бойцовские черты характера.Или так называемые" способности"-предрасположенность человека к той или иной деятельности.

#188 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 19 Апрель 2013 - 09:21

Угу, а также техника и тренировочные методики вкупе с тактическими приемами. Все правильно, продолжаем в том же духе...

Изменено: Чайникк, 19 Апрель 2013 - 09:22


#189 виталий трухов

виталий трухов

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 778 Сообщений:

Опубликовано 19 Апрель 2013 - 09:23

не слышал, чтобы навыки рукопашного боя (или работы оружием) передавались с генами.


Не только Вы, но и никто не слышал, чтобы навыки работы с оружием передавались генетически - это бред.
А, вот РБ - это в первую очередь движения. Оружие в нем лишь проводник действий рукопашника. А, РБ в экстриме боя это не только приемы и оружие в руке. Это двигательные реакции, рефлексы, которые генетически передаются. Природный мезанизм такой. Буратино это имел ввиду, наверное. Но как всегда высмеиватели исковеркали смысл.

#190 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 19 Апрель 2013 - 09:26

Видимо поэтому от рождения все умеют драться наилучшим образом, правда?

#191 protokarate

protokarate

    Аксакал

  • Пользователи
  • 16 523 Сообщений:
  • Стиль:sumo-fit

Опубликовано 19 Апрель 2013 - 09:39

насколько это реально?

совершенный вымысел, пластунские действия подробно описаны, еще при царе-горохе, там масса интересного, только сказок совсем нет.
правды можно тут пошукать:
http://book-old.ru/B...Razvedchik.html

Изменено: protokarate, 19 Апрель 2013 - 09:47


#192 Masatora

Masatora

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 359 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:кендо, иайдо, баттодо, карате

Опубликовано 19 Апрель 2013 - 09:46

... Это двигательные реакции, рефлексы, которые генетически передаются. Природный мезанизм такой. Буратино это имел ввиду, наверное. ...

По поводу генетической передачи, то есть наследования.
Наследственно передаются только врожденные безусловные рефлексы, такие как рефлексы сосания, слюноотделения, отдергивания конечности в ответ на болевой раздражитель и некоторые другие простейшие примитивные реакции. У животных еще есть специфичные видовые безусловные рефлексы. Например, все кошки шипят и выгибают спину, ежи сворачиваются в клубок, люди плачут и т.д.
Условные рефлексы не наследуются, а приобретаются только в процессе жизни под воздействием окружающей среды, подражания и обучения.
С помощью условных рефексов происходит передача знаний и поведения от одного поколения к другому. Опыт и навыки - есть совокупность приобретенных условнорефлекторных связей. Это относится к любым видам деятельности, в том числе и боевым искусствам.
Генетическая передача сложных видов деятельности невозможна, и утверждать, что она существует, - значит распространять невежественную химеру.

#193 Иван

Иван

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 150 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 19 Апрель 2013 - 09:57

. Это двигательные реакции, рефлексы, которые генетически передаются. Природный мезанизм такой. Буратино это имел ввиду, наверное. Но как всегда высмеиватели исковеркали смысл.

Пытался найти тот пост, где говорилось, но не смог. Так что своими словами. Было сказано, что Полежаев изучал СК, а потом на генетическом уровне открыло технику пластунов. Как-то так.
Да и безусловные (врожденные) рефлекксы - они простые. Даже у животных, охоте учатся.

#194 виталий трухов

виталий трухов

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 778 Сообщений:

Опубликовано 19 Апрель 2013 - 09:59

Видимо поэтому от рождения все умеют драться наилучшим образом, правда?


Если бы жили в дикой природе и приходилось ежечастно выживать и сражаться за свою жизнь, то сражаться за свою жизнь умели бы все. Мы от природы естественным образом умеем многое, что касается выживания в экстим ситуациях, только забыли, вследствии, неиспользования этого естественного потенциала по назаначению.

Изменено: виталий трухов, 19 Апрель 2013 - 10:00


#195 courier

courier

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 170 Сообщений:

Опубликовано 19 Апрель 2013 - 10:02

не говоря уже о том, что то, что передается генетически всегда будет менее пластично, чем то, чему обучаются. в теме про неандертальцев, кстати, выяснилось, что даже бить кулаком- наученное, а не естественное, в некоторых изолированных племенах так и не догадались.

Изменено: courier, 19 Апрель 2013 - 10:06


#196 Иван

Иван

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 150 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 19 Апрель 2013 - 10:05

Если бы жили в дикой природе и приходилось ежечастно выживать и сражаться за свою жизнь, то сражаться за свою жизнь умели бы все. Мы от природы естественным образом умеем многое, что касается выживания в экстим ситуациях, только забыли, вследствии, неиспользования этого естественного потенциала по назаначению.

и сколько бы нас доживало до совершеннолетия?
По моему, тут подмена понятий. Не пришедшее от природы знание на генетическом уровне, а опыт соседа, который сделал неправильно и помер. В передаче по "Анимал планет" восхищались московскими бездомными псами. Мол, такие умные, что переходят дорогу только на зеленый свет. Так и тут.

#197 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 19 Апрель 2013 - 10:06

Уж позволье мне, Виталий, остаться при своем мнении без нудного доказывания чего либо.

#198 Иван

Иван

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 150 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 19 Апрель 2013 - 10:07

в теме про неандертальцев, кстати, выяснилось, что даже бить кулаком- наученное, а не естественное.

можно, умаю, и естественно. но будет опаснее для себя, а не для противника.

#199 Pooh

Pooh

    Повстанец-партизан

  • Пользователи
  • 8 384 Сообщений:
  • Откуда:Закавказская Сечь
  • Стиль:Самбо, дзюдо

Опубликовано 19 Апрель 2013 - 10:08

Теперь давайте прикинем, благо у вас есть военный опыт - а насколько это реально?

около 50 летчиков люфтваффе были примерно так же уничтожены в одиночку разведчиком в ВОВ. Проник в расположение ночью. Дневальный по тумбочка спал.

#200 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 19 Апрель 2013 - 10:10

Кстати, Виталий, а зачем же вы тогда чему то учитесь в плане мордобоя? Выехал на пленэр с одним ножом года на три и готово - МАСТЕР...

Прям вот ходил и ножом пластал? И пришел туда один, и ушел один...