Перейти к содержимому


  
Фото

Зачем старое оружие?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
33 ответов в теме

#1 dark

dark

    Бывалый

  • Пользователи
  • 635 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:В поиске.

Опубликовано 22 Январь 2013 - 09:24

Всем привет. Вот какой вопрос предлагаю обсудить. Зачем тренироваться с древним оружием? Если скажем нож, палка, верёвка пригодятся в реальном бою то вот зачем тренироваться скажем с нагинатой или алебардой? Посмотрите сколько разного оружия в ТБИ которое тренируют. Только вот зачем? Мы не ходим по городу с мечами, нагинатами, хиапангами и копьями.

#2 джерри

джерри

    Аксакал

  • Модераторы
  • 4 669 Сообщений:
  • Откуда:москва-владимир-химки
  • Стиль:арнис, сценическое фехтование, фехтование тростью, творческая БИ-самодеятельность )))

Опубликовано 22 Январь 2013 - 09:32

наверное, не все в БИ упирается в прикладуху... есть и другие аспекты. ну и технически - думается, немалое число традиционных техник (в т.ч. РБ) лучше понимаются через традиционное оружие. вот зачем нужны такие техники вообще? ну, это уже другой вопрос.

#3 HippY

HippY

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 782 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Кендо, Иайдо, Дайто-рю

Опубликовано 22 Январь 2013 - 09:33

Это зависит от того зачем вы вообще тренируетесь. Если вам важен чисто прикладной аспект БИ то конечно никакого старого оружия и не надо. Если же вы хотите углубиться в БИ как в традицию (в том числе философскую и духовную, чем чёрт не шутит) то вам нужно будет следовать старым методикам, которые часто "завязаны" на соответствующее оружие.

#4 DrDei

DrDei

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 129 Сообщений:
  • Откуда:Тольятти
  • Стиль:Такемусу Айкидо

Опубликовано 22 Январь 2013 - 09:53

В Айкидо через изучение техник с оружием , очень сильно облегчается понимание техник тайцзюцу.

#5 DSnoopy

DSnoopy

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 816 Сообщений:
  • Откуда:мАсква
  • Стиль:Hakko Denshin ryu jujutsu, TSKSR kobujutsu,Ono Ha Itto ryu kenjutsu, Muso Jikiden Eishin ryu iaido

Опубликовано 22 Январь 2013 - 10:16

Для развлечения ;)
Зачем театр, когда есть 3D кино, зачем фортепьяно, когда есть синтезатор, зачем некоторые занимаются конным спортом, когда есть автомобили, ведь уже лет 100 никто не ездит на лошадях и т.д.
Нравятся нам ОЩУЩЕНИЯ от работы с оружием.

#6 dark

dark

    Бывалый

  • Пользователи
  • 635 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:В поиске.

Опубликовано 22 Январь 2013 - 11:33

Про айкидо слышал.
Почему же не ездят ….очень даже ездят на лошадках. Не в Москве конечно по улицам. Нравиться это хорошо. Как говориться чем бы дитя не тешилось… Аха ха ха …представляю разборку вечером в переулочке…. Он достаёт кусарикаму а я нагинату…. а полицейский бежит к нам в самурайских доспехах на ходу натягивая тетиву... Аха ха ха.

#7 DSnoopy

DSnoopy

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 816 Сообщений:
  • Откуда:мАсква
  • Стиль:Hakko Denshin ryu jujutsu, TSKSR kobujutsu,Ono Ha Itto ryu kenjutsu, Muso Jikiden Eishin ryu iaido

Опубликовано 22 Январь 2013 - 11:43

И часто вы в разборках участвуете?
и с какой целью?
Если Вам самому не нужны данные занятия, то зачем Вам и знание кто и для чего занимается традиционными школами или историческими реконструкциями? Просто ради интереса?

Изменено: DSnoopy, 22 Январь 2013 - 11:48


#8 TaijiTanglang

TaijiTanglang

    懶老外

  • Модераторы
  • 3 617 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Тайцзи танланцюань линии Мастера Ван Юаньцяня

Опубликовано 22 Январь 2013 - 11:47

В тех Школах ТКБИ, что увязывают свое происхождения от оружейной техники( что ИМХО вполне логично и применимо к подавляющему большинству стилей ушу), это объясняется необходимостью проработки общей культуры работы тела (身法) этого стиля, и так как она базируется и вышла из конкретной оружейной, то и для более полного и правильного развития и понимания кулачной.

#9 marchel

marchel

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 451 Сообщений:
  • Откуда:Россия, Ленинградская область
  • Стиль:бокс, самбо, РБ Динамо

Опубликовано 22 Январь 2013 - 13:14

Каждый вид оружия характерен своими особенностями. Обращаясь к тем видам оружейных стилей, которые имеют давние традиции, мы постигаем культуру движений, которая сложилась для данного вида оружия. Ещё в 80-е была шутка: "чтобы понять, почему японцы любят Сумо, нужно поработать с оружием в кемпо!"

#10 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 113 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 22 Январь 2013 - 13:51

Аха ха ха …представляю разборку вечером в переулочке….

Ага. Прикольненько так поржать, правда?
Как-то к моему знакомому, возвращавшемуся с тренировки, тоже подошла компания "поприкалываться". Знакомый их послал, ребята обиделись и полезли в драку. Тогда знакомый вынул свой деревянный меч и в кратчайшие сроки объяснил им, что они неправы. Днем позже встретил одного приколиста в характерном гипсовом воротничке на шее...

Если вам важен сугубо улично-мордобойный подход, то освоение тех же меча или нагинаты автоматом повышает умение орудовать в уличной схватке разного рода подручными длинномерами: арматурами, жердями и прочим дубьем.

Не попало-та Василью копье долгое,
А попала-та Василью ось тележная...

Изменено: Яри, 22 Январь 2013 - 13:53


#11 джерри

джерри

    Аксакал

  • Модераторы
  • 4 669 Сообщений:
  • Откуда:москва-владимир-химки
  • Стиль:арнис, сценическое фехтование, фехтование тростью, творческая БИ-самодеятельность )))

Опубликовано 22 Январь 2013 - 14:58

Не попало-та Василью копье долгое,
А попала-та Василью ось тележная...

прошу заметить: совершенно традиционное БИ )))

#12 Etamin

Etamin

    Бывалый

  • Пользователи
  • 641 Сообщений:
  • Откуда:престольный град
  • Стиль:李派拳法 (少林内廊秘法拳)

Опубликовано 22 Январь 2013 - 19:06

В тех Школах ТКБИ, что увязывают свое происхождения от оружейной техники( что ИМХО вполне логично и применимо к подавляющему большинству стилей ушу), это объясняется необходимостью проработки общей культуры работы тела (身法) этого стиля, и так как она базируется и вышла из конкретной оружейной, то и для более полного и правильного развития и понимания кулачной.


да и в общем-то в тех, что не увязывают, все тоже самое:)

#13 dark

dark

    Бывалый

  • Пользователи
  • 635 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:В поиске.

Опубликовано 23 Январь 2013 - 08:47

Как гибкое оружие может помочь понимать кулачную технику?

#14 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 15 909 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 23 Январь 2013 - 09:39

Как гибкое оружие может помочь понимать кулачную технику?

И правда, как алгебра может помочь понять арифметику? :blush:

#15 dark

dark

    Бывалый

  • Пользователи
  • 635 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:В поиске.

Опубликовано 23 Январь 2013 - 09:50

И правда, как алгебра может помочь понять арифметику? :blush:


А что-то более умное в запасе? :P

#16 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 15 909 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 23 Январь 2013 - 09:59

А что-то более умное в запасе? :P

А более умное: личный опыт повышения эффективности кулачной техники при помощи гибкого оружия.

#17 dark

dark

    Бывалый

  • Пользователи
  • 635 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:В поиске.

Опубликовано 23 Январь 2013 - 10:14

Например?
Вот скажем в айкидо встречал инструкторов, которые объясняют сихан-наге как технику с мечом. Как к примеру нунчаки или верёвка с наконечником могут помочь понять ката или таолу и динамику, движок заложенный в них?

#18 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 15 909 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 23 Январь 2013 - 10:22

Например?
Вот скажем в айкидо встречал инструкторов, которые объясняют сихан-наге как технику с мечом. Как к примеру нунчаки или верёвка с наконечником могут помочь понять ката или таолу и динамику, движок заложенный в них?

А вот с "как"- это, когда поиск закончится, к своему инструктору. Если он не знает, тогда- никак.

Изменено: Начинающий, 23 Январь 2013 - 10:43


#19 STARодум

STARодум

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 180 Сообщений:
  • Откуда:Каменск-Уральский

Опубликовано 23 Январь 2013 - 10:24

Не поверите - встречал странных людей, практикующих разные будо, но передвигающихся по улицам не то что без катаны и алебарды, но даже без ножа, палки и веревки. Да еще и не в кимоно и не босиком. Все навыки насмарку.
Сихан-наге - это, типа, бросок сихана ? :D
А принципы разных техник, хоть того же сихо-наге, можно и с нунчакой объяснить, и с веревкой, было бы понимание

#20 Etamin

Etamin

    Бывалый

  • Пользователи
  • 641 Сообщений:
  • Откуда:престольный град
  • Стиль:李派拳法 (少林内廊秘法拳)

Опубликовано 23 Январь 2013 - 10:41

Как гибкое оружие может помочь понимать кулачную технику?


ушу пляшет не от техники, а от усилия. Работа с оружием углубляет понимание этого самого усилия. Одно дело - через свои руки-ноги это проводить, совсем другое, когда в руках некий предмет.