Перейти к содержимому


  
Фото

Борьба, как база для ударной техники.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
18 ответов в теме

#1 Vzhikk

Vzhikk

    Новичок

  • Новички
  • 3 Сообщений:

Опубликовано 09 Март 2012 - 17:05

Доброго дня всем!

Мне 30 лет. Рост 178. Вес 90кг
Задачи: поддержание высокой физической формы + рабочие навыки противостояния агрессии.

В пассиве: качалка,дзюдо,гимнастика,пауэрлифтинг. разрядов не имею.... поскольку было это уже 10 лет назад - физуха сейчас на нуле.

Нравится:борьба,бокс,тайский бокс.

Предпочтения: Начать хочу с борьбы поскольку растяжка/сила- там на высоком уровне, а в прикладном значении нравятся болевые и удушающие- что позволяет контролировать противника стоя,лежа так долго,как нужно тебе не вырубая его.
В дальнейшем -поставить ударку.

Вольная борьба смотрится выйгрышно с позиции физической подготовки,но борьба идет без одежды-значит уже применимость техники вольной борьбы в быту в сравнении с самбо? Поправьте если неправ.

на какой из этих 2 "движков" лучше ляжет ударная техника ?

Буду признателен за ответ людям понимающим борьбу и знающим сильные и слабые стороны этих двух видов ..

#2 SinTao

SinTao

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 174 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 09 Март 2012 - 18:11

Вольная конечно получше, в качестве физической базы. Только более травмоопасная она, особенно для человека за тридцать без базы борьбы.

#3 Иван

Иван

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 150 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 09 Март 2012 - 18:34

Как база для ударки, ИМХО, лучше самбо.

#4 Motobu

Motobu

    Бывалый

  • Пользователи
  • 542 Сообщений:
  • Откуда:МССР
  • Стиль:Прикладной фитнес

Опубликовано 10 Март 2012 - 00:46

на какой из этих 2 "движков" лучше ляжет ударная техника ?


По поводу куда чего ляжет......предлагаю сравнить основные захваты вольной борьбы и положения возникающие при боксёрском клинче.....ищем 10 отличий и понимаем . что одно вытекает из другого))..такая версия)
  • Fang это нравится

#5 Inqvizitor

Inqvizitor

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 236 Сообщений:
  • Откуда:Хабаровск
  • Стиль:ножи и палки

Опубликовано 10 Март 2012 - 02:55

По сути вольник в ударника муатая вообще предполагаю норм, только сдаётся мне что вольники физику бешеную набирают, могут просто одной дурью задавить чела. Главный акцент думаю будет на отработке передвижений во время боя и хорошей защите от ударов, чтоб не пропустить серьёзного чего в лицо да и не только в лицо, наложение борцовской техники и хорошо поставленных ударов считаю первостепенной важности задачей, яркий пример с моего взгляда наилучшей практики в этом, это то как щас стал драться Фёдор Емельяненко.
  • bokser это нравится

#6 Саблин

Саблин

    Аксакал

  • Пользователи
  • 11 213 Сообщений:
  • Откуда:москва
  • Стиль:Ситорю в широком смысле. Мабуни-ха сито-рю. Синкагэ-рю Маробаси кай. Чутка батто

Опубликовано 10 Март 2012 - 11:56

По поводу куда чего ляжет......предлагаю сравнить основные захваты вольной борьбы и положения возникающие при боксёрском клинче.....ищем 10 отличий и понимаем . что одно вытекает из другого))..такая версия)

Это точно. Наприер вчера посмотрел Александр Иванов с каим-то немецким дойчеафриканцем. Боксерский компетишн мировой ( разные всякие команды по 5 раундам соревнуются ), Несколько раз Иванов услал в плотном схождении оппонента на пол или между канатами техникой по сути и по форме практически айкиды или аналогов. Прям красиво получалось....

#7 Vzhikk

Vzhikk

    Новичок

  • Новички
  • 3 Сообщений:

Опубликовано 10 Март 2012 - 12:57

Всем спасибо за ответы!

SinTao


Вольная конечно получше, в качестве физической базы. Только более травмоопасная она, особенно для человека за тридцать без базы борьбы.



Для меня сейчас опасно все. Если раньше свободно ожимался в одном подходе 100 раз (причем отжимание засчитывалось только при касании грудью пола) то сейчас 25 и то с паузами. Но, физуха дело наживное. Главное не торопиться иначе травмы. Вольная тем и привлекает,что физуха лучше.
Стратегия такая 1-Вольная борьба (физуха,гибкость,выносливость.взрывная сила..)
2-Самбо (более богатый технический/тактический арсенал,масса удушающих,болевых)
3- Ударные виды

Правда,пока сложность возникла с поиском школы Вольной борьбы. В основном для детей и юношей. Если кто-нибудь в курсе где можно потренироваться таким старичкам ,как я-буду признателен. Каширское,Варшавское шоссе, Ленинский проспект,Профсоюзная.

Inqvizitor

наложение борцовской техники и хорошо поставленных ударов считаю первостепенной важности задачей, яркий пример с моего взгляда наилучшей практики в этом, это то как щас стал драться Фёдор Емельяненко.

Федя - красавец бесспорно!

#8 CR7

CR7

    Новичок

  • Новички
  • 16 Сообщений:

Опубликовано 10 Март 2012 - 14:03

Я думаю что лучше сразу идти на ударный вид. В лучшем случае идти на миксфайт

#9 Искатель

Искатель

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 320 Сообщений:
  • Откуда:Мой адрес - не дом и не улица....
  • Стиль:Вольная борьба, Ушу - Саньда

Опубликовано 10 Март 2012 - 16:18

В вольной борьбе нет болевых и удушающих, так что боюсь что вольная вряд ли подойдет к вашим предпочтеням. Физическую подготовку лучше сразу строить под комплексное единоборство инче потом придеться проходить переподготовку, а это всегда сложнее :)

#10 Vzhikk

Vzhikk

    Новичок

  • Новички
  • 3 Сообщений:

Опубликовано 10 Март 2012 - 17:08

В вольной борьбе нет болевых и удушающих, так что боюсь что вольная вряд ли подойдет к вашим предпочтеням. Физическую подготовку лучше сразу строить под комплексное единоборство инче потом придеться проходить переподготовку, а это всегда сложнее :)

Про удушающие помню. Потому планировал :

1-Вольная борьба (физуха,гибкость,выносливость.взрывная сила..)
2-Самбо (более богатый технический/тактический арсенал,масса удушающих,болевых)
3- Ударные виды

Что подразумевается под "комплексными единоборствами"?
На сегодняшний день их много потому выбрать без понимания сути каждого из них мне тяжело.
Делал выводы глядя на прошлое успешных "комплексников" у которых за плечами чаще всего борьба. Методом исключения остановился на двух видах: Вольная / Самбо . Как чувствует себя самбист когда противник без одежды/кимоно? насколько теряется возможность проведения бросков?
Вольнику в этом смысле проще думаю. В любом случае иметь за плечами практику борьбы (любого вида) не навредит комплекснику.

Физическую подготовку лучше сразу строить под комплексное единоборство инче потом придеться проходить переподготовку, а это всегда сложнее :)

Ну уж не сложнее ,наверное,чем пройти переподготовку от пиво-кресло-телевизорного комплекса упражнений к комплексным единоборствам :)

Спасибо,Искатель, за полезные мысли.

#11 SERGEY33

SERGEY33

    Новичок

  • Новички
  • 36 Сообщений:
  • Откуда:РФ

Опубликовано 10 Март 2012 - 17:55

парни из направления уличного бокса выбрали -греко-римскую-
-http://www.street-bo...49&highlight=

#12 Motobu

Motobu

    Бывалый

  • Пользователи
  • 542 Сообщений:
  • Откуда:МССР
  • Стиль:Прикладной фитнес

Опубликовано 10 Март 2012 - 18:21

В вольной борьбе нет болевых и удушающих, так что боюсь что вольная вряд ли подойдет к вашим предпочтеням. Физическую подготовку лучше сразу строить под комплексное единоборство инче потом придеться проходить переподготовку, а это всегда сложнее :)

В качестве альтернатвного мнения ))..........Я помню тренера по вольной , который показывал как из одного и того же захвата, он может , меняя направления усилия , либо травмировать (вывих, перелом) либо повалить на лопатки . Такой вот секретный бункай :D

#13 Саблин

Саблин

    Аксакал

  • Пользователи
  • 11 213 Сообщений:
  • Откуда:москва
  • Стиль:Ситорю в широком смысле. Мабуни-ха сито-рю. Синкагэ-рю Маробаси кай. Чутка батто

Опубликовано 10 Март 2012 - 23:34

Направление идеальног развития классика - вольная - самбо - дзю-до где-то здесь ударку - айкидо.))))). С айкидо добавляем корю дзюцу мечную ( какую наверное догадаетесь - я патриот своей ))))) - очень хорошо ложится на бейсбольные биты. Прям как для них придумано))))))

#14 SERGEY33

SERGEY33

    Новичок

  • Новички
  • 36 Сообщений:
  • Откуда:РФ

Опубликовано 11 Март 2012 - 06:51

как раз у Н.Н. ВДВ -и ходят в основном старший возраст
-рядом с профсоюзной
-а для чего вообще все-какая задача-то..?-реально научиться за себя постоять и близких-тогда туда.http://www.street-bo...u/contacts.html
-

#15 PavelS

PavelS

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 118 Сообщений:

Опубликовано 12 Март 2012 - 10:45

я думаю, что лучше всего начать с самбо, а потом к нему добавить боевое самбо.....это как раз комплексное единоборство и вряд ли оно хуже, нежели борьба...

а по поводу физ нагрузок не волнуйтесь, они нехилые во всех единоборствах)

#16 Фолькман

Фолькман

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 134 Сообщений:
  • Откуда:Украина , г Старобельск
  • Стиль:Бокс ,Каратэ, Айкидо , Арнис Эскрима.

Опубликовано 27 Май 2012 - 12:22

Для ударки лучше самбо или дзюдо , они более универсальны .

Изменено: Aiko, 27 Май 2012 - 12:53
Убрала излишнее цитирование


#17 слава74

слава74

    Бывалый

  • Пользователи
  • 883 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю-нинпо

Опубликовано 27 Май 2012 - 17:03

Вы занимались дзюдо-можно продолжить в джиу-джитсу оно не уступает самбо-есть болевые,броски,удушения,ударная техника,
к тому же хороший раздел работы с оружием. :)
П.С.
Трудно давать советы новичкам когда в профиле не указываете город где живёте. :(

Изменено: слава74, 27 Май 2012 - 17:06


#18 Искатель

Искатель

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 320 Сообщений:
  • Откуда:Мой адрес - не дом и не улица....
  • Стиль:Вольная борьба, Ушу - Саньда

Опубликовано 27 Май 2012 - 20:23

Вольнику в этом смысле проще думаю. В любом случае иметь за плечами практику борьбы (любого вида) не навредит комплекснику.


Возьмите любую стандартную программу по вольной борьбе. Там больше половины времени отводиться на партер, в котором главная цель - удержание. Вы потратите массу времени на нефункциональнй для вас партер, когда могли бы разучивать переходы от ударов к броскам и броски из разных ситуаций.

В качестве альтернатвного мнения ))..........Я помню тренера по вольной , который показывал как из одного и того же захвата, он может , меняя направления усилия , либо травмировать (вывих, перелом) либо повалить на лопатки . Такой вот секретный бункай

Мнение такое конечно имеет основания :) Ну это, скажем так, факультатив и новичка это или вовсе не показывают или показывают под соусом "Не ходите дети, в африку гулять". Не проще ли сразу тогда заняться BJJ?

#19 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 28 Май 2012 - 09:18

Вообще, если с точки зрения физухи и наложения, например, на бокс, то тут лучше классика. Это если вам просто для физо и вторым номером для защиты в стандартных нечастых бытовых конфликтах. Если же для именно работы, то тут вам надо определить несколько моментов - предпочитаемый вами лично стиль боя (не направление РБ, а стиль боя), условия применения, контингент, задачи. Иначе всё сведётся к тому. что мы тут будем выкладывать личные предпочтения.