Перейти к содержимому


  
Фото

Посоветуйте чем заняться девушке?


  • Закрыто Тема закрыта
95 ответов в теме

#61 СобакаБарабака

СобакаБарабака

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 469 Сообщений:
  • Стиль:айкидо ивама-рю

Опубликовано 03 Февраль 2012 - 05:43




А это одно и то же Опубликованное фото

Девушка просто путает эффектное и эффективное.
Автор, а эффективным оно должно быть против чего/кого? Где и как вы намереваетесь применять полученные навыки?

#62 Иван

Иван

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 150 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 03 Февраль 2012 - 06:41

Нет, меня больше интересует не красивое махание руками-ногами, а эффектное. Склоняюсь все таки к кикбоксингу. Чето не лежит душа к этой восточной философии)))

эээ, может, эффективное, а не эффектное? Оо

#63 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 03 Февраль 2012 - 09:03

Здельвейс, скорее всего девушка если и пойдёт на тай, то на евротай, а это не тай. Это кик с коленями. И тактика кикерская, не тайская. Да и в любом случае, ну вот я не верю в действенность кулачки в качестве самозащиты для девушек в массе. Для таких вещей есть рукопашный бой. Именно РБ, БС имеют достаточно широкий и разносторонний арсенал, позволяющий подобрать индивидуально, в соответствии с задачами, арсенал техник. Это мужичкам достаточно просто уметь более-менее осознанно махать конечностями. Всё равно большая часть заруб у мужиков - банальное меряние пиписьками. А у женщин основная масса случаев применения силы всегда экстремальна, где надо не бить, а урабатывать. Вот как то так. Потому я и говорю - кабы для защиты, то сии виды не фонтан ни разу для девушки. А вам, девушка. просто для себя - нету в БИ никакой философии. Если вам где то с первого года занятий начинают про философию, смело разворачивайтесь и уходите. Боевое искусство есть наука ломать активно противодействующего человека в рамках оговоренных правил или без таковых голыми руками и/или холодным оружием и подручными средствами. И где тут философии место? Не парьтесь.

Изменено: Чайникк, 03 Февраль 2012 - 09:04


#64 Katusha

Katusha

    Новичок

  • Новички
  • 18 Сообщений:

Опубликовано 03 Февраль 2012 - 12:24

Да, имелось ввиду эффективное. Просто я из небольшого городка, и здесь не так много видов БИ как допустим в Москве. И хороший тренер обучает именно тем что я назвала. Поэтому и выбор между тхэквондо, хапкидо и кикбоксинг.

#65 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 03 Февраль 2012 - 13:17

Окей. Давайте проведём блиц разбор с точки зрения женской самозащиты.
Кикбоксинг
Основа кикбоксинга удары передней частью кулака, ступнёй и голенью. Для того, чтобы застукать среднего мужика до состояния отказа от атаки, нужно бить сильно и очень больно. При этом нужно учитывать, что, например, голова это почти сплошная кость. Поэтому ударивши сильно, вы рискуете травмировать кулак. Возможно, даже сильнее, чем травмируется побиваемая голова. Учтите, что у женщин кости изначально тоньше и менее прочны, нежели у мужчин. Что такое травмировать кулак. Это как минимум выбитые пальцы. Выбитый пальчик - это совсем не так безобидно как оно звучит. И очень-очень больно. А ещё можно сломать пальцы, разбить суставы или вывихнуть запястье. Самое обидное, что при этом можно и не оглушить побиваемого. Если же рассчитывать на удары ногами, то это подразумевает ношение удобной обуви. На каблуках у вас будет только один удар. Далее, в кикбоксинге отсутствует борьба в стойке и борьба на полу. Это не плохо и не хорошо, это просто так есть. В драке же, если нет быстрой победы, чаще всего начинается возня, часто переходящая на пол.
Тэквондо.
У тэквондо те же недостатки, что и у кика, но плюс к этому никакие руки.
Хапкидо.
Тут мнения расходятся. Кто то считает эту систему сугубо утилитарной, сиречь, прикладной, кто то не менее декоративной, нежели, скажем, ушу таолу. Если по декларируемому, то это, грубо говоря, смесь тэквондо и джиу джитсу. Определённый плюс в том, что на хапки вас как минимум научат правильно падать так, чтобы не сломать и не вывихнуть себе ничего. В любом случае научат пинаться и как минимум дадут понимание того, как именно надо изгибать суставы человека для причинения ему боли. К этому можно добавить умение выведения из равновесия и освобождения из захватов. Но тут тоже есть нюансы. Дело в том, что по хапки не проводятся соревнования. Это не хорошо и не плохо, это просто так есть. В силу этого нельзя про все техники хапки уверенно сказать, что они рабочие, сиречь, надёжные. Отсюда - если в конкретно взятой группе приняты для обучения учебно тренировочные схватки (спарринги), то можно пойти на хапки и тем ограничиться. Если же нет, то тогда надо либо начинать с кика, либо совмещать. Просто в кике есть очень важный для умения защищаться, момент - там на тренировках бьют по лицу. Пусть слабо, пусть голова в шлеме, пусть в перчатках. Это не суть важно. Важен сам факт. Нет ничего более деморализующего в драке, чем удары по лицу. И если человек просто не готов к такому, не имеет привычки, то никакая самая изощрённая техника ему в драке не поможет. Потому как в драке почти невозможно накидать в одну калитку, если только не быть нападающим.

#66 Katusha

Katusha

    Новичок

  • Новички
  • 18 Сообщений:

Опубликовано 03 Февраль 2012 - 14:14

Чайникк , спасибо большое) Посоветуйте тогда еще какая должна быть форма для занятий кикбоксингом и обувь?

#67 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 03 Февраль 2012 - 14:22

Это вам тренер должен сказать. Я киком не занимался, я его недолюбливаю.

#68 PavelS

PavelS

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 118 Сообщений:

Опубликовано 03 Февраль 2012 - 19:00

Чайникк , спасибо большое) Посоветуйте тогда еще какая должна быть форма для занятий кикбоксингом и обувь?


мое мнение - идите лучше на тэйквандо! По крайне мере научат драться ногами(тоесть удар между ног)....в остальных случаях, уж поверьте, Вам эта эффективность не пригодится.....ну уж так устроены, вы девушки.......

От кикбоксинга у вас будут болеть ручки, и скорей всего лицо может быть в синяках(через шлем удары проходят).....ну не женский вид кикбоксинг......
да и потом, удар вы все-равно кулаком сильный не поставите, ногами там учат бить слабо, в основном это либо высокие удары в голову(что очень сожно и не эфективно выполнять), лоу кики( в основном удары по ногам, что для девушки вообще бессмыслено, с вашим весом) и удары коленями в клинче(единственное, что может немного пригодиться)..........насчет жесткости, кик такой же как и тайский.........тейквандо в данном случае будет помягче........

а вообще, самый идеальный вариант для девушки(если уже БИ) - это пойти в капуэро. Чем он привлекателен для девушек:
1). Красивый(дейстиветельно оч красивый)
2). Очень хорошо развивает пластику, гибкость(что важно как и для самой девушки, так и для её физических показателей)
3). эффективная работа ногами(уже писал, что для девушки - это единственный шанс, не считая праня, острых ногтей, злобного характера и газового баллончика)

По поводу эффекстивности как самого БИ, то капуэро достаточно эффективен в умелых руках(у меня друг им занимается, я б не рискнул на него нарваться)
А по поводу кикбоксинга, лучше оставьте эту идею, не для вас это оно! :rolleyes:

#69 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 781 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 03 Февраль 2012 - 19:11

а вообще, самый идеальный вариант для девушки(если уже БИ) - это пойти в капуэро. Чем он привлекателен для девушек:
1). Красивый(дейстиветельно оч красивый)

Если не брать во внимание, что топикстартёр из небольшого города (а в небольших городах капуэйро бывает нечасто), скажите, PavelS, часто ли Вы видели красивое исполнение капуэйрэ дамами???

#70 Иван

Иван

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 150 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 03 Февраль 2012 - 19:39

Если не брать во внимание, что топикстартёр из небольшого города (а в небольших городах капуэйро бывает нечасто), скажите, PavelS, часто ли Вы видели красивое исполнение капуэйрэ дамами???

Красивое видеть приходилось. А вот эффективное - нет. Хотя подозреваю, что мастера подобные есть, но редко.

П.С. Лично я бы посоветовал девушке хапкидо. Именно за счет возможности болевых и бросков (типа котэ-гаеси и т.д.). При грамотном тренере, разумеется. И если первое впечатление (тренировка) будет положительным.

#71 kc

kc

    образ пьяный - ум трезвый

  • Пользователи
  • 2 459 Сообщений:
  • Откуда:Нагуаль
  • Стиль:не отбрасывая тени, не оставляя следа

Опубликовано 03 Февраль 2012 - 19:41

топикстартеру
ищите не стиль или школу..
ищите тренера))))

#72 kasper

kasper

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 219 Сообщений:

Опубликовано 03 Февраль 2012 - 21:00

Я бы вам посоветовал именно пойти именно на кик. Почему? Там есть удары руками в голову, причем сериями. если человек к этому не привык никакая самая лучшая техника его не спасет. Но следует четко понимать на что бы вы не пошли на равных противостоять более крупному мужчине вам будет очень сложно. Для экстремальных ситуаций есть нож, причем носить его надо не в сумочке а в кармане чтобы можно было быстро достать. А для того чтобы скажем разбить морду нагадившей вам подруге кик подойдет идеально. За довольно короткий промежуток вы овладеете базовой техникой и научитесь не боятся удара этого вам будет вполне достаточно.

#73 PavelS

PavelS

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 118 Сообщений:

Опубликовано 03 Февраль 2012 - 21:18

Если не брать во внимание, что топикстартёр из небольшого города (а в небольших городах капуэйро бывает нечасто), скажите, PavelS, часто ли Вы видели красивое исполнение капуэйрэ дамами???


ну попытка не пытка, тем более, что капуэйро сейчас довольно распространено.........у дам по природе как раз лучшая гибкость, им в данном виде было б лучше......и не кто не говорил, что сразу все получится.....

П.С. Лично я бы посоветовал девушке хапкидо. Именно за счет возможности болевых и бросков (типа котэ-гаеси и т.д.). При грамотном тренере, разумеется. И если первое впечатление (тренировка) будет положительным.


как вы себе представляете девушку с 50 кг веса, бросающую даже средне сстатистического мужика? а у такого мужика средний вес около70-80.....имхо бред.......

Я бы вам посоветовал именно пойти именно на кик. Почему? Там есть удары руками в голову, причем сериями. если человек к этому не привык никакая самая лучшая техника его не спасет. Но следует четко понимать на что бы вы не пошли на равных противостоять более крупному мужчине вам будет очень сложно. Для экстремальных ситуаций есть нож, причем носить его надо не в сумочке а в кармане чтобы можно было быстро достать. А для того чтобы скажем разбить морду нагадившей вам подруге кик подойдет идеально. За довольно короткий промежуток вы овладеете базовой техникой и научитесь не боятся удара этого вам будет вполне достаточно.


не сравнивайте мужика с хрупкой девушкой, никакая серия ударов, нанесенная маленькими ручками, не поможет, надо смотреть реально! Тут скорей это разозлит обидчика+девушка может руки повредить!.......

про нож - это вообще бред несусветный(извините, без обид)......нож можно носить только тем, кто умеет им пользоваться иГЛАВНОЕ, кто не боится его применять в таких ситуациях......Поверьте, не каждый мужик способен даже в экстремальной ситуации пырнуть ножом другого человека(и это не говоря уже об уголовной ответственности). Повторяю, не каждый мужик на это способен!.....А если она просто вынет нож и типо посветит, её этим же ножом от злости и пырнут!
Это вдвойне опасно!.....
Идеальный вариант - это носить газовый баллончик, быстро бегать, громко кричать....!....а если хочется БИ, то для данных ситуаций просто отработать удар ногой в пах, сделать его максимально сильным

Не забывайте, господа, что это все-таки даже не хилый мужик, а хрупкая девушка, а это очень большая разница.......

#74 SrgTex

SrgTex

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 377 Сообщений:

Опубликовано 04 Февраль 2012 - 06:27

грапплинг

Изменено: SrgTex, 04 Февраль 2012 - 06:28


#75 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 04 Февраль 2012 - 08:50

Тэквондо человеку с нуля, не ведущему образ жизни, подразумевающий периодические драки, для целей самозащиты малопригоден. Да, высокая нога в тэквондо, на мой взгляд, вообще лучшая в мире. Но это недостаточно. Более того, сама по себе техника ног, даже будучи доведена годами фанатичных тренировок до большого мастерства, мало что даст в драке, если нет привычки к драке как таковой. А реалии тэквондо таковы, что тэквондоистов приучают к некоему "фехтованию" ногами. Замечу, что средняя дистанция тэквондо заметно превышает среднюю дистанцию нормальной драки, к тому же тэквондоисты умышленно удерживают дистанцию - им так удобнее. Скажете, пустяк? А вот и нифига, прессование сокращением дистанциеи есть самый первый приём ломания психики противника. Заставь противника пятиться, и рано или поздно его отступление перерастёт в бегство. Второй момент. Серия руками в лицо ломает дух ещё и потому. что она скоростная. Нога сильна, но добиться такой плотности атаки невозможно, а в серии есть ещё тот момент, что противник должен не успевать закрыться, и каждый дошедший удар немного ломает его волю к сопротивлению. Складываясь, удары приобретают вес кувалды. Как минимум в половине драк нет нокаута. Есть забивание противника. Когда после серии в лицо, боеспособный, но морально сломленный противник просто зажимается, пряча лицо в руках и покорно даёт себя молотить, не смея сопротивляться. А ещё больше вариантов. когда после двух-трёх плюх по лицу человек попросту начинает "отрабатывать заднюю". Это всё люди, которые попросту не привыкли к тому, что их бьют по лицу. Они не умеют преодолевать боль и самое главное - страх. Тэквондо не даёт такого опыта.
Если чел не дерётся регулярно, но желает научиться, бокс или кик, в случае отсутствия спарринга в том виде БИ, который он выбирает, неизбежен. Потому что только там в саму тренировку вписаны утс с контактом разной степени с ударами в лицо. В вопросе самозащиты это чрезвычайно важно. Гораздо важнее техник. Кстати, Павел, вы извините, но вы совершенно неправильно понимаете кикбокс. И здорово недооцениваете стоимость ударов ногами по ногам. Теперь по вопросу хапки. Я вот не просто так упомянул умение падать. Этому не учат ни на тэквондо, ни на кике. Ни к чему им просто, они не борются. А ведь умение падать как раз таки на улице куда более важное умение, нежели умение ловко бить чужие морды. И способность быстро на автомате выходить из захвата тоже куда важнее способности ловко кидать кого то.

Изменено: Чайникк, 04 Февраль 2012 - 08:55


#76 Иван

Иван

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 150 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 04 Февраль 2012 - 09:03

как вы себе представляете девушку с 50 кг веса, бросающую даже средне сстатистического мужика? а у такого мужика средний вес около70-80.....имхо бред.......

нормально. У самого вес не намного больше (хоть и не девушка :) ). Сейчас чуть больше 55 кг. Когда занимался, наверное, был меньше. Кидал/ брал на болевые более тяжелых парней)))

#77 kasper

kasper

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 219 Сообщений:

Опубликовано 04 Февраль 2012 - 09:33

не сравнивайте мужика с хрупкой девушкой, никакая серия ударов, нанесенная маленькими ручками, не поможет, надо смотреть реально! Тут скорей это разозлит обидчика+девушка может руки повредить!.......

про нож - это вообще бред несусветный(извините, без обид)......нож можно носить только тем, кто умеет им пользоваться иГЛАВНОЕ, кто не боится его применять в таких ситуациях......Поверьте, не каждый мужик способен даже в экстремальной ситуации пырнуть ножом другого человека(и это не говоря уже об уголовной ответственности). Повторяю, не каждый мужик на это способен!.....А если она просто вынет нож и типо посветит, её этим же ножом от злости и пырнут!
Это вдвойне опасно!.....
Идеальный вариант - это носить газовый баллончик, быстро бегать, громко кричать....!....а если хочется БИ, то для данных ситуаций просто отработать удар ногой в пах, сделать его максимально сильным

Не забывайте, господа, что это все-таки даже не хилый мужик, а хрупкая девушка, а это очень большая разница.......

Про руки вы меня не верно поняли я говорю не о том чтобы девушке руками бить а о том чтобы увернутся от первого удара чтобы достать тот же нож, потому как если человека в лицо никогда не били он от удара сразу моргает и пытается отвернутся в результате удара не видет и получает сотрясение, поэтому привычка получать по лицу очень полезна. Про нож никакой не бред у меня подруга 4 года отсидела, ещё в 16 лет долбанула ножом другую девченку. никаким БИ никогда не занималась, и никаких моральных терзаний по этому поводу никогда не испытывала, та ей что-то сказала она её 2 раза ножом в грудь долбанула, та правда выжила, но никаких колебаний я думаю не испытывала. Тат это не экстремальная ситуация а подростковая ссора а вы говорите мужик не способен.

#78 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 04 Февраль 2012 - 09:50

Именно так. Когда чел не привык "скидывать" удары с головы и лица, то его естественная реакция на удар в харьку - отворачивать ту самую харьку. при этом стараясь как бы отгнуть назад-вбок верхнюю половину туловища, вытягивая руки вперёд, дабы удержать ваши кулаки подальше от себя. Плюс к этому у чела непривыкшего к ударам в лицо наблюдается прелюбопытная манера атаки. Даже у занимающихся чем то. Они в атаке стараются донести конечность, при этом пытаются себя в целом удерживать на некотором отдалении от противника. Я так понимаю. что все это видели сотни раз. И вместо того, чтобы толкать себя толчковой ногой в сторону удара, у них наблюдается противоположное... Хотя в зале, на мешке или лапе, всё чисто и правильно. И плюс у непривыкшего к работе в контакт есть этакая замедленност стартовой и разгонной фаз удара. Это есть у всех в разной степени. Но именно у тех, кто не имеет привычки к драке, это особенно заметно. Они работают, образно говоря, с предварительной отмашкой красным флажком.

#79 медведь

медведь

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 589 Сообщений:
  • Откуда:г Якутск
  • Стиль:Айкидо(пока отдыхает), Саньда

Опубликовано 04 Февраль 2012 - 14:44

Присоединюсь, идите на кик. Быстрее будет результат, поймете нравиться вам работать или нет. Потом можно пойти на хапки, и с тем чему научитесь на кике поймете, работают в данной секции хапки серьезно либо балуются. Плюс кика в том, что руки боксерские, привыкните к стандартным сериям ударов руками, и естественно ногами. Довольно много народу на кике, кто занимается для себя,улицы,нарабатывают определенные связки, связки простые но рабочие и тому подобное.
По ножу не слушайте, если что сидеть вам а не советчику.
  • vlnda это нравится

#80 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 781 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 04 Февраль 2012 - 16:49

как вы себе представляете девушку с 50 кг веса, бросающую даже средне сстатистического мужика? а у такого мужика средний вес около70-80.....имхо бред.......

Давайте сюда ненужного среднестатистического мужика ;)

Именно так. Когда чел не привык "скидывать" удары с головы и лица, то его естественная реакция на удар в харьку - отворачивать ту самую харьку. при этом стараясь как бы отгнуть назад-вбок верхнюю половину туловища, вытягивая руки вперёд, дабы удержать ваши кулаки подальше от себя. Плюс к этому у чела непривыкшего к ударам в лицо наблюдается прелюбопытная манера атаки. Даже у занимающихся чем то. Они в атаке стараются донести конечность, при этом пытаются себя в целом удерживать на некотором отдалении от противника.

+ 100 :)