Перейти к содержимому


  
Фото

Тренировка боксера с железом


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
28 ответов в теме

#21 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 781 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 25 Октябрь 2016 - 18:45

Согласен.
Так же вес можно и не снижать, а сделать отдельный подход на взрыв. (пример - частный случай)

Ну дык.
С упражнением "столб" от которого народ в теме "статические упры" истерит, та же фигня - после столбов надо походить, и поработать в стилевой стойке. И всё отлично.
  • lev_B это нравится

#22 Kung_Lao

Kung_Lao

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 904 Сообщений:

Опубликовано 27 Октябрь 2016 - 17:48

Вообще, был вроде такой профессор Верхошанский, который как раз изучал тему силовой подготовки боксеров-каратистов.

Так он писал, что им надо заниматься с весами 20-30% от максимального, зато делать на скорость.



#23 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 781 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 27 Октябрь 2016 - 18:31

Вообще, был вроде такой профессор Верхошанский, который как раз изучал тему силовой подготовки боксеров-каратистов.

Так он писал, что им надо заниматься с весами 20-30% от максимального, зато делать на скорость.

Так максимальный вес должен расти постоянно, иначе смысла в железе не особо много.



#24 word

word

    Новичок

  • Новички
  • 41 Сообщений:

Опубликовано 27 Октябрь 2016 - 18:41

Вообще, был вроде такой профессор Верхошанский, который как раз изучал тему силовой подготовки боксеров-каратистов.

Так он писал, что им надо заниматься с весами 20-30% от максимального, зато делать на скорость.

Верхошанский очень серьёзная величина в спортивной науке за всю историю.

 

Важно понимание даже не именно его работы, а она была очень разнообразная, от плиометрии до влияния элетростимуляции мышц, научный саппорт сборной СССР по хоккею на грани мейснтима, мышечная гипертрофия... итд.

 

Дело-то в другом... В совке многое принималось как данность, есть тренер, соответственно он тренерует, а что СКРЫТО ПОД КАПОТОМ, хз.

Берём бокс, чтобы стать тренером в Ноунейм-Мухозасиженск ДЮСШ, нужно иметь спортивную вышку или быть мастером спорта. А это очень даже круто, это не красные труселя одеть и считать себя гуру в федерации из 3-х с половиной инвалидов, или руками пару лет поводить и идти учить шекретным ударам. Утрирую, гиперболы кончено, но смысл понятен.

 

Естественно тренер стремится получить квалификационную категорию,  а это  успешные выступления  воспитанников на уровневых соревнованиях, научные работы...

 

Для советских олимпийских единоборств была проделана огромная научная работа, это миллиарды денег, десятки и сотни специалистов, физиология, фармакология, биохимия, психология... Соответственно высокий уровень методологии и результатов. 

 

Что может пртивопоставить дед из какой-нибудь провинции Шаньси? Теорию Кань и Ли Воды и Огня? Земные ветви и знаки Ван Пейшена..? Приевшаяся теория Инь-Ян, пустое-полное, или типика простешие линейные прогрессии где соотношение время-результат мягко говоря не идеален...etc...  Думаю понятно о чём речь.  Это не разные уровни БИ и СЕ в этом плане, здесь нет даже диапазона измерения, паралельные вселенные скорее.

 

Технический арсенал умышленно вынес за скобки... Упс. Многовато букв получилось. 



#25 Kung_Lao

Kung_Lao

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 904 Сообщений:

Опубликовано 27 Октябрь 2016 - 19:03

Так максимальный вес должен расти постоянно, иначе смысла в железе не особо много.

Чорт его знает. Вообще говоря, когда занимался боксом, то из упражнений именно с железом помню две вещи: упражнения с грифом от штанги на т.н. "взрыв" и кувалда + покрышка. Ну, еще отработка ударов с гантелями в полкило весом. Чтобы тягали что-то серьезное, не помню. Но речь именно о железе, так то еще отжимались/подтягивались и делали упражнения на пресс.


 

 

Что может пртивопоставить дед из какой-нибудь провинции Шаньси? Теорию Кань и Ли Воды и Огня? Земные ветви и знаки Ван Пейшена..? Приевшаяся теория Инь-Ян, пустое-полное, или типика простешие линейные прогрессии где соотношение время-результат мягко говоря не идеален...etc...  Думаю понятно о чём речь.  Это не разные уровни БИ и СЕ в этом плане, здесь нет даже диапазона измерения, паралельные вселенные скорее.

Опять же: чорт его знает.

С одной стороны, всякие Мейвезеры че-то не особо стоят в столбах. С другой - и я немного не Мейвезер :D  Поэтому пробую всякое, авось что поможет. Терять все равно особо нечего.


Изменено: Kung_Lao, 27 Октябрь 2016 - 19:04


#26 word

word

    Новичок

  • Новички
  • 41 Сообщений:

Опубликовано 27 Октябрь 2016 - 19:20

 

Опять же: чорт его знает.

С одной стороны, всякие Мейвезеры че-то не особо стоят в столбах. С другой - и я немного не Мейвезер :D  Поэтому пробую всякое, авось что поможет. Терять все равно особо нечего.

 

Тык я и говорю, метод необходим для достижения результата за наименее короткое время.

 

Вторая часть мысли вот в чём.. Проблема не в столбах или что наука  далека от БИ. Отнюдь, все мы человеки из мяса, кости шевелются, всё нормально. Только научный базис серьёзно повышает минимальный уровень и намного увеличивает максимальный, по отношению к самопальным методам тренировок. 

 

Но тупо скопировать не получится. Взять мышечную теорию, она начиналась с того, что определили типы мыщечных волокон, присвоили им названия. По началу считалось - композитный состав не меняется, решает генетика. Постепенно информация дополнялась, оказалось не совсем так. Одни из волокн иногда так и называют - перепрограмируемые.

 

К чему это всё. Научные выводы могут быть ошибочными, или дополняться с течением времени видоизменяясь, но рациональное ядро и сумма сумарум различных видов научной деятельности решают. Получается необходима методическая поддержка во времени и базис, ни один человек этого не потянет, группа единомышленников тоже... Да и споры до хрипоты, или утверждения.. даже опираясь на научную информацию можно ошибиться..

 

Не столько к вам обращаюсь, сколько общее впечатление от нескольких последних тредов. Опять же дико извиняюсь за многобукв, перехожу в читатели :)


Изменено: word, 27 Октябрь 2016 - 19:22


#27 Kung_Lao

Kung_Lao

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 904 Сообщений:

Опубликовано 27 Октябрь 2016 - 19:27

Да все понятно.

В плане того, как нужно тренироваться с железом боксерам, вопрос достаточно изучен, ИМХО. Кому нужно, тот найдет.

А на тему цигунов и прочего готов порассуждать, но только тема ветки звучит вполне определенно. И про цигун в ней ни слова.



#28 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 781 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 27 Октябрь 2016 - 20:25

Для советских олимпийских единоборств была проделана огромная научная работа, это миллиарды денег, десятки и сотни специалистов, физиология, фармакология, биохимия, психология... Соответственно высокий уровень методологии и результатов. 
 
Что может пртивопоставить дед из какой-нибудь провинции Шаньси? Теорию Кань и Ли Воды и Огня? Земные ветви и знаки Ван Пейшена..? Приевшаяся теория Инь-Ян, пустое-полное


Вы твёрдо уверены что это разное? Для меня просто два взгляда на одно и то же.

#29 word

word

    Новичок

  • Новички
  • 41 Сообщений:

Опубликовано 27 Октябрь 2016 - 20:54

Вы твёрдо уверены что это разное? Для меня просто два взгляда на одно и то же.

Разное. На самом деле я говорил о масштабах и потенциалах двух подходов.

 

Насчёт теорий Китая.. Слишком много мистики и непонимания, они сами потеряли исходный смыл. К тому же, зачастую, теория использовалась как классификатор, а дальше уже обрастала мишурой(ветвлением)... Без структурирования и классификации невозможно было бы сохранять и передавать, вот они в простейшем виде её и делали. Естественно с ошибками, прилизыванием под теорию, тогда это считалось наукой...  Более сложные вещи не потянули бы.. Спецификация, взаимосвязи...

 

В их преставлени тоже есть рациональные зёрна. Если уж тут о боксе... Есть метод Фролова, незная о нём, я его применял в другом виде спорта для своих задач... Это простейший пример спортивной метрологии, недавно узнал о нём, снова всё придумано до нас.  Коэффициент атаки и защиты - очень похоже на Инь-Ян. То есть при желании и знаних притянуть за ухи можно.

 

Это вопрос саппорта и времени.. Старую теорию толком никто уже не знает и она слишком уступает по потенциалу, новую знают те кто не в БИ и фрагментарно, масштабы неподъёмные... УФ. На самом деле кое-что для себя делал и как-то это всё скомпилировалось с темами на форуме.. Сорри за флуд, не со зла  :)


Изменено: word, 27 Октябрь 2016 - 20:55