Перейти к содержимому


  
Фото

100 ударов


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
31 ответов в теме

#1 Лик

Лик

    Бывалый

  • Пользователи
  • 528 Сообщений:
  • Откуда:Стольная
  • Стиль:Ножевой и Палочный бой, РБ

Опубликовано 10 Февраль 2013 - 17:20

Скорее к товарищам которые исповедуют муай тай...
Слышал что в тае распостронена наработка удара в 100 штук. Хотел спросить тех кто этим пользуется, все 100 ударов должны быть в полную возможную силу или тут просто количество повторов как в карате ( по 1к повторов движения) рулит?

#2 Tong Po

Tong Po

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 982 Сообщений:
  • Откуда:Иркутск
  • Стиль:БДД, хапкидо юсуль, РБ, muay thai,

Опубликовано 10 Февраль 2013 - 17:50

Скорее к товарищам которые исповедуют муай тай...
Слышал что в тае распостронена наработка удара в 100 штук. Хотел спросить тех кто этим пользуется, все 100 ударов должны быть в полную возможную силу или тут просто количество повторов как в карате ( по 1к повторов движения) рулит?


Желательно, чтобы все.

#3 Notblockx

Notblockx

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 105 Сообщений:

Опубликовано 11 Февраль 2013 - 15:34

в полную силу

#4 Allexx

Allexx

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 037 Сообщений:
  • Откуда:Minsk
  • Стиль:Каратэ JKA, Иайдо МДЭР, Комбатан

Опубликовано 11 Февраль 2013 - 15:42

мы десятками бьем ч/з перерывчик савсем небальшой)

#5 Лик

Лик

    Бывалый

  • Пользователи
  • 528 Сообщений:
  • Откуда:Стольная
  • Стиль:Ножевой и Палочный бой, РБ

Опубликовано 12 Февраль 2013 - 16:27

И еще нюанс, что первично: сохранение техники удара или все таки сила? Я понимаю, что идеал все, но все же)

#6 Tong Po

Tong Po

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 982 Сообщений:
  • Откуда:Иркутск
  • Стиль:БДД, хапкидо юсуль, РБ, muay thai,

Опубликовано 12 Февраль 2013 - 17:57

И еще нюанс, что первично: сохранение техники удара или все таки сила? Я понимаю, что идеал все, но все же)



Всё.:) И сила, и техника, и скорость. Если мы говорим о правильном выполнении. Понятно, что мало у кого так полуается, однако стремление до конца пытаться наносить и техничные, и быстрые, и сильные удары - это тоже составляющая данного упражнения. Не менее важная.

#7 Лик

Лик

    Бывалый

  • Пользователи
  • 528 Сообщений:
  • Откуда:Стольная
  • Стиль:Ножевой и Палочный бой, РБ

Опубликовано 12 Февраль 2013 - 19:27

Понятно, что мало у кого так полуается

Вот я об этом и говорю)))) Стремиться нужно ко всему) это понятно давно уже) Вопрос то не в том куда стремится) а в том, что если у человека не получается сделать технично и сильно все 100 ударов, то первоначально нужно делать максимум идеальных а потом тихничных, но забить на силу если ее под конец нехватает, или наоборот бить во всю дурь, но пока забить на техничность последних ударов... а стремиться разумеется нужно ко всему и сразу, только вот не у всех сразу 100 ударов резко, быстро, сильно и технично получаются)
Вот в кекушине нас когда-то учили, что можно под конец 1000 ударов снизить темп работы, но никогда не упрощать техники...

Изменено: Лик, 12 Февраль 2013 - 19:29


#8 Dniprovskiy

Dniprovskiy

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 802 Сообщений:
  • Откуда:Днепропетровск, Украина
  • Стиль:хапкидо, тхэквондо

Опубликовано 13 Февраль 2013 - 13:09

Если, есть желание регулярно тренироваться по схеме 100 ударов, то можно составить периодизацию по качествам: на технику, на скорость, на силу, на темп.

#9 Tong Po

Tong Po

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 982 Сообщений:
  • Откуда:Иркутск
  • Стиль:БДД, хапкидо юсуль, РБ, muay thai,

Опубликовано 13 Февраль 2013 - 17:53

Вот я об этом и говорю)))) Стремиться нужно ко всему) это понятно давно уже) Вопрос то не в том куда стремится) а в том, что если у человека не получается сделать технично и сильно все 100 ударов, то первоначально нужно делать максимум идеальных а потом тихничных, но забить на силу если ее под конец нехватает, или наоборот бить во всю дурь, но пока забить на техничность последних ударов... а стремиться разумеется нужно ко всему и сразу, только вот не у всех сразу 100 ударов резко, быстро, сильно и технично получаются)
Вот в кекушине нас когда-то учили, что можно под конец 1000 ударов снизить темп работы, но никогда не упрощать техники...


Так и надо тренировать тот навык, который в данный момент в приоритете. Впрочем, см. пост Днепровского. А какой именно в данный момент в приоритете решает тренер, ну или Вы сами, если имеете достаточный опыт и квалификацию.

#10 Лик

Лик

    Бывалый

  • Пользователи
  • 528 Сообщений:
  • Откуда:Стольная
  • Стиль:Ножевой и Палочный бой, РБ

Опубликовано 13 Февраль 2013 - 19:14

всем пасибо) тему можно закрывать)

#11 shiva

shiva

    Завсегдатай

  • Забаненные
  • 198 Сообщений:

Опубликовано 16 Январь 2015 - 23:06

Скорее к товарищам которые исповедуют муай тай...
Слышал что в тае распостронена наработка удара в 100 штук. Хотел спросить тех кто этим пользуется, все 100 ударов должны быть в полную возможную силу или тут просто количество повторов как в карате ( по 1к повторов движения) рулит?

Всё в полную силу. 100 ударов за раз (подход, раунд) это вообще немного.

Причём не только в тае. Хотя там в кэмпах очень это распространено :-)

Вот, например, 29 серий из 4-х ударов каждая (всего 116 ударов)

Все удары нанесены в полную силу и скорость с очень незначительной паузой между связками.



#12 xleb0re3

xleb0re3

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 122 Сообщений:

Опубликовано 16 Январь 2015 - 23:16

Если это удары в полную силу, то грустно... а если еще и полная скорость... :(

#13 shiva

shiva

    Завсегдатай

  • Забаненные
  • 198 Сообщений:

Опубликовано 17 Январь 2015 - 11:12

Если это удары в полную силу, то грустно... а если еще и полная скорость... :(

Оффтопик:
Не грусти - по.....хрусти :-)

 

... 4-е полноценных удара в секунду - Вроде не так уж и медленно :-)


Изменено: shiva, 17 Январь 2015 - 11:14


#14 ratnik

ratnik

    воинствующий пацифист

  • Модераторы
  • 5 816 Сообщений:
  • Откуда:Люберцы
  • Стиль:Годзю-рю, РБ МВД

Опубликовано 18 Январь 2015 - 12:48

... 4-е полноценных удара в секунду - Вроде не так уж и медленно :-)

Силы удара нет, так как руки работают, как по капельке (при прямых ударах не разгибаются даже на половину). Пр такой технике скорость должна быть, как минимум, в два раза выше. В итоге получилось - "не рыба, не мясо".
  • SBB и Trumen пользователям это нравится

#15 marchel

marchel

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 451 Сообщений:
  • Откуда:Россия, Ленинградская область
  • Стиль:бокс, самбо, РБ Динамо

Опубликовано 19 Январь 2015 - 10:57

100 ударов это очень мало. Я прикинул, у меня около 100 ударов по новому материалу получалось ученики наносили в воздух (по типу кихона), а ещё бой с тенью, работа на снарядах, и спарринги на ринге.

А так для постановки удара, я использовал методику: 8 тренировок на один удар при постановке по критериям, ещё 6 при отработке встречных серий и серий на опережение. На первой даю новый материал и ещё на 3 тренировках его повторяю, то есть всего около 17 тренировок, 512 качественных повторений каждого удара, не считая боя с тенью и на ринге минимум для постановки. Это без фанатизма. Знакомые, которые в Японии занимались, по 1000 за тренировку с полной выкладкой делали. 

Я делаю ставку, что наши детки не самураи.


  • vitki и link_shi пользователям это нравится

#16 Timur

Timur

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 118 Сообщений:
  • Стиль:Дзю-дзюцу

Опубликовано 19 Январь 2015 - 22:09

В полную силу, конечно. Но первична техника. Силы без техники не будет, а криво и быстро махать ногами смысла особого нет.

З.ы. Тысяча ударов тоже отличная штука, но там лучше какой-то конкретный удар, а не несколько за раз :-)



#17 shiva

shiva

    Завсегдатай

  • Забаненные
  • 198 Сообщений:

Опубликовано 19 Январь 2015 - 22:53

100 ударов это очень мало. Я прикинул, у меня около 100 ударов по новому материалу получалось ученики наносили в воздух (по типу кихона), а ещё бой с тенью, работа на снарядах, и спарринги на ринге.

А так для постановки удара, я использовал методику: 8 тренировок на один удар при постановке по критериям, ещё 6 при отработке встречных серий и серий на опережение. На первой даю новый материал и ещё на 3 тренировках его повторяю, то есть всего около 17 тренировок, 512 качественных повторений каждого удара, не считая боя с тенью и на ринге минимум для постановки. Это без фанатизма. Знакомые, которые в Японии занимались, по 1000 за тренировку с полной выкладкой делали. 

Я делаю ставку, что наши детки не самураи.

Ну, так подразумевается, вероятно, 100 ударов за подход.
А подходов (раундов) может быть по 20-30 за тренировку.

Так и набегает неслабо.
Вот один такой подход (раунд) - стандартные 3 минуты и 92 прямых удара  в полную силу на тяжёлом мешке.



#18 link_shi

link_shi

    Завсегдатай

  • Забаненные
  • 464 Сообщений:
  • Откуда:Адыгея
  • Стиль:Сунь ши тайцзи

Опубликовано 20 Январь 2015 - 06:28

Удар должен стать:

 

- эффективным, стало быть произвести с моделирующей мишенью тот же эффект, что  стрела, палка или шашка

- автоматическим, выйти на уровень бессознательного автоматизма

 

По первому условию, необходимо представлять что это будет за удар, в каких условиях и для чего. Соответственно этому - точно моделировать мишень, например, удар с целью сотрясения  головного мозга - мишень имитирует вес, форму и пространственное расположение головы, удар с целью перебить шейные позвонки - соответствующая мишень. Критерием на этом этапе служит качество удара

 

По второму условию, удар станет автоматическим навыком, когда число [качественных] повторений за одну тренировку превысит объём примерно 400 раз на каждую сторону, и месяца ежедневных тренировок. Тогда качество и количество приведут к навыку. 400х30=12 000



#19 protokarate

protokarate

    Аксакал

  • Пользователи
  • 16 533 Сообщений:
  • Стиль:sumo-fit

Опубликовано 20 Январь 2015 - 08:50

Стесняюсь спросить о мишени для перебивания шейных позвонков, но все же делаю это.

#20 Amid

Amid

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 316 Сообщений:
  • Откуда:Беларусь, Могилёв
  • Стиль:Киокусинкай, в широком смысле...

Опубликовано 20 Январь 2015 - 12:27

То же интересно