Перейти к содержимому


  
Фото

Клоун Relictum или ловушка сектанта.


  • Закрыто Тема закрыта
251 ответов в теме

#141 Андрей Огнев

Андрей Огнев

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 335 Сообщений:
  • Откуда:Мос.обл.
  • Стиль:永春白鹤拳 (Юнчунь байхэ цюань.)

Опубликовано 22 Февраль 2012 - 13:41

Понимаете,это ситуация повсеместно распространенная на всем постсоветском пространстве,да и не только на нем.К сожалению ,это захватило и родину ушу -Китай.И в этом Реликтум отчасти прав.Среди китайских учителей много не то.чтобы "клоунов в пижамах"-это конечно слишком категоричное высказывание..У каждого,конечно можно чему-то научится.Но многие из них преподают ,выдавая за традиционное-спортивное или оздоровительное или какие-то миксы спортивного и оздоровительного.Когда я занимался у своего вьетнамского учителя,а это было,уже давно,конечно.Он сказал-"у вас боксеры хорошие,а каратисты-плохие,очень много шарлатанов".Я спросил-"а у вас во Вьетнаме шарлатанов нет?"Он сказал-"у нас лохам очень трудно.Все всех знают-кто у кого и чему учился.Если кто-то новый ,неизвестный откроет свою школу,тут же придут с проверкой ребята из соседних школ и попросят дать пару уроков.Конкуренция между школами достаточно жесткая.Если уровеь низкий,драться не умеет-закроют моментально,да еще и с позором.".Ну это не дословно,смысл конечно.Я не знаю какая там на сегодняшний день ситуации.Наверное стала более цивилизованная и лохам стало полегче.Но у нас невозможно закрыть всех лохотронщиков или вывесить их всех на стену позора.Потому что тогда стена должна быть не меньше Великой Китайской по размерам.Единственный выход-давать людям что-то настоящее и тогда они ,может быть,почуствуют разницу.

Закроют если драться не умеют ???? Это в далеком прошлом и мастер ваш рассказывал истории конца 70-х начало 80-х счас не так,но действительно все про всех знают.

#142 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 15 907 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 22 Февраль 2012 - 13:41

Из-за лохотрона.Я еще раз 500 повторить должен?:D

Задам вопрос 501 раз: где примеры лохотрона? То, что ролики лично Вам не нравятся ни о чем не говорит. ;)

#143 maestro-inv

maestro-inv

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 163 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 22 Февраль 2012 - 13:41

Вот об этом и речь.Он не компетентен в преподаваемых дисциплинах. А личные качества Потапова, это дело второе.




В чем оно выражено у Потапова?

Мы пока у Потапова кроме хамского общения и наплевательского отношения к авторитетам ничего не обнаружили.
Он учился по видео и книжкам и чуть чуть по семинарам и так и говорит, он считает что этого достаточно, так это его право, он же не рассказывает как в детстве его подобрал старый китаец...... и учил 20 лет. Он говорит что он Д,артаньян, а все остальные....
Так это характеризует его как личность ,а не как учителя. Повторю вопрос : " как конкретно он обманывает учеников?"

#144 Андрей Огнев

Андрей Огнев

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 335 Сообщений:
  • Откуда:Мос.обл.
  • Стиль:永春白鹤拳 (Юнчунь байхэ цюань.)

Опубликовано 22 Февраль 2012 - 13:45

Поставьте в игнор. Если пишите в публичном месте, не удивляйтесь, что Вам отвечают.
Оффтопик:
Все-таки хамство у нас на форуме "ушу" приняло небывалые размеры.
:(

Там было выказывание конкретного человека которое меня задевало и я на него ответил -он извинился - вопрос решен-вас это ну не как не касалось.

#145 daoss

daoss

    Бывалый

  • Пользователи
  • 595 Сообщений:
  • Стиль:5 пальцев разрывающих сердце

Опубликовано 22 Февраль 2012 - 14:16

Задам вопрос 501 раз: где примеры лохотрона? То, что ролики лично Вам не нравятся ни о чем не говорит. ;)


повторяю 502 раз.Внимательно изучите тезисы потапова:
1.То что человек учился по книжкам и видео не делает из него учителя с "профессиональным подходом"(как он себя позиционирует), даже если не скрывает,что учился по книжкам.Но это не совсем так.
2.Он заявляет,что учился не только по книжкам, а получал передачи от каких-то китайцев,тибетцев.Никаких доказательств этому нет. Единственное,что мы знаем, что был семинар Лю Гуанлая в Луганске, но был-ли там Дрюня этому нет доказательств, кроме его слов. Но даже если и был, то человек без опыта и дальнейшей практики под руководством учителя, не станет специалистом из-за одного посещения семинара. Всем здравомыслящим людям это понятно. Сказки про "тибетцев" и прочих мистиков недоказуемы.
3.Человек заявляет, что все понял, китайских наставников объявляет клоунами, книжки, по которым сам учился, критикует, создает буквально на пустом месте свою концепцию "н-трейсинга" и заявляет, что он настолько крут, что все остальные,которые между тем занимаются реальной практикой ушу и ци-гун, "тырят у него идеи, простого парня"...
Все перечисленные пункты не являются лохотроном без п.4 ;)
4. Потапов,на основании всего перечисленного, объявляет себя "гуру", проводит семинары и зарабатывает деньги, буквально на пустом месте. Вот это и есть лохотрон.

" как конкретно он обманывает учеников?"


Продает мусор

#146 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 15 907 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 22 Февраль 2012 - 14:21

Вот это и есть лохотрон.

Нет не есть. Если Вы кого-то в чем-то обвиняете, то должны доказать, что он НЕ понял, НЕ является, Не гуру, не имеет права проводить семинары. А у Вас кроме слов ничего нет.

#147 KOT73

KOT73

    дед-зануда

  • Пользователи
  • 1 153 Сообщений:
  • Откуда:Москва,Росток
  • Стиль:Ранее каратэ и дзюдо. Сейчас джиу-джитсу.

Опубликовано 22 Февраль 2012 - 14:32

повторяю 502 раз.Внимательно изучите тезисы потапова:
1.То что человек учился по книжкам и видео не делает из него учителя с "профессиональным подходом"(как он себя позиционирует), даже если не скрывает,что учился по книжкам.Но это не совсем так.
2.Он заявляет,что учился не только по книжкам, а получал передачи от каких-то китайцев,тибетцев.Никаких доказательств этому нет. Единственное,что мы знаем, что был семинар Лю Гуанлая в Луганске, но был-ли там Дрюня этому нет доказательств, кроме его слов. Но даже если и был, то человек без опыта и дальнейшей практики под руководством учителя, не станет специалистом из-за одного посещения семинара. Всем здравомыслящим людям это понятно. Сказки про "тибетцев" и прочих мистиков недоказуемы.
3.Человек заявляет, что все понял, китайских наставников объявляет клоунами, книжки, по которым сам учился, критикует, создает буквально на пустом месте свою концепцию "н-трейсинга" и заявляет, что он настолько крут, что все остальные,которые между тем занимаются реальной практикой ушу и ци-гун, "тырят у него идеи, простого парня"...
Все перечисленные пункты не являются лохотроном без п.4 ;)
4. Потапов,на основании всего перечисленного, объявляет себя "гуру", проводит семинары и зарабатывает деньги, буквально на пустом месте. Вот это и есть лохотрон.


Вы, таки будете смеяться, но ... Есть в истории Советских БИ один человек, который тоже, вроде как, по книжкам учился, хотя и говорил о "секретном корейском наставнике по фамилии Ли"... :D :D :D
И этого человека тысячи людей ,занимавшихся в СССР каратэ, до сих пор считают Учителем (именно с большой буквы)!И глубоко и искренне его уважают...

Так что...На мой взгляд, маловато "учёбы по книжкам" и личных счётов для "стены"....

А для утверждения "у него , точно, лохотрон!" Надо не 503 раза эту фразу повторить, а всего-навсего, привести тому доказательства (не из серии "у нас не так" или "я не согласен") , а не эмоциональные вплески( типа "кто не согласен со мной - тот дурак!")...Чего, кстати, Вы пока не сделали...

Пока доказанным считаю только то, что "Реликтум" - му*ак, но за это не судят...За это морду бьют, как максимум... :D :D :D

Изменено: KOT73, 22 Февраль 2012 - 14:41


#148 Весельчак

Весельчак

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 211 Сообщений:
  • Откуда:Бела Раша
  • Стиль:Китайский рукопашный бег

Опубликовано 22 Февраль 2012 - 15:19

После 8 стр. текста на данный момент можно констатировать следующее: ни кто из тех кто позициирует свое отношение к ушу( Пуха и ламсон в расчет не берем) на защиту Реликтума не встал. А это уже как бэ что-то значит:rolleyes:
С другой стороны в защиту выступают:
1) Люди типа правозащитника Ковалева - т.е вечные защитники якобы "сирых и убогих".Однако, как ни удивительно,обычно этими "сирыми и убогими" выступают мерзавцы типа Бассаева и Умарова ( где-то читал, что ЭТО есть определенные психические отклонения, ..;) .)
2) люди. далекие от самой темы и не пытающиеся в нее "въехать". Поэтому спорят больше по инерции
3) Ну и есс-нно те кто из серии "рыбак рыбака...". или ворон ворону глаз не выклюет"...B)

Изменено: Весельчак, 22 Февраль 2012 - 15:24


#149 KOT73

KOT73

    дед-зануда

  • Пользователи
  • 1 153 Сообщений:
  • Откуда:Москва,Росток
  • Стиль:Ранее каратэ и дзюдо. Сейчас джиу-джитсу.

Опубликовано 22 Февраль 2012 - 15:24

После 8 стр. текста на данный момент можно констатировать следующее: ни кто из тех кто позициирует свое отношение к ушу( Пуха и ламсон в расчет не берем) на защиту Реликтума не встал. А это уже как бэ что-то значит:rolleyes:
С другой стороны в защиту выступают:
1) Люди типа правозащитника Ковалева - т.е вечные защитники якобы "сирых и убогих".Однако обычно этими "сирыми и убогими" выступают мерзавцы типа Бассаева и Умарова ( где-то читал, что ЭТО есть определенные психические отклонения, ..;) .)
2) люди. далекие от самой темы и не пытающиеся в нее "въехать". Поэтому спорят больше по инерции
3) Ну и есс-нно те кто из серии "рыбак рыбака...". или ворон ворону глаз не выклюет"...B)

Не ожидал от Вас такого словоблудия... :blink: Экак Вы "тонко" несогласны с Вами к Бассаеву и Умарову приблизили ( только за то, что они посмели с Вами не согласиться )...

Для Вас настолько важно объвить "Реликтума" мошенником, что Вы готовы добиваться этого путём таких грязных методов?


Удачи.... B)

Изменено: KOT73, 22 Февраль 2012 - 15:31


#150 Весельчак

Весельчак

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 211 Сообщений:
  • Откуда:Бела Раша
  • Стиль:Китайский рукопашный бег

Опубликовано 22 Февраль 2012 - 15:31

Не ожидал от Вас такого словоблудия... :blink: Экак Вы "тонко" несогласны с Вами к Бассаеву и Умарову приблизили...

Не несогласных., а ярых защитников. И это не словоблудие. Это совершенно реальная крнкретная тема. Тем более при чем здесь несогласные? Если Вы, предположим, выступаете против нахождения Реликтума ни Стене позора, то там еще два пункта. Не заметили?
Я с Реликтумом на данном рессурсе общался - он профан и хам. С быдляческими замашками. При этом с ярко выраженми психическими отклонениямит( только не надо сейчас про мед.образование и диагнозы - есть люди. кторым диагноз можно и без оного поставить). Для меня этого вполне достаточно.
зы На стене где-то "висит" Адамович со своим Тхиен Дыонгом...Так Гена Адамович - милейший в общении( да и по жизни) чеоловек..Помогший в свое время многим стать на ноги. И единственное, в чем его обвиняют- это то,что он скомпилировал обрывки разной инфы( реальной по большей части) и назвал все ЭТО вьетнамским БИ. И сильных возражений возражений против его присутствия массово как-то не поступало;)

Изменено: Весельчак, 22 Февраль 2012 - 15:43


#151 maestro-inv

maestro-inv

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 163 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 22 Февраль 2012 - 15:36

После 8 стр. текста на данный момент можно констатировать следующее: ни кто из тех кто позициирует свое отношение к ушу( Пуха и ламсон в расчет не берем) на защиту Реликтума не встал. А это уже как бэ что-то значит:rolleyes:
С другой стороны в защиту выступают:
1) Люди типа правозащитника Ковалева - т.е вечные защитники якобы "сирых и убогих".Однако, как ни удивительно,обычно этими "сирыми и убогими" выступают мерзавцы типа Бассаева и Умарова ( где-то читал, что ЭТО есть определенные психические отклонения, ..;) .)
2) люди. далекие от самой темы и не пытающиеся в нее "въехать". Поэтому спорят больше по инерции
3) Ну и есс-нно те кто из серии "рыбак рыбака...". или ворон ворону глаз не выклюет"...B)

А это не форум ушу а общая стена позора и критерии общие. Ну откройте тему в ушу и хоть распните там Реликтума и заставьте ворона клевать его печень. Тут в теме на защиту реликтума вообще никто не встал. Тут обсуждается принципиальный вопрос: использование стены позора для сведения личных счётов и внедрения личных догм "кошерности" ушу на общем пространстве Б.И.
Представьте что на стену выкладывают Врачаревича под предлогом того что он не айкидо учит ,но айкидо называет, прибавьте ко всему этому склочный и скандальный характер реликтума и получится похожая тема.

#152 Весельчак

Весельчак

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 211 Сообщений:
  • Откуда:Бела Раша
  • Стиль:Китайский рукопашный бег

Опубликовано 22 Февраль 2012 - 15:42

А это не форум ушу а общая стена позора и критерии общие.

Именно общая. И тема общая. Потому как шарлатаны в любом виде деятельности - это шарлатаны. Поэтому я и считаю что ему здесь самое место. Я в чьи-то личные разборки я не лез и лезть не хочу.

#153 Иван

Иван

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 150 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 22 Февраль 2012 - 16:06

Есть в истории Советских БИ один человек, который тоже, вроде как, по книжкам учился, хотя и говорил о "секретном корейском наставнике по фамилии Ли"...

Медведев (инициалы не помню; автор Шоу-Дао и т.д.).?
Вроде он в Симферопольской школе КГБ (или не КГБ, давно про него читал) изучал рукопашку. На ее основе и создавал.

#154 Procurator

Procurator

    Завсегдатай

  • Неподтвержденные
  • 187 Сообщений:

Опубликовано 22 Февраль 2012 - 16:12

Вы, таки будете смеяться, но ... Есть в истории Советских БИ один человек, который тоже, вроде как, по книжкам учился, хотя и говорил о "секретном корейском наставнике по фамилии Ли"... :D :D :D
И этого человека тысячи людей ,занимавшихся в СССР каратэ, до сих пор считают Учителем (именно с большой буквы)!И глубоко и искренне его уважают...

Так что...На мой взгляд, маловато .... для "стены"....


а если маловато что ж вы Кот его фамилию скромно не озвучили? Озвучьте и окажется что челу вравшему ученикам о секретном наставнике на стене самое место.

а насчет тысяч - так тысячи обманутых вкладчиков до сих пор считают Мавроди своим благодетелем. стена не для идиотов а для предостережения нормальных.

#155 KOT73

KOT73

    дед-зануда

  • Пользователи
  • 1 153 Сообщений:
  • Откуда:Москва,Росток
  • Стиль:Ранее каратэ и дзюдо. Сейчас джиу-джитсу.

Опубликовано 22 Февраль 2012 - 16:14

Медведев (инициалы не помню; автор Шоу-Дао и т.д.).?
Вроде он в Симферопольской школе КГБ (или не КГБ, давно про него читал) изучал рукопашку. На ее основе и создавал.

Нет, не Медведев... :D
  • vitki это нравится

#156 Procurator

Procurator

    Завсегдатай

  • Неподтвержденные
  • 187 Сообщений:

Опубликовано 22 Февраль 2012 - 16:14

А это не форум ушу а общая стена позора и критерии общие.

а какие это критерии? огласите пожалуйста вдруг релик под них подпадает один в один?

#157 Иван

Иван

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 150 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 22 Февраль 2012 - 16:18

Нет, не Медведев...

О.О а еще у кого сенсэем был кореец Ли? Интересно, это один Ли или разные глюки люди

#158 KOT73

KOT73

    дед-зануда

  • Пользователи
  • 1 153 Сообщений:
  • Откуда:Москва,Росток
  • Стиль:Ранее каратэ и дзюдо. Сейчас джиу-джитсу.

Опубликовано 22 Февраль 2012 - 16:18

а если маловато что ж вы Кот его фамилию скромно не озвучили? Озвучьте и окажется что челу вравшему ученикам о секретном наставнике на стене самое место.

Если Вы осмелитесь повторить эту фразу в любом (на Ваш выбор) зале, где преподают СЭН"Э ,- то пожелаю Вам после того... Хорошего травматолога повстречать... :D :D :D

#159 Procurator

Procurator

    Завсегдатай

  • Неподтвержденные
  • 187 Сообщений:

Опубликовано 22 Февраль 2012 - 16:29

Если Вы осмелитесь повторить эту фразу в любом (на Ваш выбор) зале, где преподают СЭН"Э ,- то пожелаю Вам после того... Хорошего травматолога повстречать... :D :D :D

спасибо Кот но говорят что не в силе правда. а у этих оказывается в силе. ну что ж по наставничку и ученички..по секретному :lol:

а скажите еще Кот, избивать всем залом будут? или выставят тяжа против легковеса? как правда у них (вас?) доказывается?

О.О а еще у кого сенсэем был кореец Ли? Интересно, это один Ли или разные глюки люди


Хорошо моряку - в порту его ждет девушка. Хорошо летчику - на аэродроме его ждет девушка. Хорошо дальнобойщику - на стоянке его ждет девушка. И только девушке плохо - то в порт, то на аэродром, то на стоянку.


вот и секретному Ли тоже тяжко :lol:

#160 Начинающий

Начинающий

    Аксакал

  • Модераторы
  • 15 907 Сообщений:
  • Откуда:Санкт - Петербург

Опубликовано 22 Февраль 2012 - 17:12

спасибо Кот но говорят что не в силе правда. а у этих оказывается в силе. ну что ж по наставничку и ученички..по секретному :lol:

Вам фамилия Штурмин незнакома? Так сходите на форум каратэ и поюморите там. Там много его учеников, найдется кому Вам мозги вправить в любом весе. Хотите на стену повесить? Желаю успехов! :D

Изменено: Начинающий, 22 Февраль 2012 - 17:54

  • KOT73 это нравится