Перейти к содержимому


  
Фото

Физуха в айкидо


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
187 ответов в теме

#161 Саныч

Саныч

    Новичок

  • Новички
  • 17 Сообщений:
  • Откуда:Шуя

Опубликовано 09 Ноябрь 2006 - 19:37

Здравствуйте уважаемы форумчане! Я на форуме человек новый, но решил отписаться по этой теме.Занимаюсь Айкидо Ивама Рю, большая часть тренировки (треня 1,5 часа) отводится на отработку кихона, затем в конце занятий отрабатываем удары ногами и руками. На ОФП отводится где-то минут 20, но физуха двольно интенсивная по 20 отжиманий на кулаках,пальцах,тыльных сторонах,упражнения на пресс (на спине 30 и по 20 на каждый бок), лягушечка (30 раз), прыжки из приседа (30 раз), иногда до ОФП бьем по макиварам. Насчет убогих что могу сказать. Такой народ даже за время моих недолгих тренировок появлялся и появляется по сей день. Большинство таких уходит, но в общем то народ приходит неплохой, но наивный, хотят всё и сразу :evil: , а захваты держат хорошо,крепко. :lol:

#162 Pavel W. Kobrin

Pavel W. Kobrin

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 440 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 10 Ноябрь 2006 - 11:09

... затем в конце занятий отрабатываем удары ногами и руками.

Какие удары? Что взято за основу: бокс, кик, каратэ, тэквондо...?

#163 Лёшка

Лёшка

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 279 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 10 Ноябрь 2006 - 14:41

Вот забавная мысль посетила - почему в качестве классификации удара берутся названия видов деятельности ? - строение человека одно и то же, независимо от того, чем он занимается. Биомеханика тела для достижения цели - точного и сильного удара - тож одна и та же. Так в чём же разница в ударах в перечисленных школах?

#164 Саныч

Саныч

    Новичок

  • Новички
  • 17 Сообщений:
  • Откуда:Шуя

Опубликовано 10 Ноябрь 2006 - 14:48

Ударов немного.За основу взято каратэ.Руками отрабатываем ои цки,гяку цки,уракен,иногда торабатываем двоечки (ои, гяку).Ногами отрабатываем маваши гери (чудан, дзёдан), лоу кик и хидза гери. Иногда торабатываем йоко гери, но не для постановки удара, а для использования в некоторых техниках, нарпимер для сгибания ноги противника. Вот весь небольшой ударный арсенал который мы практикуем. :wink:

#165 Pavel W. Kobrin

Pavel W. Kobrin

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 440 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 10 Ноябрь 2006 - 14:54

Вот забавная мысль посетила - почему в качестве классификации удара берутся названия видов деятельности ? - строение человека одно и то же, независимо от того, чем он занимается. Биомеханика тела для достижения цели - точного и сильного удара - тож одна и та же. Так в чём же разница в ударах в перечисленных школах?

Разница как обычно в нюансах. :wink:
Например, круговой удар ногой в каратэ (маваси-гэри) и тэквондо (дольо-чаги) имеет много отличий - положение опорной ноги, вынос колена и пр...
У А.Горбылева была статья о разнице цуки в Сюри-тэ и Наха-тэ, хотя казалось бы каратэ оно и есть каратэ, а прямой удар и есть прямой удар.

#166 Assasin

Assasin

    Новичок

  • Новички
  • 14 Сообщений:
  • Откуда:Алматы

Опубликовано 26 Ноябрь 2006 - 19:39

Я вот давно заметил с айкидо такую штуку - туда очень часто приходят какие-то ущербные люди. Их физическое состояние вызывает зачастую просто ужас. Эти люди хотят ЗАНИМАТЬСЯ БОЕВЫМ ИСКУССТВОМ ( :evil: ), но они думают, что им достаточно пережить далеко не самую тяжелую по нагрузкам разминку а потом можно себе спокойненько держаться за ручки и легонько тыкать друг друга кулачком - изучать ТЕХНИКУ. Более того, они думают что физухой заниматься вообще ВРЕДНО (что вы - руки ведь закачиваются и закрепощаются :shock: ). Эти товарищи (нам совсем не товарищи) не нашли себе место ни в каратэ, ни в дзюдо, ни в дзю-дзюцу, ни в боксе и ни в каких других жестких стилях. Ведь в том же карате первые пол года-год идет сплошная физуха с наработкой базовых стоек, перемещений, блоков, ударов. И только после этого (когда тело уже более или менее готово и наработаны базовые движения) начинаются легонькие спарринги и парная работа. А в айкидо они приходят постигать искусство мира и гармонии – зачем там физуха? И они считают, что после нескольких лет занятий им достаточно чуть-чуть подкорректировать движение какого-нибудь борца-боксера и он тут же окажется на полу (и при этом обязательно себе что-нибудь сломает). До них не доходит, что чтобы техника работала в практике необходимо, чтобы тело было готово к этой технике. А они начитались книжек по айкидо, где говорится "для эффективного применения техники Айкидо, нужна сила, достаточная для того, чтобы поднять 10кг" (это я в одной из книг увидел фразу) и что "технику айкидо могут эффективно применять даже слабые женщины или дети". И именно на этой почве возникают всякие проходимцы, которые впаривают всякую чушь, объясняя её всякими туманными фразами и рассуждениями о гармонии и любви. Вот и получается, что айкидо становится прибежищем всяких халявщиков и дохляков.
Скажите, как у вас в додзе обстоит дело с физическими нагрузками и с упражнениями на выносливость?


У нас на тренировке вот как дела происходят: Пятница - у нас физ подготовка, тренируем выносливость, качаем прессик, отжимаемся... Работаем до 7 пота... Кимоно отжимать можно... При всем при этом сенсей на нас смотрит злым взглядом и говорит, мол типа меня вы не на гимнастику пришли, а пришли узучать Боевое Искусство!!! У нас нет на тренировке дохляков, все ребята вполне физически развиты...
Был случай такой, недавно наши поехали на семинар к Жерару Блезу в Новосибирск, так вот сибиряки раз отработав технику с нашими, боялись больше с нами работать!!! :twisted:

#167 Allaon

Allaon

    Новичок

  • Новички
  • 5 Сообщений:
  • Откуда:Kazakhstan

Опубликовано 27 Ноябрь 2006 - 13:39

Доброе время суток, форумчане!
я как бы тоже здесь новенький, но:
1. с чего, уважаемый Серега, решил что в Айкидо одни "хлюпики"? жаль он не был в Алматы в нашем додзе....
2. кто-то здесь сказал "неважно кто приходит, важно кто остается"... согласен!
3. зависит от тренера.... знаю нескольких инструкторов, одни из которых физической подготовке уделяют немало времени, при чем структура тренировки строится на этом, некоторые наоборот, больше времени уделяют технике. так что сколько тренеров столько и видов тренировок....

#168 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 28 Ноябрь 2006 - 06:01

Вот забавная мысль посетила - почему в качестве классификации удара берутся названия видов деятельности ? - строение человека одно и то же, независимо от того, чем он занимается. Биомеханика тела для достижения цели - точного и сильного удара - тож одна и та же. Так в чём же разница в ударах в перечисленных школах?


В перемещениях, дистанции, подходу к этому удару. Прямой прямому рознь!

#169 Лёшка

Лёшка

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 279 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 28 Ноябрь 2006 - 12:32

Ай, батенька, бросьте :) - на телеканале Discovery где-то с пару месяцев назад смотрел занятный фильм о биомеханике человека в различных БИ - собрали семь хороших мастеров с разных стилей (бокс, каратэ, кик-бокс, у-шу, ниндзюцу, дзю-дзюцу и чего-то там ещё), увешали датчиками, снимали на кинограммы. Лупили они по специальному манекену - тоже весь датчиками напичкан, полное подобие человека - на таких краш тесты автофирмы отрабатывают - каждый манекен стоит в районе полумиллиона зелёных. Ну так вот: на хорошем уровне владения телом все лупят совершенно одинаково, просто на глаз это не увидеть - скорость очень высокая, а вот на кинограмме и по траекториям движения скелета - всё одинаково, что руками, что ногами - матушку Природу не обойдёшь. Методики подготовки, антураж всякий - это разное, а вот оптимальная траектория рук и ног, да правильная последовательность включения в работу групп мышц - практически одна и та же. Наука, однако :lol:

Кстати, очень интересно было, когда рассматривали болевые из дзю-дзюцу (практически на 90% и айкидошные базовые) - замеряли силу, прикладываемую к суставам - чума просто - в 3-4 раза нагрузка превосходит предельную прочность сустава - но при правильном воздействии, уходит угол воздействия на 10 градусов в сторону - сила уменьшается катастрофически. Так что, как говориться в известном анекдоте - учите матчасть, робяты, а нето бить будут :wink:

#170 Pavel W. Kobrin

Pavel W. Kobrin

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 440 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 28 Ноябрь 2006 - 13:01

А название фильма не подскажите?

#171 Лёшка

Лёшка

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 279 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 28 Ноябрь 2006 - 13:13

Название, увы, не отложилось - у них есть длиннющий сериал "Тайны тела" (его СТС, вроде бы гоняет иногда) - под этой рубрикой фильм и шёл. Весьма обстоятельная серия - почти два часа.

#172 Pavel W. Kobrin

Pavel W. Kobrin

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 440 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 28 Ноябрь 2006 - 14:11

Скорее всего производство BBC. Может здесь найдете?
http://www.bbc-video.ru/

#173 Лёшка

Лёшка

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 279 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 28 Ноябрь 2006 - 15:17

Неа, в этом каталоге нету. Я гляну дома на расписание Discovery - может там чего будет.

#174 van

van

    Новичок

  • Новички
  • 8 Сообщений:

Опубликовано 28 Ноябрь 2006 - 21:41

Насчет массы -
простой пример: два одиннаковых по уровню фехтовальщика, один со шпагой весом 700г, другой с тем же ломом весом 7 кг, кто победит?
Угадайте с одного раза.
Чем больше масса, тем больше инерция, тут уж ничего не попишешь.
Другое дело что у человека с большей массой есть куча других преимуществ - фиг собьешь, бОльшая ударостойкость, тяжелее достучаться "до небес" и вообще достать, труднее кинуть или применить болевой (когда рука толще твоей раза в два) и т.д., плюс чисто психологическое преимущество, основанное на бОльшем положительном опыте.
Но что-то должно же быть в плюсах и у задохликов?

#175 Т.А.Н.

Т.А.Н.

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 167 Сообщений:
  • Откуда:Moscow
  • Стиль:Kodokan Shin-ryu

Опубликовано 28 Ноябрь 2006 - 22:49

Но что-то должно же быть в плюсах и у задохликов?

Они могут спрятаться за фонарным столбом (все сразу).

#176 tropus

tropus

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 228 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 29 Ноябрь 2006 - 02:04

Случайно не National Geographic Fight Science?

#177 Pavel W. Kobrin

Pavel W. Kobrin

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 440 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 29 Ноябрь 2006 - 09:34

Похоже оно.
http://www.nationalgeographic.ru/
http://www.nationalg...ience/show.aspx

НАУКА РУКОПАШНОГО БОЯ

11 ДЕКАБРЯ в 13.00

Впервые, программа "Наука рукопашного боя" собирает вместе специалистов из многих отраслей. Здесь и эксперты по испытаниям на удар, и инженеры по спортивной биомеханике и аниматоры из Голливуда. Их задача - используя совместный опыт и знания, подробно изучить технику различных видов боевого искусства, включая Каратэ, Кунг-Фу, Джиу-Джитцу, Тэквон-До, Муаи Тай и Ушу. Полученные результаты позволяют сравнить силу, преимущества и предельные возможности различных видов борьбы. Использовав уникальный шанс соединить в исследованиях сразу несколько технологий, ученые смогли в реальном времени увидеть, что происходит в теле борца во время поединка.


Только я не понял - это on-line трансляция или программа для спутниковых/кабельных каналов?
В любом случае - кто будет записывать? Готов что-нибудь предложить взамен.
Размер моей благодарности не будет иметь границ в пределах :) разумного (с)

#178 Т.А.Н.

Т.А.Н.

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 167 Сообщений:
  • Откуда:Moscow
  • Стиль:Kodokan Shin-ryu

Опубликовано 29 Ноябрь 2006 - 09:37

Похоже оно.
http://www.nationalgeographic.ru/
http://www.nationalg...ience/show.aspx
кто будет записывать? Готов что-нибудь предложить взамен.
Размер моей благодарности не будет иметь границ в пределах :) разумного (с)

Готов присоединиться к расширению границ до разумного предела! :)

#179 dead_code

dead_code

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 610 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:реальное айкидо

Опубликовано 29 Ноябрь 2006 - 09:42

Это дело есть в Осле (eMule), по размеру 940 Мб, формат .avi. Поставил качаться, как скачается - сообщу в этой теме, договоримся, что дальше.

#180 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 29 Ноябрь 2006 - 10:00

Лупили они по специальному манекену - тоже весь датчиками напичкан, полное подобие человека


Только в ответ не бьет, а от этого и зависит, в каком положении человек окажется когда будет встречные удары проходить, все делают это по разному, хотя естественно в целом техника нанесения ударов имеет много общего!