Перейти к содержимому


  
Фото

О физической подготовке для неподготовленного


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
65 ответов в теме

#1 Splo

Splo

    Новичок

  • Новички
  • 6 Сообщений:

Опубликовано 07 Октябрь 2012 - 11:24

Собственно такой вопрос, как стать сильнее))
Недавно начал заниматься айкидо, до этого в жизни не было никаких физических упражнений, кроме разве что скейтборда. И я банально не могу достаточно крепко схватить руку партнера что бы крепко удерживать. Хватаю большим и указательным пальцем, а мне говорят что это не правильно, нужно брать большим и мизинцем, безымянным, средним - как бокен. Но они у меня настолько слабы что толку никакого от такого захвата нет.
Или к примеру если в приеме мне выворачивают руку - чуть больше усилий и у меня мышца ноет всю неделю.
Сейчас у меня очень худое телосложение при росте 171 вес 49кг (мне 24) наверное этому еще способствует сидячий образ работы - я программист.
Вариант ходить в тренажерный зал наверное, но сейчас совсем нет времени: работа и тренировки на айкидо занимают почти все свободное время кроме выходных. Да и к тому же, меня больше интересует не самом наращивание массы, а именно "прочность" и сила.

Хотелось бы узнать какими упражнениями можно заняться дома, что бы в целом улучшить физическую подготовку без упора на массу.

И еще один вопрос:иногда бывает хруст в коленях при приседаниях и колени болят после долгих прогулок. Возможно это после скейтборда - почти все упражнения это резкое напряжение для колен что бы сделать достаточно хороший прыжок. Что с этим можно делать?

#2 Shibumi

Shibumi

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 230 Сообщений:
  • Откуда:Харьков
  • Стиль:танто-дзюцу, контактное карате

Опубликовано 07 Октябрь 2012 - 11:51

Splo
с Вашим ростом надо прибавить кил 20 минимум, лучше 30
тогда и хват крепче станет и сила появится
или заняться марафонским бегом, но не единоборставми)

#3 Лик

Лик

    Бывалый

  • Пользователи
  • 528 Сообщений:
  • Откуда:Стольная
  • Стиль:Ножевой и Палочный бой, РБ

Опубликовано 07 Октябрь 2012 - 12:04

отжимания и еще раз они. Причем не просто отжимания, а на кулаках, на пальцах и на запястьях. И еще много спать и много есть, что б вес прибавлялся.Что касается боли в коленях это к врачу, единственное что могу посовет кушать побольше холодца и всяких желе, что б хондропротекторы поступали в организм.

#4 marchel

marchel

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 450 Сообщений:
  • Откуда:Россия, Ленинградская область
  • Стиль:бокс, самбо, РБ Динамо

Опубликовано 07 Октябрь 2012 - 12:41

Бег, вольные упражнения (отжимания), турник и брусья. Только не всё сразу. Заведите дневник. Напишите, что Вам нужно. Составьте программку для себя. И от простого к сложному. Ссылки на отсутствие времени- ерунда. Можно выделить по полчаса 3 раза в неделю на первых порах. А дальше затянет. Начнёт появляться время каждый день.

#5 Inqvizitor

Inqvizitor

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 236 Сообщений:
  • Откуда:Хабаровск
  • Стиль:ножи и палки

Опубликовано 07 Октябрь 2012 - 13:01

Никакого бега, только всё на набор хотябы 15 кило, дальше на силу и рост мышечной массы уже можно акцентик. И не комплексуйте с весом, я при 192 роста весил 76 до 17 лет, да и сейчас какбы немного, всего 91 кг при том же росте, но худым меня точно никто не назовёт и сил тоже более чем хватает .

#6 maestro-inv

maestro-inv

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 163 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 07 Октябрь 2012 - 13:34

Собственно такой вопрос, как стать сильнее))
Недавно начал заниматься айкидо, до этого в жизни не было никаких физических упражнений, кроме разве что скейтборда. И я банально не могу достаточно крепко схватить руку партнера что бы крепко удерживать. Хватаю большим и указательным пальцем, а мне говорят что это не правильно, нужно брать большим и мизинцем, безымянным, средним - как бокен. Но они у меня настолько слабы что толку никакого от такого захвата нет.
Или к примеру если в приеме мне выворачивают руку - чуть больше усилий и у меня мышца ноет всю неделю.
Сейчас у меня очень худое телосложение при росте 171 вес 49кг (мне 24) наверное этому еще способствует сидячий образ работы - я программист.
Вариант ходить в тренажерный зал наверное, но сейчас совсем нет времени: работа и тренировки на айкидо занимают почти все свободное время кроме выходных. Да и к тому же, меня больше интересует не самом наращивание массы, а именно "прочность" и сила.

Хотелось бы узнать какими упражнениями можно заняться дома, что бы в целом улучшить физическую подготовку без упора на массу.

И еще один вопрос:иногда бывает хруст в коленях при приседаниях и колени болят после долгих прогулок. Возможно это после скейтборда - почти все упражнения это резкое напряжение для колен что бы сделать достаточно хороший прыжок. Что с этим можно делать?

Наконец я встретил человека,который худее меня))) хотя если брать сочетание рост -вес не худее. 53 - 176.Возможно я не буду понят сообществом Б.Ф. , но я считаю,что нужно делать сложноскоординированные действия требующие максимальной работы мышц. Как минимум это интереснее чем подтягиваться, как максимум это даёт развитие не только и не столько мускулатуре сколько умению ей управлять.( человек обычно не может сильно схватить не только потому,что мышц мало,а ещё и потому,что тупо не может максимально напрячь те мышцы,которые участвуют в захвате) Кроме того я бы уделил внимание статическим упражнениям на самосопротивление, дабы укрепить сухожилия, которые , судя по всему хлипкие. Чтобы время не тратить на доп занятия можно ещё и дополнительно утяжелители повесить на руки и ноги. Кроме того при занятии айкидо с такой физухой есть опасность травмироваться и вследствии этого окончательно на себя забить. Может сначала подтянуть физуху,а уже потом айкидо?

#7 ares

ares

    Аксакал

  • Забаненные
  • 5 398 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:ШТУРМ Sumbission Fighting MMA

Опубликовано 07 Октябрь 2012 - 14:19

Да и к тому же, меня больше интересует не самом наращивание массы, а именно "прочность" и сила.

тебе надо именно массу нарастить без нее никакой силы не будет с весом 49 кг вообще шансов в физическом противостоянии считай и нет

Хотелось бы узнать какими упражнениями можно заняться дома, что бы в целом улучшить физическую подготовку без упора на массу.

отжимания пресс приседания и купи себе гирю

#8 джерри

джерри

    Аксакал

  • Модераторы
  • 4 669 Сообщений:
  • Откуда:москва-владимир-химки
  • Стиль:арнис, сценическое фехтование, фехтование тростью, творческая БИ-самодеятельность )))

Опубликовано 07 Октябрь 2012 - 14:36

я бы уделил внимание статическим упражнениям на самосопротивление, дабы укрепить сухожилия

и улучшить собственно силовые показатели!
конкретно для вас, для укрепления хвата:
берете палку (бокен, теннисную ракетку) и сжимаете. максимально сильно. фиксируете на несколько секунд, стараясь раздавить в руке. плавно отпускаете.
повторять несколько раз, раза 2 - 3 в день, и постарайтесь включить в работу нужные пальцы. еще раз: именно старайтесь раздавить палку, так приложится максимальное усилие.
дальше усложняйте. попробуйте удерживать палку, которую партнер пытается вытянуть из руки. в одиночку - берете палку двумя руками, сжимаете, пытаетесь разорвать. беретесь за перила, сжимаете, отрабатываете усилие - пытаетесь тянуть, отломать и пр. перила обычно приварены прочно, а это то, что нужно для изометрии. еще можно таскать с собой кистевой эспандер-кольцо. и несколько раз в день его сжимать, максимально стискивать и удерживать. ила ладонную палочку. палочкой можно и давить торцами на стену, удерживая в жестком захвате.

а просто силовые - ну ту же изометрию на все группы мышц, Маэстро прав. помимо изометрии, поищите"Система Фохтина" или атлетизм без снарядов (это название). это упражнения с самосопротивлением, выполняются без снарядов в любое время где угодно. и Система Анохина (похоже, но в фохтинской системе сопротивление идет другой конечностью, а в анохинской - антагонистами той же конечности).

тебе надо именно массу нарастить без нее никакой силы не будет с весом 49 кг вообще шансов в физическом противостоянии считай и нет

ежели человек - астеник, ему что, прямо так взять и удавиться, что ли? :)
наберется вес, даже просто в процессе занятий БИ.

#9 ares

ares

    Аксакал

  • Забаненные
  • 5 398 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:ШТУРМ Sumbission Fighting MMA

Опубликовано 07 Октябрь 2012 - 14:44

ежели человек - астеник, ему что, прямо так взять и удавиться, что ли?

нет начать работать над собой наберать мышечную массу в этом нет ничего невозможного



наберется вес, даже просто в процессе занятий БИ.

это все достаточно сомнительно и завит от тех нагрузок которые идут на тренировке

#10 105й

105й

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 504 Сообщений:
  • Откуда:Город-Пробка
  • Стиль:Самбо

Опубликовано 07 Октябрь 2012 - 14:49

Больше жрачки и физухи,особенно при сидячей работе.Без жрачки мышцы наращивать будете долго,без физухи само собой толку никакого не будет.Ну и само собой,результат не будет виден через неделю,надо заниматься хотя бы год,причём упорно и без халтуры.

Блин,писят кило при 1,7м??

#11 sunchaser

sunchaser

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 186 Сообщений:
  • Стиль:Бокс, муай тай

Опубликовано 07 Октябрь 2012 - 15:28

тебе надо именно массу нарастить без нее никакой силы не будет с весом 49 кг вообще шансов в физическом противостоянии считай и нет


я очень давно так не смеялся, спасибо :))))))))))))))


господа, а вы в курсе что во многих единоборствах есть весовые категории и ниже? и ничего, вроде противостоят и даже не знаю что шансов нет.

в частности, в проф. боксе парень попадает даже не в самую легкую весовую категорию, а аж в 3ю снизу. М.Пакьяо кстати в этом весе начинал свою карьеру. но ему конечно до местных бойцов очень далеко

т.е само собой вес маленький и надо набирать, но уж совсем то не сгущайте краски :) а то демотивируете человека заниматься вообще

почему так говорю, знаю по своему опыту, в институте, т.е лет в 20-21 я при росте 170 весил 49, занимался муайтаем и был в отличной форме. потом 2 года походил в качалку, при весе 55 кг, без проблем жал лежа 5 подходов по 5 повторений с весом 62,5 кг. подтягивался с отягощениями в 20 кг, также 5 на 5. это конечно не что-то запредельное, но физической силы вполне хватает.

щас, при весе 57 и том же росте 172, занимаюсь боксом, так для себя. все спарринг партнеры весят минимум на 20 кг больше, некоторые на 40. и ничего, все отлично :) противостою, блин)

Splo в общем не слушайте глупости, занимайтесь и еще раз занимайтесь и все придет, в т.ч и сила. так же как и другие, очень советую турник, брусья, и отжимания, массу врядли наберете, а вот сил прибавится заметно.
кстати, есть много программ, типо 100 отжиманий, 25 подтягиваний и т.д. лично мне они очень нравятся, некоторое время назад от нечего делать прогнал 3 таких, и очень доволен. в частности поднялся с 65 отжиманий, до 120 на раз. за 4 недели. и сила очень даже возросла, тоже самое с подтягиваниями


и еще, а зачем вам айкидо? займитесь лучше чем нибудь нормальным, контактным. тем же тайским боксом. там ваш вес не будет большой помехой (там много таких). а через пару-тройку лет получите хороший прикладной навык, поднимите силовые показатели, и все будет ок.

Изменено: sunchaser, 07 Октябрь 2012 - 15:34


#12 Inqvizitor

Inqvizitor

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 236 Сообщений:
  • Откуда:Хабаровск
  • Стиль:ножи и палки

Опубликовано 07 Октябрь 2012 - 15:47

sunchaser, очень сомнительно что в вашей комплектации (172- 57) возможно противостоять противникам на 40 кг выше, ну если только они не мешки полные. Уж увольте но никак в такое не поверю. А программа 100 отжиманий там 25 подтягиваний, вещь реально рабочая, сам по такой 6ю неделю подтягиваний прохожу. Но всё таки на массу стоит покачаться, ничего сложного нет, просто нужно делать по 8 повторений упражнения, где 8е повторение запредельное, так подходов по 5ь, главное не врать самому себе и честно исполнять требование. Если шагнул выше 8и повторений значит накидывать вес или вешать отягащение, ещё нужно питаться регулярно, и спать хотя бы часов по 8ь в сутки.

#13 джерри

джерри

    Аксакал

  • Модераторы
  • 4 669 Сообщений:
  • Откуда:москва-владимир-химки
  • Стиль:арнис, сценическое фехтование, фехтование тростью, творческая БИ-самодеятельность )))

Опубликовано 07 Октябрь 2012 - 16:11

это все достаточно сомнительно и завит от тех нагрузок которые идут на тренировке

на айкидо, если честно, сомнительно. а вот на том же каратэ - по идее, масса наберется.

#14 sunchaser

sunchaser

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 186 Сообщений:
  • Стиль:Бокс, муай тай

Опубликовано 07 Октябрь 2012 - 16:11

sunchaser, очень сомнительно что в вашей комплектации (172- 57) возможно противостоять противникам на 40 кг выше, ну если только они не мешки полные. Уж увольте но никак в такое не поверю. А программа 100 отжиманий там 25 подтягиваний, вещь реально рабочая, сам по такой 6ю неделю подтягиваний прохожу. Но всё таки на массу стоит покачаться, ничего сложного нет, просто нужно делать по 8 повторений упражнения, где 8е повторение запредельное, так подходов по 5ь, главное не врать самому себе и честно исполнять требование. Если шагнул выше 8и повторений значит накидывать вес или вешать отягащение, ещё нужно питаться регулярно, и спать хотя бы часов по 8ь в сутки.


еще раз обращу внимание, что я про спарринг. т.е основной мой козырь - скорость, там вполне работает. а основной их - сила удара, не очень. на соревнованиях или на улице расклад может быть и другим. но масса это все таки не панацея
имхо конечно.

по поводу покачаться, конечно стоит, абсолютно согласен. но не у всех получается, все таки комплекция, есть комплекция. немного он конечно наберет, но 20-30 как тут некоторые говорят, я думаю очень врдяли.
я за 2 года пахоты в зале, по началу с тренером, потом сам, смог набрать 7 кг.
разумеется было мало повторений, большие веса, питание, в т.ч спортивное и сон. больше все равно не вышло

#15 джерри

джерри

    Аксакал

  • Модераторы
  • 4 669 Сообщений:
  • Откуда:москва-владимир-химки
  • Стиль:арнис, сценическое фехтование, фехтование тростью, творческая БИ-самодеятельность )))

Опубликовано 07 Октябрь 2012 - 16:16

sunchaser, очень сомнительно что в вашей комплектации (172- 57) возможно противостоять противникам на 40 кг выше

это смотря для чего заниматься! если для спорта - то в своей весовой категории противники будут и веса соответствующего. если для физкультуры и просто потому, что нравится - тем более не нужно особо упираться в набор веса. зато брюха не будет :) блин, у большинства проблема похудеть, а тут парню повезло от природы! а вы его демотивируете!
а если для самообороны, то ведь все равно проблематично будет обмануть природу и набрать достаточный вес. и здесь, имхо, нужно будет делать акцент на скорость и оружие. но если выбор - айкидо, то вряд ли речь так уж идет о самообороне.

#16 sunchaser

sunchaser

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 186 Сообщений:
  • Стиль:Бокс, муай тай

Опубликовано 07 Октябрь 2012 - 16:49

это смотря для чего заниматься! если для спорта - то в своей весовой категории противники будут и веса соответствующего. если для физкультуры и просто потому, что нравится - тем более не нужно особо упираться в набор веса. зато брюха не будет :) блин, у большинства проблема похудеть, а тут парню повезло от природы! а вы его демотивируете!
а если для самообороны, то ведь все равно проблематично будет обмануть природу и набрать достаточный вес. и здесь, имхо, нужно будет делать акцент на скорость и оружие. но если выбор - айкидо, то вряд ли речь так уж идет о самообороне.


вот вот. и я о том же :) у меня даже есть подозрение откуда это идет. от собственных комплексов. ну или "всемирный заговор жирдяев", я не знаю :)

но в любом случае фраза "набери 20 а лучше 30, иначе ты не боец" несет только одну цель - самоутвердиться. помочь человеку таким советом нельзя. мое имхо, само собой

#17 Splo

Splo

    Новичок

  • Новички
  • 6 Сообщений:

Опубликовано 07 Октябрь 2012 - 17:02

Айкидо я выбирал как раз таки что в нем на настолько требуется прямая физическая сила и мне оно очень нравится, не думаю что буду бросать :)

С тренировками вроде стал крепче, но хочу еще дополнительно сам тренироваться.
Меня заинтересовали статические упражнения, похоже как раз то что нужно в дополнение к отжимания и прочему.
Сейчас то каждый день уже в течении года зарядка, отжимания, прес - что бы хотя бы в порядке организм был, и хотя вроде сила и мыщцы по тихому растут -разница видна, но масса тела так и не растет, мне даже стало интересно как так)

Сейчас решил что пора сделать следующий шаг и заняться серьезнее.
Вообще спасибо за конкретные пожелания, как раз то что нужно:)

это смотря для чего заниматься! если для спорта - то в своей весовой категории противники будут и веса соответствующего. если для физкультуры и просто потому, что нравится - тем более не нужно особо упираться в набор веса. зато брюха не будет :) блин, у большинства проблема похудеть, а тут парню повезло от природы! а вы его демотивируете!
а если для самообороны, то ведь все равно проблематично будет обмануть природу и набрать достаточный вес. и здесь, имхо, нужно будет делать акцент на скорость и оружие. но если выбор - айкидо, то вряд ли речь так уж идет о самообороне.

Айкидо что бы совершенствоваться, а то только книжки, программирование - какое-то однобокое развитие. Да и философский уклон в айкидо мне очень нравится.
А так в жизни у меня не бывает конфликтных ситуаций что бы беспокоится о самообороне, да и девушка есть любимая - так что о том что бы произвести впечатление вопрос тоже не стоит.

Но как вы тут упомянули скорость - это мой слабый момент. Вроде бы в нужные моменты реакция у меня хорошиая, но когда я наблюдаю за своими движениями, они мне кажутся крайне неуклюжими и очень медленными. Как бы мне скорость движений набрать?

Изменено: Splo, 07 Октябрь 2012 - 16:54


#18 sunchaser

sunchaser

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 186 Сообщений:
  • Стиль:Бокс, муай тай

Опубликовано 07 Октябрь 2012 - 17:11

Айкидо я выбирал как раз таки что в нем на настолько требуется прямая физическая сила и мне оно очень нравится, не думаю что буду бросать :)

С тренировками вроде стал крепче, но хочу еще дополнительно сам тренироваться.
Меня заинтересовали статические упражнения, похоже как раз то что нужно в дополнение к отжимания и прочему.
Сейчас то каждый день уже в течении года зарядка, отжимания, прес - что бы хотя бы в порядке организм был, и хотя вроде сила и мыщцы по тихому растут -разница видна, но масса тела так и не растет, мне даже стало интересно как так)

Сейчас решил что пора сделать следующий шаг и заняться серьезнее.
Вообще спасибо за конкретные пожелания, как раз то что нужно:)


ну да, что требуется в айкидо, чтобы оно работало, для вообще загадка.
но вообще Джерри на 100% прав. смотря какая цель занятий би....
у вас, какая?

если масса не растет, а мышцы растут, соответственно, то что раньше было не мышцами (жир, вода, итд) стало мышцами. тут ничего удивительного

да и девушка есть любимая - так что о том что бы произвести впечатление вопрос тоже не стоит.


а вопрос, как ее защищать если что?

#19 Inqvizitor

Inqvizitor

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 236 Сообщений:
  • Откуда:Хабаровск
  • Стиль:ножи и палки

Опубликовано 07 Октябрь 2012 - 17:23

Splo, да не вы в целом молодец, не теряете оптимизма гляжу, чё ещё лет пять тренировок и глядишь дела в гору пойдут.

#20 джерри

джерри

    Аксакал

  • Модераторы
  • 4 669 Сообщений:
  • Откуда:москва-владимир-химки
  • Стиль:арнис, сценическое фехтование, фехтование тростью, творческая БИ-самодеятельность )))

Опубликовано 07 Октябрь 2012 - 19:30

вроде сила и мыщцы по тихому растут -разница видна, но масса тела так и не растет, мне даже стало интересно как так)

а нафига оно вам, если честно? какое есть телосложение, такое и будет. природу не изменишь. вам, имхо, повезло, а вы наоборот, хотите нарастить мясо :)
которое при отсутствии тренировок легко превращается в сало :D
при этом астеники, бывает, отличаются немалой физической силой даже без особой массы. а статика отлично развивает именно силу. ну и если добавить гири и турник, да еще утяжеленное оружие - будет совсем хорошо.