Перейти к содержимому


  
Фото

Ояма - фальсификатор?


  • Закрыто Тема закрыта
31 ответов в теме

#1 Magadano

Magadano

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 136 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:кикбоксинг

Опубликовано 24 Июнь 2012 - 09:59

Читаю книгу Яна Блуминга. На 116 странице он рассказывает о том как Ояма на самом деле снимал фильм про быка, где он отшибает быку рога. Говориться о том, что предворительно они пошли к фермерам, попросили подготовить старого быка, которому предворительно молотком расшатали рога. Ну и естественно во время сьемок Мас Ояма их сшибает.

Мало того, что бедного быка молотками по башке били, так в последствии создали сказку что Ояма якобы замочил 46 быков таким образом ( а современные источники уже цифру называют 51 или 54 быка).

Еще одна фальсификация это то что Ояма тренировался около года на горе в качестве отшельника. Блуминг пишет что срок тренировок был всего лишь 6 недель. При этом еду ему приносили ученики и жители деревни. (как то я тут видел тему, люди спорили про отшельничество, как питаться надо в диких условиях, и приводили пример Оямы и что он там мог есть, на деле оказывается что его тупо подкармливали люди, да и срок в 6 недель, это не год).
Анекдот заключается в том, что через 1.5-2 года занятий Блуминга у Оямы, легенда о сроке пребывания в горах Оямы увеличилась в сроке до 2 лет.

Еще момент. Якобы дерево по которому бил все это время Ояма - умерло. Блуминг об этом отзывается скептически.

В общем, к моему большому сожалению, получается что карате Киокушин и Ояма это хорошо пропиаренный проект. Конечно, бойцы в Киокушин есть достойные и сильные духом. Но все же, как-то печально осознавать что истоки этого направления напитаны фальсификацией.


Что думаете?

#2 Неофит

Неофит

    Пацифист

  • Пользователи
  • 1 479 Сообщений:
  • Откуда:СССР
  • Стиль:Ближний бой

Опубликовано 24 Июнь 2012 - 10:10

100500 раз обсуждалось. Кнопочкой "поиск" учитесь пользоваться :)
Да и Блюминг пристрастен, это тоже неоднократно обсуждалось

Изменено: Неофит, 24 Июнь 2012 - 10:11


#3 Д.Н.

Д.Н.

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 917 Сообщений:
  • Откуда:Кавказ
  • Стиль:Самбо

Опубликовано 24 Июнь 2012 - 10:12

О блин! Вот и Ояма докатился до стены позора! :blink: Праайльно!!! Пусть знает вражина, нас не проведешь! :lol: Кстати. для чистоты эксперимента сюда нужно и всех старых мастеров ТКБИ прилепить. Ну, которые там, на ходу тиграм зады раздирали и на крышу пагод запрыгивали. А то залегендировались гады!!! :angry: :D

#4 Magadano

Magadano

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 136 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:кикбоксинг

Опубликовано 24 Июнь 2012 - 10:27

100500 раз обсуждалось. Кнопочкой "поиск" учитесь пользоваться :)
Да и Блюминг пристрастен, это тоже неоднократно обсуждалось


Спасибо за наводку. Конечно же почитаю то, что писалось об этом ранее.

#5 Неофит

Неофит

    Пацифист

  • Пользователи
  • 1 479 Сообщений:
  • Откуда:СССР
  • Стиль:Ближний бой

Опубликовано 24 Июнь 2012 - 10:30

Спасибо за наводку. Конечно же почитаю то, что писалось об этом ранее.

Про Ояму - в основном в форуме "Каратэ", в числе прочих моментов обсуждения

#6 Magadano

Magadano

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 136 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:кикбоксинг

Опубликовано 24 Июнь 2012 - 10:32

Про Ояму - в основном в форуме "Каратэ", в числе прочих моментов обсуждения


Да, нашел.

Читаю отзывы форумчан и понимаю, что все давно расскусили что такое Киокушин и Ояма.

#7 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 15 908 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 24 Июнь 2012 - 10:36

Что думаете?

Думаю, что скоро попасть на "стену позора" будет большой честью. Сюда, товарищи вроде Вас, весь цвет боевого искусства перетаскают. ;)

#8 Magadano

Magadano

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 136 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:кикбоксинг

Опубликовано 24 Июнь 2012 - 10:41

Думаю, что скоро попасть на "стену позора" будет большой честью. Сюда, товарищи вроде Вас, весь цвет боевого искусства перетаскают. ;)


Да ладно вам, ирония понятно. Так же все знают что Ояма был действительно выдающийся человек и достойный уважения всеми.

Просто у меня вызывают недоумения некоторые раздутые факты, искренне не ожидал. И может быть поменьше фанатизма будет у молодых людей, которые считают Киокушин великим, а остальные виды карате - мимо кассы.

#9 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 15 908 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 24 Июнь 2012 - 10:50

Так же все знают что Ояма был действительно выдающийся человек и достойный уважения всеми.

Угу. А Вы его на "стену позора". :D И о ком полные и не полные фанатизма сделают вывод? Об Ояме или о Вас?
Пишите ищо! Там еще : Уешиба, Сунь Лутан, Фунакоши- много их- профанаторов.

Изменено: Начинающий, 24 Июнь 2012 - 10:51


#10 Magadano

Magadano

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 136 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:кикбоксинг

Опубликовано 24 Июнь 2012 - 11:06

Угу. А Вы его на "стену позора". :D И о ком полные и не полные фанатизма сделают вывод? Об Ояме или о Вас?
Пишите ищо! Там еще : Уешиба, Сунь Лутан, Фунакоши- много их- профанаторов.


А куда вы предложите разместить такую тему?

Для меня ложь есть ложь, даже если бы соврал великий и достойнейший человек, это достойно стены позора.

Ведь он лично участвовал в сьемках фильма с подбитыми у быка рогами. И не давал опровержений на раздувающиеся слухи.
Поэтому я и задал вопрос, "что думаете?" Достойный поступок или недостойный.

#11 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 15 908 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 24 Июнь 2012 - 11:11

А куда вы предложите разместить такую тему?

Я бы сказал куда...но модератору раздела. ;)

Изменено: Начинающий, 24 Июнь 2012 - 11:12


#12 Magadano

Magadano

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 136 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:кикбоксинг

Опубликовано 24 Июнь 2012 - 11:14

Я бы сказал куда...но модератору раздела. ;)


Скажите. Я совсем не против если перенесут.

#13 Иван

Иван

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 150 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 24 Июнь 2012 - 11:59

Раздел "Каратэ" :rolleyes:

#14 DANATAS

DANATAS

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 290 Сообщений:
  • Откуда:Kilkeel, UK
  • Стиль:Айкидо

Опубликовано 24 Июнь 2012 - 12:01

О!!!! а для меня эта тема очередной раз побухтеть на тему "Стены..." так как это очередное доказательство того, что со "Стеной..." что то не то.

#15 Иван

Иван

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 150 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 24 Июнь 2012 - 12:02

Для меня ложь есть ложь, даже если бы соврал великий и достойнейший человек, это достойно стены позора.

Все лгут. Такими макаром можно половину стилей ушу сюда вешать и многих россййских будок

#16 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 15 908 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 24 Июнь 2012 - 12:05

Раздел "Каратэ" :rolleyes:

Можно и в каратэ. Уж оттуда она точно прямым ходом отправится по назначению. :D

#17 Magadano

Magadano

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 136 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:кикбоксинг

Опубликовано 24 Июнь 2012 - 12:08

Вешайте тогда в тему Карате.

А что касается Стены. Дабы не обижать ее участников можно было бы переименовать в "Кто есть кто".

#18 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 15 908 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 24 Июнь 2012 - 12:23

Вешайте тогда в тему Карате.
А что касается Стены. Дабы не обижать ее участников можно было бы переименовать в "Кто есть кто".

А зачем делать два переноса вместо одного? :blink: Сразу в "Корзину". Или Вы что, серьезно думаете, что тема с подобным названием будет существовать в разделе "Каратэ"? :blink:
Кстати о стене: Правила раздела
Вы бы представились по полной форме, товарищ прадоруб.

Изменено: Начинающий, 24 Июнь 2012 - 12:26

  • BUCH это нравится

#19 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 800 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 24 Июнь 2012 - 13:17

Что думаете?

Иногда цель оправдывает средства.

#20 theMask

theMask

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 373 Сообщений:
  • Стиль:Получаю от всех понемногу. :-D Наполучался. Теперь - лечебная физкультура.)

Опубликовано 24 Июнь 2012 - 13:18

О блин! Вот и Ояма докатился до стены позора! :blink: Праайльно!!! Пусть знает вражина, нас не проведешь! :lol: Кстати. для чистоты эксперимента сюда нужно и всех старых мастеров ТКБИ прилепить. Ну, которые там, на ходу тиграм зады раздирали и на крышу пагод запрыгивали. А то залегендировались гады!!! :angry: :D


Ага. И Илью Муромца сюда вывесить - ишь ты, бревном гонял кочевые орды. ;-)

Стена, вроде как, для современных сказочников. А Ояма ведь человек уже из другой эпохи. Пусть это и прошлый век всего лишь.

А то, что людям не под силу убивать взрослых быков безоружным ударом - аксиома, не требующая доказательств. Но, видимо, в те времена считалось, если ты не убиваешь быков ударом и не "рвёшь тиграм зады на ходу" - ты не каратист вовсе. Видимо приходилось творить в русле традиционного восточного мифотворчества и снимать дурацкие комедии про бой с быками. Может быть - это и вовсе скромность такая - не тигру пасть порвал, захватив мизинцами, а всего лишь быка поколотил. ;-)

Видимо, искренность, прямолинейность, открытость - черта исключительно европейская. Кто бывал за рубежом, указывают, как лживы китайцы, индийцы, негры, арабы, турки и т.п. И во всех случаях это даже не попытка открыто ввести тебя в заблуждение, а некая национальная игра - оценка твоего простодушия. Иногда и вовсе рассказывают очевидные небылицы - то ли интересничают для "красного словца", то ли хотят оценить, насколько ты действительно "круглоглазый бледнолицый лопух" - какими они видят западных туристов.

Изменено: theMask, 24 Июнь 2012 - 13:40