Перейти к содержимому


  
Фото

Физуха в айкидо


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
187 ответов в теме

#41 TATANUHSA

TATANUHSA

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 90 Сообщений:
  • Откуда:Киев
  • Стиль:Айкидо Айкикай, Айкидо Хирокадзу Кобаяши

Опубликовано 28 Декабрь 2005 - 10:57

В айкидо есть замечательное упражнение - субури с боккэном :D
Делайте регулярно по тысяче-другой шомэн-учи (или что у вас считается базой) и все будет в порядке. :)
Это "простенькое дыхательное упражнение" (с) сильно способствует всему - тут и физика, и дыхание, и халявщики его ОЧЕНЬ не любят. :)

А поподробнее можно: ссылка там какая-то или другой какой источник. Я так себе немного представляю. Думаю так кроме физухи и дыхания еще и равновесие, и умение раскрепощаться... так что не держите в себе - информацию в массы. Если офтоп - то на емыло.

#42 Strider

Strider

    Shi Sei Kan

  • Администрация
  • 5 094 Сообщений:
  • Откуда:Moscow
  • Стиль:Daito-ryu aikijujutsu

Опубликовано 28 Декабрь 2005 - 11:05

TATANUHSA, да никакой тут сложности - берете боккен, а лучше субурито потяжелее ;-) - и вперед: прямой рубящий в голову; боковой рубящий в голову; коте учи; до учи.... ну и так далее, заодно и кисти с предплечьями укрепляются :-) Тут главное правильное выполнение и количество. И никаких восточных хитростей ;-)

#43 Alexei

Alexei

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 340 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 28 Декабрь 2005 - 11:07

Ага, а еще спину попрямее и голову не нагибать.

#44 Pavel W. Kobrin

Pavel W. Kobrin

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 441 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 28 Декабрь 2005 - 11:16


В айкидо есть замечательное упражнение - субури с боккэном :D
Делайте регулярно по тысяче-другой шомэн-учи (или что у вас считается базой) и все будет в порядке. :)

А поподробнее можно: ссылка там какая-то или другой какой источник. Я так себе немного представляю. Думаю так кроме физухи и дыхания еще и равновесие, и умение раскрепощаться... так что не держите в себе - информацию в массы. Если офтоп - то на емыло.


Модераторам конечно виднее, но по-моему в тему.
Упражнение очень простое - вы стоя на месте делаете базовые субури с мечом. Как самое простое - шомэн-учи. На вдохе поднимаете меч в дзёдан-камаэ, на выдохе - удар. В конечной фазе удар фиксируется встречным движением кистей рук. Плечи должны быть расслаблены. Дыхание свободное. Можно на каждый десятый счет - киай (имхо, с киай делать легче :) )
Потом добавляете перемещения.
Попробуйте, Вам понравится! 8)

#45 TATANUHSA

TATANUHSA

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 90 Сообщений:
  • Откуда:Киев
  • Стиль:Айкидо Айкикай, Айкидо Хирокадзу Кобаяши

Опубликовано 28 Декабрь 2005 - 11:42

Упражнение очень простое -

Отлично, как раз есть неделя без тренировок - буду знать чем себя занять ;-) - Эх, скорей бы лето... А то мебель под угрозой :-)
Одна маленькая проблема: я только на 6-й кю сдалась, так что оружия (даже деревянного) нам в руки еще не давали (как в анекдоте - а в стройбате такие звери, что им даже оружия не дают) - поэтому с боккэном (а если совсем уж честно даже не боккэном, а просто палкой, которая нашлась у меня дома) я просто делаю различные перемещения - это чтоб центр получше чувствовать. Потому как с противовесом - совсем другой коленкор получается. Так что не знаю: получится ли у меня академически правильно, но думаю, что суть ухватила. Спасибо.

#46 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 28 Декабрь 2005 - 11:53

Модераторам конечно виднее, но по-моему в тему.
Упражнение очень простое - вы стоя на месте делаете базовые субури с мечом. Как самое простое - шомэн-учи. На вдохе поднимаете меч в дзёдан-камаэ, на выдохе - удар. В конечной фазе удар фиксируется встречным движением кистей рук. Плечи должны быть расслаблены. Дыхание свободное. Можно на каждый десятый счет - киай (имхо, с киай делать легче :D )
Потом добавляете перемещения.
Попробуйте, Вам понравится! 8)


Кстати я слышал (пробовал и понравилось куда больше) - другой ритм дыхания, совершенно непривязанный к работе мечом. Второе - я бы все таки не стал воспринимать субури как удар, скорее как взмах с максимальной амплитудой - короче упражнение атлетическое, а не боевое. Потому думаю что не дзедан камаэ... А просто до удара по попе, а то что описано - это просто отработка много семэн учи подряд.

#47 Pavel W. Kobrin

Pavel W. Kobrin

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 441 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 28 Декабрь 2005 - 12:09


Упражнение очень простое -

Одна маленькая проблема: я только на 6-й кю сдалась, так что оружия (даже деревянного) нам в руки еще не давали (как в анекдоте - а в стройбате такие звери, что им даже оружия не дают) -


Вашим учителям конечно виднее, но лично я бы начинал обычение айкидо именно с работы с боккеном. Многое становится понятнее.

Так что не знаю: получится ли у меня академически правильно, но думаю, что суть ухватила. Спасибо.


Все получится. Кстати, еще следите чтобы удар (шомен-учи) шел по средней линии. Обычная ошибка - боккен двигается по непредсказуемой траектории :D. Чаще всего из-за неправильного распределения сил в руках. Обычно считается, что левая рука дает удару силу, а правая направление.

#48 Pavel W. Kobrin

Pavel W. Kobrin

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 441 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 28 Декабрь 2005 - 12:16


Упражнение очень простое - вы стоя на месте делаете базовые субури с мечом. Как самое простое - шомэн-учи. На вдохе поднимаете меч в дзёдан-камаэ, на выдохе - удар.


Кстати я слышал (пробовал и понравилось куда больше) - другой ритм дыхания, совершенно непривязанный к работе мечом.


Все м.б., вариантов же много.

Второе - я бы все таки не стал воспринимать субури как удар, скорее как взмах с максимальной амплитудой - короче упражнение атлетическое, а не боевое. Потому думаю что не дзедан камаэ... А просто до удара по попе, а то что описано - это просто отработка много семэн учи подряд.


Опять же, имхо, это просто разные варианты упражнения. Вариант с максимальным забросом боккэна назад. мне больше нравится выполнять при перемещении. Или с приседаниями. :D
Кстати, тоже хорошее упражение для физики. :wink:

#49 TATANUHSA

TATANUHSA

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 90 Сообщений:
  • Откуда:Киев
  • Стиль:Айкидо Айкикай, Айкидо Хирокадзу Кобаяши

Опубликовано 28 Декабрь 2005 - 12:24

Вариант с максимальным забросом боккэна назад. мне больше нравится выполнять при перемещении. Или с приседаниями. :D
Кстати, тоже хорошее упражение для физики. :wink:


И так можно? Я, когда делала удар с разворотом (тэнкай) - думала, что неправильно руки за себя заводить - потому как остаешься открытым, так еще и можно случайно себе уширо харакири сделать :-) Да и сила удара больше не становится, имхо.
Вобщем, я ошибалась, нодо и так попробовать.

#50 Pavel W. Kobrin

Pavel W. Kobrin

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 441 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 28 Декабрь 2005 - 12:59

Вариант с максимальным забросом боккэна назад. мне больше нравится выполнять при перемещении. Или с приседаниями. :D
Кстати, тоже хорошее упражение для физики. :wink:


И так можно? Я, когда делала удар с разворотом (тэнкай) - думала, что неправильно руки за себя заводить - потому как остаешься открытым, так еще и можно случайно себе уширо харакири сделать :-) Да и сила удара больше не становится, имхо.
Вобщем, я ошибалась, нодо и так попробовать.


Просто, надо точно понимать ЧТО делаете и ЗАЧЕМ. И готовы ли отвечать за последствия. И тогда можно делать что угодно. :)
Антон, же выше написал, что вариант с забросом чисто атлетический. Здесь не стоит вопрос об открытости и пр

#51 z

z

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 873 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо

Опубликовано 28 Декабрь 2005 - 22:28

В айкидо есть замечательное упражнение - субури с боккэном :D
Делайте регулярно по тысяче-другой шомэн-учи (или что у вас считается базой) и все будет в порядке. :)
Это "простенькое дыхательное упражнение" (с) сильно способствует всему - тут и физика, и дыхание, и халявщики его ОЧЕНЬ не любят. :)


Ага, понял кто я такой - халявщик. Как это упражнение у нас делается, очень не люблю. Мало того, что тяжело. Но как оно делается, меня просто бесит. Какая то коллективная маструбация. Высокий темп, за которым не успевает никто, в том числе и сенсей. Очень быстро начинается что все, кто как то стремится угнатся за темпом, начинают делать очень мелкие безамплидутные хаотичные движения перед собой бокеном. Удар в район макушки баскетболиста, где то. И пример такой удивительной техники подает сенсей. Выглядит все весьма ужасно. Для меня, по крайне мере. Зачем это нужно, непонятно. Какое то недеянье, в смысле Кастонеды.

А если без суеты, шоб бокен опускался до горизантального уровне перед животом, с дыханием, да за 25 минут, тогда для меня очень даже приятное упражнение..

#52 Vano

Vano

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 465 Сообщений:
  • Откуда:Киев

Опубликовано 28 Декабрь 2005 - 23:20

Ну и много ли из тех, кто впервые пришёл в секцию БИ после такого теста остались? :twisted:


А много ли нужно?

#53 Vano

Vano

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 465 Сообщений:
  • Откуда:Киев

Опубликовано 28 Декабрь 2005 - 23:34

В айкидо есть замечательное упражнение - субури с боккэном :D


А есть еще одно замечательное упражнение. Тренирует кучу всего и больше. Укэми называется. В смысле кувырочки. :) Вся гармония в айкидо открывается при отработке(не совсем шутка)

#54 Т.А.Н.

Т.А.Н.

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 167 Сообщений:
  • Откуда:Moscow
  • Стиль:Kodokan Shin-ryu

Опубликовано 29 Декабрь 2005 - 00:21

"Гений дзюдо", эпизод с приемом в ученики. О-сэнсэй, кажись, точно так же принимал. Тренировку у него тело летало, а потом, если до второй доходило - начинало учиться

Ну и много ли из тех, кто впервые пришёл в секцию БИ после такого теста остались? :twisted:

Есть другой эпизод с приемом из этого же фильма. "Станет учеником, когда заплатит взнос!" "Да-да, учитель, и пусть на свой взнос купит сакэ!"
Уверен в такой школе остаётся гораздо больше новобранцев. :lol:

#55 tropus

tropus

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 228 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 29 Декабрь 2005 - 02:37

А много ли нужно?

Нужно кому?
Ну... это смотря как подходить. Представь. Вот приходишь - в первый раз, преодолев мандраж - в секцию и тебя там швыряют по всему татами. А ты ещё не падать, ни страховаться не умеешь... И уходишь побитый, если не травмированный. Я бы после этого точно ушёл бы, а так постепенно всему научился и учусь. Вспоминаю себя полтора года назад. Хе-хе... :oops:
ИМХО, человеку всегда нужно дать шанс на рост, а не сразу устраивать проверку на вшивость. Точнее устраивать проверку, соответствующую его уровню. Жизнь обычно именно так поступает. :roll:

А есть еще одно замечательное упражнение. Тренирует кучу всего и больше. Укэми называется.

Только их поначалу нужно делать научиться, чтобы не травмироваться. Субури в этом смысле от халявщиков лучше спасают - выматывают, но безопасно. :wink:

#56 P.V.Vereschagin

P.V.Vereschagin

    Санитар fido7.ru.martial.arts

  • Пользователи
  • 1 903 Сообщений:
  • Откуда:Северо-Кавказский федеральный округ
  • Стиль:рукопашный бой

Опубликовано 29 Декабрь 2005 - 08:22

Ну... это смотря как подходить. Представь. Вот приходишь - в первый раз, преодолев мандраж - в секцию и тебя там швыряют по всему татами. А ты ещё не падать, ни страховаться не умеешь... И уходишь побитый, если не травмированный.

Когда я впервые пришел на самбо, то мне дали индивидуальное задание - 100 падений через правое плечо, 100 - через левое, 100 - на спину. Когда я все сделал и разыскал тренера, чтоб доложить об исполнении, его реакция была: "Ну пойдем, посмотрим чему ты научился." И повел побросать на ковер - по 10 бросков захватом двух ног, через бедро, через спину (в разные стороны). На утро следующего дня болело ВСЕ. Но на тренировку пошел :-)

#57 Pavel W. Kobrin

Pavel W. Kobrin

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 441 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 29 Декабрь 2005 - 10:16

В айкидо есть замечательное упражнение - субури с боккэном :lol:


А есть еще одно замечательное упражнение. Тренирует кучу всего и больше. Укэми называется. В смысле кувырочки. :P


Согласен. Но укэми обычно сложно отрабатывать дома, самостоятельно. А субури можно и нужно. Опубликованное фото

#58 Serega

Serega

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 72 Сообщений:
  • Откуда:Kemerovo

Опубликовано 29 Декабрь 2005 - 10:22

Да, субури и вобще работа с бокеном - отличная вещь. Один мой знакомый, когда дома занимался, брал вместо бокена железный лом :lol: . Теперь, когда он попадает хотя бы в пол силы по руке - она просто отнимается :? :shock:

Представь. Вот приходишь - в первый раз, преодолев мандраж - в секцию и тебя там швыряют по всему татами. А ты ещё не падать, ни страховаться не умеешь... И уходишь побитый, если не травмированный. Я бы после этого точно ушёл бы, а так постепенно всему научился и учусь. Вспоминаю себя полтора года назад. Хе-хе...

Я примерно так и пришел в айкидо - всю тренировку проработал со старшими учениками (2-1 кю) и летал по всему залу. Дома обнаружил растяжение в локте и в запястье, но с тех пор я упорно занимаюсь. Вобще, если я приду в зал, где мне грамотно и технично навешают люлей (но в условиях тренировки), то я скорей всего останусь там заниматься. И очень приятно когда _к нам_ в зал приходят люди с подобными же установками.

#59 Pavel W. Kobrin

Pavel W. Kobrin

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 441 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 29 Декабрь 2005 - 10:33

Представь. Вот приходишь - в первый раз, преодолев мандраж - в секцию и тебя там швыряют по всему татами. А ты ещё не падать, ни страховаться не умеешь... И уходишь побитый, если не травмированный.



Мой знакомый, занимавшийся у Вадима Вязьмина, рассказывал: он первый раз пришел на тренировку как раз в тот период, когда Вязьмина достали "случайные" люди. Прийдут на одну-две недели и исчезнут. И он решил устраивать отбор - спарринг с каждым вновь прибывшим Опубликованное фото
Если человек второй раз прийдет - будет заниматься, Если нет - небольшая потеря для Школы.
Вообщем, нас следующий день мой знакомый пошел устраиваться на работу в темных очках. Опубликованное фото
Но у Вязьмина все-таки остался заниматься. (Было это где-то в конце 70-х, если мне не изменяет склероз)

Подробности и есть ли такая практика сейчас в Дхарма-Марга может быть расскажет уважаемый Andy.

ИМХО, человеку всегда нужно дать шанс на рост, а не сразу устраивать проверку на вшивость. Точнее устраивать проверку, соответствующую его уровню. Жизнь обычно именно так поступает. :roll:


Да ладно - или втянется, или вытянется! (с) Я. Опубликованное фото

#60 Pogrom

Pogrom

    Отшельник

  • Модераторы
  • 7 590 Сообщений:

Опубликовано 29 Декабрь 2005 - 13:13

И так можно? Я, когда делала удар с разворотом (тэнкай) - думала, что неправильно руки за себя заводить - потому как остаешься открытым, так еще и можно случайно себе уширо харакири сделать :-) Да и сила удара больше не становится, имхо.
Вобщем, я ошибалась, нодо и так попробовать.


Еще раз, субури вообще не боевое упражнение. Хочется боевого - делайте кэн-но-ногарэ, цуки, ути...

А субури хорошо ставит крайние положения, рамку плечевого пояса, позволяющую бить и резать.