[TaijiTanglang]

VAL (04 Февраль 2012 - 19:20):

И вот прикольная бабуся.

ИМХО, делает она один из самых распространеннейших вариантов

http://www.fontanka.ru/mm/items/2012/1/10/0007/got.jpg

[Пух]

Мне вот это исполнение ндравиться

Цитата

[TaijiTanglang]

Ну вот еще тогда ролик, кругозору расширения для... B)

Это сообщение было изменено TaijiTanglang: (04 Февраль 2012 - 21:02)

[ВиШень]

VAL (04 Февраль 2012 - 19:20):

К стати есть БДЦ где всё делается сидя.

Yes! очень кстати :) . Сегодня работала с товарищем, у которого нехилый такой зажим чуть выше диафрагмы, пол-дня думала как убрать. Сейчас попробовала - как раз вот оно, и как раз сидя - самое то :) .
Однако синхрон :)

TaijiTanglang (04 Февраль 2012 - 20:41):

И скорее вариант типа "Оглянуться назад, чтобы снять пять напряжений и семь видов вреда" больше соотв. Смыслу оригинала, нежели "Оглядываясь назад уничтожить 5 туберкулезных и 7 нервных заболеваний"... ;)

Я, конечно не китаист, но по ощущениям - убралось такое тянущее напряжение где-то за грудиной, которое я сегодня так удачно скопировала на себя :)

[TaijiTanglang]

Ну и вот, тут местами довольно познавательно и схоже с другими, что я встречал

http://v.youku.com/v...EzNDkyNzU2.html

[ВиШень]

Народ, раз пошла такая пьянка, может кто-нибудь в курсе, почему так называется? именно "8 кусков" и именно "парчи"?

Пух (04 Февраль 2012 - 18:54):

Вы односторонне понимаете столбовое стояние.Оно не обязательно должно быть долгим ,утомительным и напряженным.Но без стояния не понять центрированности и фансуна.Хоть ригидный,хоть фригидный.

Пух, я в принципе не верю в то,что существует что-то нечто, которого добиваются одним, единственным способом, и никак иначе. И чем дальше тренируюсь, тем больше не верю.
Кстати, о каких столбах мы говорим? Если о нашенских, ицюашных , то в них можно стоять достаточно жёстким людям.

Это сообщение было изменено ВиШень: (04 Февраль 2012 - 21:37)

[Пух]

Цитата

Народ, раз пошла такая пьянка, может кто-нибудь в курсе, почему так называется? именно "8 кусков" и именно "парчи"?

Элементарно,Ватсон.8 кусков-8 упражнений.Парчи-потому,что в результате тело должно приобрести качество парчи.Стать таким же расслаблено-упругим и изменяющимся."Стрела не может пронзить кусок парчи из царства Лу"-какая-то поговорка есть

Цитата

я в принципе не верю в то,что существует что-то нечто, которого добиваются одним, единственным способом, и никак иначе

Способов может быть тысяча плюс один,но принцип-он один и его не обойти.

[TaijiTanglang]

ВиШень (04 Февраль 2012 - 21:33):

Народ, раз пошла такая пьянка, может кто-нибудь в курсе, почему так называется? именно "8 кусков" и именно "парчи"?

адекватного объяснение ИМХО нет, я же,собственно, этим вопросом никогда не интересовался, но в принципе могу спросить при случае - если не забуду.

Но в Рунете популярна вот такая т.зр (с происхождением от Юэ Фэя ;) ):
"Само название – «Восемь отрезов парчи», имеет две трактовки. По одной из них парча – высококачественная разноцветная ткань, символизирует многогранное и комплексное воздействие упражнений на весь организм человека. Согласно другой версии, именно на отрезах парчи были впервые записаны и зарисованы упражнения этого комплекса, и таким образом передавались из поколения в поколение, сохранившись до наших дней."


От некоторых аборигенов слышал, что якобы потому, что ...типа пошел от ткачей, которые таким образом пытались снизить негативное воздействие от своего тяжкого труда...


Есть еще такая т.зр:
"Гао Лянь, ученый, живший во время правления династии Мин (1368–1644), в своей книге «Восемь Аспектов Заботы о Здоровье» писал: «Выполняя комплекс Ба Дуань Цзин в промежуток времени между утром и обедом, можно обрести гармонию со Вселенной». Иероглиф Цзин означает «красивый», «сверкающий» (например, парча). Также его можно расшифровать как набор оздоровительных упражнений, своим совершенством подобных шелку.

Впервые термин Ба Дуань Цзин появился в книге «Записки Слушателя – Избранные Истории о Сверхъестественных Существах», написанной Хун Маем, который жил во время правления Южной династии Сун (1127–1279). «Ли Сы Цзю был назначен на высокую должность при дворе императора... Он начал просыпаться в полночь и выполнять специальные упражнения под названием Ба Дуань Цзин, которые включали в себя глубокое дыхание и самомассаж».

Можно еще щазз почитать, что пишут у себя на эту тему аборигены, но что-то лениво... :unsure:

ПыСы 8 - потому, что стока упражнений, встречал еще вариант с 4 и 12

Пух (04 Февраль 2012 - 21:46):

Парчи-потому,что в результате тело должно приобрести качество парчи.Стать таким же расслаблено-упругим и изменяющимся.

да, такой вариант тоже попадался

Это сообщение было изменено TaijiTanglang: (04 Февраль 2012 - 21:55)

[ВиШень]

TaijiTanglang (04 Февраль 2012 - 21:52):

«Выполняя комплекс Ба Дуань Цзин в промежуток времени между утром и обедом, можно обрести гармонию со Вселенной».

Во, это самое классное :D .Буду клиентам по телеске говорить - если возникло желание парить мозг тренеру, делай 8 кусков парчи, пока не обретёшь Вселенскую гармонь.
PS. если серьёзно - спасибо, скопировала пост, пригодится.

Это сообщение было изменено ВиШень: (04 Февраль 2012 - 21:56)

[TaijiTanglang]

И еще цитата:Во время правления династий Мин и Цин (1644–1911) выполнение комплекса Ба Дуань Цзин в положении стоя стало очень популярным. Во время правления династии Цин была издана книга под названием «Новые Иллюстрации Оздоровительных Упражнений – Ба Дуань Цзин». В ней впервые было проиллюстрировано выполнение упражнений Ба Дуань Цзин в положении стоя.
Вот как в ней описывались упражнения:
«Для нормализации работы внутренних органов – возведение ладоней к небу; стрельба правой и левой руками в позе лучника;
для нормализации работы желудка и селезенки – одна рука в воздухе;
для предотвращения болезней и напряжения – взгляд назад;
для снятия стресса – покачивание головой и наклон туловища;
для укрепления почек – скольжение рук по спине и ногам и касание ступней;
для повышения силы – пристальный взгляд и удар кулаком;
для излечения от болезней – подъем и опускание на пятках»
ИМХО, от этого дальше все и пляшет....

и еще: "В 1970-х годах в городе Чанша была найдена могила высокопоставленного должностного лица времен правления династии Хань (206 г. до н. э. – 220 г. н. э.). В ней был обнаружен кусок парчи с рисунком под названием «Иллюстрация Переноса Ци». На нем отчетливо изображены 4 движения, которые очень схожи с движениями современного комплекса Ба Дуань Цзин:
«Стрельба правой и левой руками в позе лучника»;
«Для нормализации работы живота и селезенки – одна рука в воздухе»;
«Для укрепления почек – скольжение рук по спине и ногам и касание ступней»;
«Для излечения от болезней – подъем и опускание на пятках».

Схожие иллюстрации присутствуют в книге То Хун Цзина, жившего во время правления Южной и Северной династий (420–589) – «Забота о Здоровье Ума и Продление Жизни».

Это сообщение было изменено TaijiTanglang: (04 Февраль 2012 - 22:04)

[Пух]

А тут более шаолиньский вариант

Цитата

[TaijiTanglang]

"тыщи их!"(с) B)

[VAL]

TaijiTanglang (04 Февраль 2012 - 20:41):

Из гунбу - не встречал, обычно это собствено отведение [как бы 消 болезней]руками за спиной.
И скорее вариант типа "Оглянуться назад, чтобы снять пять напряжений и семь видов вреда" больше соотв. Смыслу оригинала, нежели "Оглядываясь назад уничтожить 5 туберкулезных и 7 нервных заболеваний"... ;)

Один из видов где выход в мабу с натяжением рук в стороны ладони пальцами вверх, на паузе переход в гунбу руки вкручиваются пальцами назад и разворот головы назад,затем возврат в мабу и с выдохом в и.п. потом ладони в натяжении вниз - назад и три оглядывания назад. А так перевод действительно ближе к теме.
Вот видите сколько ушуинов в теме собралось, есть значит и и интерес не только алхимический.

ZS (04 Февраль 2012 - 20:44):

тож неплохо...

Ну это классика :rolleyes: Укушуны помнят тему про интервью Ма лаоши, где говорилось и про оздоровительный аспект шага багуа.

Пух (04 Февраль 2012 - 20:54):

Мне вот это исполнение нравиться

Ну это как раз не для бабушек, тут как раз ближе к работе с цзинь Правда я там лука не увидел но похоже это из за вставок на работу плеч, кстати насчёт лука только видео TaijiTanglang ( пост 34 )видемо его братьев увидел правильную механику натяжения тетивы, где выносится рука в сторону и только потом натяжение (или мягкий отвод ) второй руки ( это имхо, но даже в настоящей стрельбе только такая техника будет прицельной ).

Тут краткая "официальная" история происхождения БДЦ http://www.all-dao.r...kov-parchi.html

[ZS]

TaijiTanglang (04 Февраль 2012 - 21:52):

"Само название – «Восемь отрезов парчи», имеет две трактовки.

а вот еще: цзин (锦) тут не "парча" а "изящное, но простое и доступное" 锦者 - 古朴高雅

тогда выходит "восемь простых упражнений" - ну типа, "доступных для всех, но внутри есть куда расти ого-го" :)




про "туберкулезную усталость" (она же кентавры)- велик же русский и могуч и беспредельы фантазии наших соотечественников :)+ миллион




Пятое упр. вроде зовется:

五劳七伤往后瞧- "[ от] пяти изнурений семи гадостей смотри назад" (где-то так, но уже не туберкулез...)

5 Лао- пять усталостей-изнурений от пере-работы: печени, сердца, селезенки, легких, почек ИЛИ "долго смотреть- плохо кровь, долго лежать- плохо - ци, долго сидеть- плохо - мясу, долго стоять - плохо костям (кстать про ицюань), долго ходить- плохо связкам кстати про бгч)

7 гадостей- это семь вредных штучек для здоровья- -обжорство - фигово для селезенки, гнев-для печени, перегрев-почек, охлаждение-для легких, ветер и дождь- для всего тела, страх- для воли

откуда там "туберкулез"....но, имхо, прикольно :)

[TaijiTanglang]

ZS (05 Февраль 2012 - 12:53):

а вот еще: цзин (锦) тут не "парча" а "изящное, но простое и доступное" 锦者 - 古朴高雅

тогда выходит "восемь простых упражнений" -

В принципе, наиболее логичное, ИМХО, объяснение.Но можно еще и поразмышлять над аспектом именно 古樸 ... :P

ZS (05 Февраль 2012 - 12:53):

откуда там "туберкулез"....но, имхо, прикольно :)

Даже если не знать по жизни этих всех особенностей, достаточно было заглянуть, к примеру, в БКРС , чтобы увидеть:
七伤 qīshāng кит. мед.
1) семь [причин] болезней внутренних органов (нарушения режима пищи, сна и т. д.)
2) семь болезней мочеполовой системы (общее название)
И тут уж 结核 ну никак не лепится!;)

[ZS]

TaijiTanglang (05 Февраль 2012 - 13:49):

Но можно еще и поразмышлять над аспектом именно 古樸 ... :P
, достаточно было заглянуть, к примеру, в БКРС , чтобы увидеть:

это да.... :blink: та еще тема...хотя, че размышлять...делать надо :)
в БКРС заглянуть- его ж еще и поднять надо, чжуа цзир, тяо цзир, а для этого шэньфа... B) :(

[ВиШень]

TaijiTanglang (05 Февраль 2012 - 13:49):

И тут уж 结核 ну никак не лепится!;)

а они всегда 结核 "ом называют именно конкретное инфекционное заболевание? это современный термин?

Это сообщение было изменено ВиШень: (05 Февраль 2012 - 14:23)

[ZS]

ВиШень (05 Февраль 2012 - 14:23):

конкретное инфекционное заболевание

да хоть бы и старый....если, не дай Бог.....лечить его надо, а не "восемь кусков парчить"... :(

[TaijiTanglang]

ВиШень (05 Февраль 2012 - 14:23):

а они всегда 结核 "ом называют именно конкретное инфекционное заболевание? это современный термин?

Тфу-тфу-тфу, не сталкивался!
Можно , в принципе, в словаре пошукать , но для этого уж очень сильное колдунство гунфу требуется, ибо - 懶惰! :P

[ВиШень]

ZS (05 Февраль 2012 - 14:49):

да хоть бы и старый....если, не дай Бог.....лечить его надо, а не "восемь кусков парчить"... :(

ща попробую объяснить чё мне так неймётся.
На правах бреда ( внимание: айболитам категорически не читать :) ) : для того что бы заболеть какой-либо болезнью, нужна к ней предрасположенность. Предрасположенность будет отображаться в виде определённой конфигурации (броня характера, если по Лоуэну) тела. Так вот - глубокий диафрагмальный зажим приведёт к впалой груди. Так скрюченный персонаж будет подвержен любым лёгочным инфекциям.
Далее: искомое упражнение как раз убирает зажим диафрагмы (причём не во всех, замечу, вариантах). На выходе имеем "раскрытие" грудной клетки, и отсутствие лёгочных траблов.
Ясное дело что реч о профилактике, а не о лечении.
Как-то так.

TaijiTanglang (05 Февраль 2012 - 16:24):

Можно , в принципе, в словаре пошукать , но для этого уж очень сильное колдунство гунфу требуется, ибо - 懶惰! :P

шукать мало, надо по графемам раскладывать, что они имели в виду. Ладно - есть у меня вроде неподалёку сосед-китаист-цигунист :)

TaijiTanglang (04 Февраль 2012 - 21:02):

Ну вот еще тогда ролик, кругозору расширения для... B)

кстати, супер-ролик, жаль нельзя больше одного плюса плюсануть. Я там ещё ролик с комментариями к этому нарыла :)

Это сообщение было изменено ВиШень: (05 Февраль 2012 - 16:47)