Перейти к содержимому


  
Фото

ПУЗО)))


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
209 ответов в теме

#81 Fang

Fang

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 416 Сообщений:

Опубликовано 11 Январь 2012 - 03:21

30 года…… неужели совсем ничего не слышали о голодоморе в тридцатых годах?


Да слышал и как раз мои родные с Дона уезжали спасаясь от голода и людоества.
Только этот период затянулся не на 10 лет.
Так ясно дело что за десятилетия существования СССР были проблемы - и в годы голода и в годы войны. Но эти же проблемы в разных масштабах во всем мире были. И в Германии и в США голод был.

Тем не менее, после 45 года- года нигде не было проблем достать молоко,мясо,рыбу,гречку,рис. Где то в 70 -е годы был массовый голод и люди не могли себе позволить купить говядину? Не могли покушать 3-5 раз в день?
Или больше проблема в том что найти в определенные годы водку, конфеты и шампанское было сложно? Так какое отношение конфеты и алкоголь имеют к здоровому питанию?Народ пытались приучать к рыбе, меч-рыба продавалась и в 70-е и в 80-е годы, другие морские деликатесы в городах приморских.
Качество продуктов в советское время обеспечивалась по очень строгим ГОСТам, во многом качественно выше чем в других странах.
Почему во всем мире люди следящие за своим здоровьем могут питаться правильно, сейчас кушают качественное спортпитание, выглядят и в 40 и 50 и 60 лет бодрячком, а у нас люди находят миллион отмазок почему они нажирают пуза и нездорово выглядят уже в 30 лет хотя и типа спортсмены-БИшники.
  • vitki и nok пользователям это нравится

#82 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 325 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 11 Январь 2012 - 12:34

Да слышал и как раз мои родные с Дона уезжали спасаясь от голода и людоества.
Только этот период затянулся не на 10 лет.

В Поволжье, где наши жили, лютый голод был года полтора, просто голод - еще столько же, потом, повторюсь, стало чуть полегче, но отнюдь не до разносолов и пятиразового питания... А потом сразу война. А то, что и в США в это время были проблемы, в данном контексте неважно - важно то, что ваше недавнее утверждение "В СССР в 30-е годы не было проблем с продуктами" не соответствует действительности.

Тем не менее, после 45 года- года нигде не было проблем достать молоко,мясо,рыбу,гречку,рис. Где то в 70 -е годы был массовый голод и люди не могли себе позволить купить говядину?

Блажен, кто верует... За рисом, повторюсь, мои предки охотились и очереди выстаивали. Гречка - как повезет; вот перловки и манки было полно. Мука была, сахар был. Макарон из твердой пшеницы не было как класса. Картошку брали на рынках, магазинная годилась только свиней кормить, да и то непородистых :). С молоком проблем не было. Сырокопченую колбасу возили почти исключительно из Москвы, киевские торты из Киева, с простой колбасой особых проблем не наблюдалось, хотя за ней тоже очереди были. Хорошей говядины, как, впрочем, и свинины, было днем с огнем не сыскать - все какие-то ошметки и обрезки. Рыба была дешевая (но больше мороженый минтай и консервы, живую поискать приходилось), тушенка была хорошая. Грибы и ягоды самосборные, из фруктов - груши до яблоки, плюс арбузы, причем сугубо в сезон, а апельсины, мандарины и бананы в страшную очередь и драку на Новый год :)
В общем, проблем с тем, чтобы поесть, после 50-х (а отнюдь не в 45 году, когда страна в руинах лежала) действительно не было. Но вот с тем, чтобы поесть разнообразно, вкусно и полезно, проблемы были. Реальные. Что бы там ни писали в кулинарных книгах. А питаться четырехразово у большинства не было ни времени, ни возможности, ни особенного желания - разве что в анклавах типа спорт- и пионерлагерей, у специфического контингента. Основная масса довольствовалась трехразовым питанием, причем не только на производстве того времени, но и "по офисам" особо чаи было не погонять, за немногими исключениями.

Изменено: Яри, 11 Январь 2012 - 12:35


#83 nok

nok

    надцать лет назад)))

  • Пользователи
  • 15 301 Сообщений:
  • Откуда:Витебск
  • Стиль:Рукопашный Бой, MSTT - www.1group1.ru

Опубликовано 11 Январь 2012 - 13:31

афигеть как все было плохо там где вы жили... Неужели это было в СССР? Я вот тоже в СССР жил и такого не видел, с мандаринами и бананами сложности конечно были, но вот мяса, рыбы хватало, а уж гречку апосля детства долго есть не мог, перебрал гречки в детстве...

Изменено: nok, 11 Январь 2012 - 13:32


#84 smirat

smirat

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 310 Сообщений:
  • Откуда:Киев
  • Стиль:айкидо Айкикай

Опубликовано 11 Январь 2012 - 14:08

Качество продуктов в советское время обеспечивалась по очень строгим ГОСТам, во многом качественно выше чем в других странах.
Почему во всем мире люди следящие за своим здоровьем могут питаться правильно, сейчас кушают качественное спортпитание, выглядят и в 40 и 50 и 60 лет бодрячком, а у нас люди находят миллион отмазок почему они нажирают пуза и нездорово выглядят уже в 30 лет хотя и типа спортсмены-БИшники.

тут согласен

Fang (и все кому есть чего сказать по теме), если Вы не против давайте дальше продолжим про ПУЗО :D (вернее я бы предпочёл послушать, почитать)

В качестве исходных данных, просто как пример, возьмём режим тренировок и питания, который был приведен чуть ранее.

График был обычно такой:
8 утра подъем
8.30-45 завтрак (каша, яичница, бутерброд с маслом и сыром, бутерброд с колбасой, мясом, чай, какао, молоко на выбор)
9.15 - 11.45 тренировка основная
12.00 - 12.30 растяжка
13.00 обед (суп лапша, грибной и т.п., рис, макароны, картошка, кусок мяса, котлета, птица, салат, компот или сок)
13.30 - 15.00 сон
15.30 - 17.00 вторая тренировка
17.30 полдник (булочка и сок)
19.30 ужин (рыба, овощи, рис, сок)
20.30 - 21.00 растяжка
21.30 второй ужин (творог, кефир)
22.00 - 22.30 отбой
Так же с 2005 года примерно стали добавлять спорт. питание к тренировкам, а именно креатин и спортивные витамины, а после тренировки пили изотоники.


И в качестве иллюстрации тренировочного процесса – ролик, который привёл Fang. ( некоторое внимание на 5.20 минуту, где видно с какой самоотдачей тренировался человек.)

Caveman training


Вопрос то житейский :) Человек упорно тренируется, очень много и правильно питается. Но всё равно наступает момент, когда тренировки заканчиваются (и что ещё хуже – если резко): травма, перемена работы, перемена места жительства, семья,…, отсутствие денег,…..
В большинстве случаев человека «разносит» (здесь в конце предложения может быть и точка и вопросительный знак) и чего делать?

#85 nok

nok

    надцать лет назад)))

  • Пользователи
  • 15 301 Сообщений:
  • Откуда:Витебск
  • Стиль:Рукопашный Бой, MSTT - www.1group1.ru

Опубликовано 11 Январь 2012 - 14:17

Но всё равно наступает момент, когда тренировки заканчиваются (и что ещё хуже – если резко): травма, перемена работы, перемена места жительства, семья,…, отсутствие денег,…..
В большинстве случаев человека «разносит» (здесь в конце предложения может быть и точка и вопросительный знак) и чего делать?

Вот тут в точку. И по разносит и по что делать? Причем что делать если на совсем правильное питание по нынешним временам денег не хватает.

#86 ssadistik

ssadistik

    Бывалый

  • Пользователи
  • 663 Сообщений:
  • Откуда:Спб
  • Стиль:Бокс

Опубликовано 11 Январь 2012 - 14:25

Но всё равно наступает момент, когда тренировки заканчиваются (и что ещё хуже – если резко): травма, перемена работы, перемена места жительства, семья,…, отсутствие денег,….


Не увидел тут причину концу тренировок :)
Хотя смотря кто для чего тренируется ;)

А по поводу пузо "ученые доказали чем больше мыщц тем быстрее жир сжигается" иди в зал и все будет сказка)
На кройняк) во хорошая штука http://forum.plastic...showtopic=11092

Изменено: ssadistik, 11 Январь 2012 - 14:27


#87 SrgTex

SrgTex

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 377 Сообщений:

Опубликовано 13 Январь 2012 - 03:19

1)кушай каждые два часа
2)утро начинай с приема протеина или белковой пищи(яйца.творог)
3)пей больше воды поможет притупить чувство голода
4)если тянет на сладкое - значит не хватает белка
5)чем больше сгоняешь вес, тем важнее чтобы хватало белка - иначе гореть будут от физухи мышцы а не жир
6)кушай рыбий жир и льняное масло - помогает
7)проверь гормональный фон - щитовидку и уровень тестостерона и эстрогенов


согласен, но
1) каждые 3 часа (согласно тому что я читал по диетологии..)
2) увлечение яйцами может взвинтить холестерин (у меня такое было). рекомендую добавить в диету не животные протеиносодержащие продукты (бобы, коричневый рис, киноа и т.д.)
4) спорно..
5) исключение из правила: во время/после тренировки нужны быстрые углеводы иначе организм возьмёт их из мышц - т.е. будет потеря мышечной массы.. обычно народ пьёт протеин до и углеводы после тренировки. (или есть курочку до, а бананчик после, для тех кто против "химии" :) )

Убрать жир только с одной части тела нельзя, это противоречит законам человеческой физиологии. Вам нужно вообще худеть. А похудеть (а это уже суровый закон жизни) можно только одним способом - меньше жрать и больше двигаться. То есть сжигать энергии больше, чем потребляете.

+1

качание пресса не сжигает жир на животе, однако может "подтянуть" пивное брюхо, что улучшит внешность.

- с утра сразу никакой еды, надо делать кардио (скажем, бег в 6-7 утра). Обычно я завтракаю на работе в 9 утра
- с утра можно заправится поплотнее, что-то жирное типа сметаны - Ок
- в 11 протеин коктейль с бананом или отрубной булкой
- на обед тоже плотно можно, но с упором на углеводы, типа каши (с маслом ок), или с курицей или типа того
- после обеда в 4 часа дня ем и пью тоже, что и в 11 часов утра
- вечером ужин ДО 7 вечера, после 7 вообще не есть. На ужин ударение на протеин (я ем обезжиренный творог)
- перед сном иногда пью протеиновый коктейль на обезжиренном молоке, но лишь иногда, когда тренька с железом была в зале
Еще заметил, что помогает в сбросе веса как ни странно - гиря (16кг), когда я с ней делаю на

завтрак надо есть ОБЯЗАТЕЛЬНО. всем. но необязательно это должент быть сладкий блинчик из рафинированной муки и сахара. а вот овсянка другое дело. :)
не есть вечером и/или перед сном это тоже распространённый миф. можно есть вечером и даже нужно. другое дело, что порция должна быть небольшой.
гиря это интересно.. силовая + кардио даёт максимальный эффект по сбросу веса. а гиря это как раз такая комбинация "сила + кардио".
т.е. чиста бег - нах. а вот кач+бег самое оно. борьба то же смешанная нагрузка даёт.

в принципе как уже говорилось надо МЕНЯТЬ ОБРАЗ ЖИЗНИ: в особенности что касается диеты (уменьшать кол-во, улучшать качество еды) и спорта (делать комбинацию силовой + кардио).. ну и через годик живот и жоп значительно уменьшится.
если есть какие-то серьёзные нарушения здоровья приводящие к ожирению, то надо лечиться, диета может повредить.. (говорю это как человек работающей на фирме изготавлевающей пищевые добавки, в т.ч. для похудения - у нас были клиенты, до госпитализации с диетами и спортом доходили т.к. не советовались со свлими лечащими врачами.. потом юристам была работа)

Изменено: SrgTex, 13 Январь 2012 - 03:24


#88 Fang

Fang

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 416 Сообщений:

Опубликовано 13 Январь 2012 - 05:20

согласен, но
2) увлечение яйцами может взвинтить холестерин (у меня такое было). рекомендую добавить в диету не животные протеиносодержащие продукты (бобы, коричневый рис, киноа и т.д.)
4) спорно..
5) исключение из правила: во время/после тренировки нужны быстрые углеводы иначе организм возьмёт их из мышц - т.е. будет потеря мышечной массы.. обычно народ пьёт протеин до и углеводы после тренировки. (или есть курочку до, а бананчик после, для тех кто против "химии" :) )



2)Я такое не встречал, врач знакомый говорил мол это легенда. Да и сам раньше лопал по 8-10 яиц в день. Но откровенно говоря - это достаточно бессмысленный перегиб - в сто раз проще и лучше протеин забодяжить. А пара яиц в день точно с холестерином ничего ужасного не сделают.
4)На себе тоже проверял эту странную закономерность.
5)Да, углеводы нужны, но тут советовал исходя из мысли что углеводов в пище как правило хватает(макароны,рис,каши,хлеб) а вот белка чаще всего недобирает человек тренирующийся. А так конечно, уже говорил - безуглеводка зло.
До тренировки надо не протеин лопать а что нить предтренировочное пить если желание есть, с курочкой перед треней много не назанимаешься :)

#89 SrgTex

SrgTex

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 377 Сообщений:

Опубликовано 13 Январь 2012 - 06:11

что такое предтренировочный напиток?
насчёт курочки я конечно пересоветовал, т.к. перед тренеровкой есть нельзя.. но нельзя и быть голодным. т.е. надо кушать где-то за 3-4 ч. до треньки чтобы успело перевариться.. а там уже бахнуть протеиновый напиток. он же поможет и с дегидрацией..

#90 Fang

Fang

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 416 Сообщений:

Опубликовано 13 Январь 2012 - 08:33

что такое предтренировочный напиток?


Да в принципе более менее любую pre-worckout шнягу))) Некоторые в порошке, размешиваешь в воде и пьешь. Может быть и все они в порошке, точно не знаю:) Сейчас мне кажется более умным самому уже из готовых отдельных компонентов собирать предтренировочник - типа таблетку кофина+креатин+все остальное в нужных пропорциях.

#91 SrgTex

SrgTex

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 377 Сообщений:

Опубликовано 13 Январь 2012 - 19:38

ингредиенты пре-тренировочного напитка согласно этой статье:
http://www.bodybuild...lpreworkout.htm

1) кофеин (например из кофе, чая, колы, шоколада и т.д.)
2) аминокислота L-Arginine http://en.wikipedia.org/wiki/Arginine
3) Beta-Alanine http://en.wikipedia....ki/Beta-Alanine
4) Creatine http://en.wikipedia.org/wiki/Creatine

похоже, что самому проще всего преготовить чай (1). ну креатин достаточно распространён и дёшев (и противен на вкус, я его не принимаю)..
2 и 3 это уже придётся покупать в аптеках качковых магазинах и т.д.

ПС лично у меня, когдя я слышу про кофеин возникает мысль, что он вызывает дегидрацию. поэтому пить перед тренировкой (начинать за час до) надо хорошо..

#92 xSPiRiTx

xSPiRiTx

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 253 Сообщений:
  • Откуда:Краснодар

Опубликовано 13 Январь 2012 - 23:30

у меня креатин перед треней всегда вызывал тошноту. После норм

#93 DC

DC

    Бывалый

  • Пользователи
  • 902 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 14 Январь 2012 - 11:08

Товарищи участники топика!

Некий Fang вовсе не пытается писать про какие-то "пузы", и не стремится дать совет. На самом деле он - рекламирует. Продаёт, другими словами.

Методика проста, она многократно обкатана и Гербалайфами, и Орифлеймами:

1. Энергично и жёстко продвигать свой товар;
2. Игнорировать любые, в том числе, разумные критические замечания, а особо активных оппонентов просто забрасывать грязью;
3. Ссылаться на какие-то общие авторитеты вселенского масштаба (которые не понюхать, ни пощупать, да и не в тему они) - вроде "Все стоматологи выбирают";
4. Натягивать свою методику на ЛЮБЫЕ случаи в жизни;
5. Еще раз игнорировать любые несоответствия в концепции, которых подозрительно много;
6. Пытаться всеми силами "проехать" за счёт эмоций аудитории, как можно дальше уходя от критического рассмотрения.


Сетевой маркетинг в индивидуальном воплощении, другими словами.

Спецом для SrgTex`а (которому один чёрт делать нечего, плюс он, вроде бы - технарь) - пример "на пальцах", из области техники:
Некий человек утверждает, что квинтэссенция процесса - ЧСС. А ЧСС в организме - это как прибор-тахометр на торпеде автомобиля. Рядом с ним расположен спидометр. В частных случаях тахометр нужен и важен, но - далеко не всегда. А чел утверждает, что главное - тахометр, а спидометр - профанация. Когда ему говорят, что, таки да - тахометр очень нужен, но спидометр - важнее, в ответ получаешь: "Идиот, учи матчасть!" Понимаете?

Короче говоря, некий Fang в этом топике пытается рекламировать и, как следствие, торговать. Хотите - покупайте, только потом не спрашивайте, нахрена вы это купили.

#94 vlnda

vlnda

    Бывалый

  • Пользователи
  • 933 Сообщений:
  • Откуда:п.з Север. Иркутск
  • Стиль:Кто что показал то и пытаюсь повторить

Опубликовано 14 Январь 2012 - 12:40

влечение яйцами может взвинтить холестерин (у меня такое было). рекомендую добавить в диету не животные протеиносодержащие продукты (бобы, коричневый рис, киноа и т.д.)

Fang

2)Я такое не встречал, врач знакомый говорил мол это легенда. Да и сам раньше лопал по 8-10 яиц в день. Но откровенно говоря - это достаточно

-это уже не в какие ворота не лезет,у кого повышен холестерин или сделали операцию на сердце(шунтирование вроде называется когда сердце забито бляшками из-за холестерина) вообще запрещено яйца есть...

Изменено: vlnda, 14 Январь 2012 - 12:40

  • SrgTex это нравится

#95 Fang

Fang

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 416 Сообщений:

Опубликовано 14 Январь 2012 - 15:01

Некий человек утверждает, что квинтэссенция процесса - ЧСС. А ЧСС в организме - это как прибор-тахометр на торпеде автомобиля. Рядом с ним расположен спидометр. В частных случаях тахометр нужен и важен, но - далеко не всегда.


Хорошее сравнение. Пульс как тахометр. Но если обратиться к гонщикам-раллистам, то они как раз таки куда чаще пользуются тахометром. Инфа от МС СССР по раллийному спорту, занимался у него экстремальным вождением. :)

Крайне занятно что DC продолжает нести фигню, хотя уж с ЧСС лоханулся по полной - ссылки на использование контроля ЧСС в спорте и фитнессе я выкладывал, то что это основа тренировочного процесса везде написано,это азы.
Хочет что-то доказать - ну так вперед опровергай аксиомы спортивной науки :lol: Спорь с учебниками и методиками дающими результат.

Я только в очередной раз посмеюсь вспомнив как ты феерически лажанулся со своим постом про анализ на гормоны :lol:

Fang
-это уже не в какие ворота не лезет,у кого повышен холестерин или сделали операцию на сердце(шунтирование вроде называется когда сердце забито бляшками из-за холестерина) вообще запрещено яйца есть...


Если у человека операция на сердце и проблемы со здоровьем - ему лечащий врач должен давать точные рекомендации по поводу питания.
Собсно о чем и писал - сначала проверка здоровья обязательная,потом диеты и спорт.

А так лично в больших кол-вах яйца ел но у меня проблем с холестерином не было. Ну и мнение врача повлияло - хотя вполне допускаю что он мог и ошибаться.

Ах да, забыл прокомментировать

3. Ссылаться на какие-то общие авторитеты вселенского масштаба (которые не понюхать, ни пощупать, да и не в тему они) - вроде "Все стоматологи выбирают";
5. Еще раз игнорировать любые несоответствия в концепции, которых подозрительно много;


Вот ты смешной :lol:

1)Я привел ссылки на мнение и работы Селуянова, Табакова, Матвеева,Полищука,Эдварда,Хоули и других спортивных ученых и тренеров. Их достижения - широко известны. То что для вас это не в тему - очевидно только по причине неспособности понять прочитанное :lol:

2)Несоответствий в концепциях ты не нашел ни одного. Ну если не считать ярый бред про анализ крови на гормоны :lol: который по твоему мнению не доступен простому смертному :lol:

Изменено: Fang, 14 Январь 2012 - 14:48


#96 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 16 082 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 14 Январь 2012 - 17:29

На самом деле он - рекламирует. Продаёт, другими словами.

Оффтопик:
...тем самым мешая некоему DC рекламировать (другими словами - продавать) услуги себя - реаниматолога :D :D :D


#97 ssadistik

ssadistik

    Бывалый

  • Пользователи
  • 663 Сообщений:
  • Откуда:Спб
  • Стиль:Бокс

Опубликовано 14 Январь 2012 - 17:36

Формучане вот такой вопрос) если недвигаться но есть меньше чем расходуешь будешь худеть или нет?)

#98 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 16 082 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 14 Январь 2012 - 17:43

Формучане вот такой вопрос) если недвигаться но есть меньше чем расходуешь будешь худеть или нет?)

в смысле - вообще не есть :) ? Потому как когда думаешь - тоже расходуешь.
и по существу: нет, не будешь худеть, так как в наличии веса участвуют не только калории, но и соматика. Если у человека нет психологических проблем - он не потолстеет, даже слегка переедая.
Плюс к тому - резкое снижение рациона питания организм воспримет как "настал чёрный день" и может начать запасать жир.

Изменено: ВиШень, 14 Январь 2012 - 17:44

  • Fang это нравится

#99 SrgTex

SrgTex

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 377 Сообщений:

Опубликовано 14 Январь 2012 - 19:12

Сывороточный протеин то же подымает холестерин. Это так, чтобы не увлекались - знаю народ который вкушал протеин по 3 раза в день, по утрам яйца глушил и мясо в обед и на ужин.

#100 DC

DC

    Бывалый

  • Пользователи
  • 902 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 14 Январь 2012 - 21:15

Куча бреда, с которым желающие могут ознакомится самостоятельно, если захотят...

Прокомментирую вот это: "Несоответствий в концепциях ты не нашел ни одного. Ну если не считать ярый бред про анализ крови на гормоны :lol: который по твоему мнению не доступен простому смертному :lol:"


Некто взял анализы (по рекомендации Fang`а) на Т3, Т4, ТТГ. В результате Т3 повышен в 2 раза, остальные - в пределах референсных значений. Дальше что?
Несоответствия чему искать? Здравому смыслу? Клиническим нормам? Банальной эрудиции?

Да одно назначение ФГС тянет на нобелевку! У этого Fang`а IQ равен 47 - не меньше!

Оффтопик:
...тем самым мешая некоему DC рекламировать (другими словами - продавать) услуги себя - реаниматолога :D :D :D


А зачем мне это надо - в Вашей разрядке? Я не приглашаю - ко мне привозят. Такие услуги продать сложно. Впрочем, Вам лично - скидка. При случае.
К тому же такие, как Fang мне, именно как реаниматологу, вовсе не мешают работать - напротив, они мне добавляют работы. Так что плевок не обоснован.

Изменено: DC, 14 Январь 2012 - 21:21

  • vlnda это нравится