Будо-Форумы: Ваше мнение о катане - Будо-Форумы

Перейти к публикации

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Ваше мнение о катане

#1 Пользователь не на сайте   ДмитрийКмв 

  • Интересующийся
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 72
  • Регистрация: 11-Февраль 11
  • Репутация: 30
  • Откуда:КМВ Георгиевск
  • Стиль:карате, кобудо, спортивное метание ножей

Отправлено 02 Декабрь 2011 - 20:55

Доброго времени суток! Подбираю катану для практики тамесигири. Приглянулся данный образец http://kiai.ru/produ...products_id=514 ОООЧЧЧень необходимо мнение специалистов о ТТХ катаны т.к. отзывов о ней не обнаружил.
0

#2 Пользователь не на сайте   Ketana 

  • Завсегдатай
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 166
  • Регистрация: 19-Март 11
  • Репутация: 22
  • Откуда:Ухта, Россия
  • Стиль:Иайдзюцу

Отправлено 07 Декабрь 2011 - 01:54

Качество навряд ли вызывает сомнения, но суть... ближе к сувениру. Клинок - ничего особенного, но сносно рубить будет несомненно.
0

#3 Пользователь не на сайте   Makashima 

  • Старожил
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 522
  • Регистрация: 19-Январь 10
  • Репутация: 315
  • Откуда:Курск, Балабаново (Калужская обл.)

Отправлено 07 Декабрь 2011 - 10:23

Я не спец в катанах, но у меня сразу возник вопрос: а почему она прямая? По-моему катана должна быть изогнутая немного. Это точно катана?
0

#4 Пользователь не на сайте   Яри 

  • Аксакал
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 956
  • Регистрация: 27-Ноябрь 09
  • Репутация: 1 258
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Отправлено 07 Декабрь 2011 - 12:05

Смотреть сообщениеДмитрийКмв (02 Декабрь 2011 - 20:55):

Доброго времени суток! Подбираю катану для практики тамесигири. Приглянулся данный образец http://kiai.ru/produ...products_id=514 ОООЧЧЧень необходимо мнение специалистов о ТТХ катаны т.к. отзывов о ней не обнаружил.

Не советую.
Во-первых, как вам уже указали, большинство катан имеют изгиб, и в этом изгибе есть некий практический смысл, особенно с точки зрения тамэсигири - если совсем примитивно, то выпуклый клинок рубит лучше прямого. Но если хочется именно прямой - флаг в руки.
Во-вторых, среди клинков этой ценовой категории (в данном магазине) я ни разу не видела меча со сколько-нибудь пристойной геометрией клинка и приемлемым качеством. Хотя среди более дорогих клинков у них попадаются весьма и весьма неплохие.
В-третьих, если вы берете катану для работы, не надо брать ее в сира-сая (то бишь в деревянной оправе, предназначенной главным образом для хранения). Куда удобнее брать обычную, с оплеткой - правда, будьте готовы к тому, что оплетка окажется кривой и ползучей, и меч придется тут же отдать переплести (это можно сделать у них же).
0

#5 Пользователь не на сайте   kiai 

  • Новичок
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 1
  • Регистрация: 19-Июнь 09
  • Репутация: 0
  • Откуда:Москва

Отправлено 07 Декабрь 2011 - 16:17

Прямой потому как затойчи! типа по фильму.
Для рубки лучше все же не широсай, а с полноценной рукоятью.
Закалка общая, а за дополнительные 3-5 тыр можно взять уже с зонной закалкой.
В остальном неплохой предмет от известной фирмы.
0

#6 Пользователь не на сайте   asata 

  • Аксакал
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 14 803
  • Регистрация: 16-Июль 04
  • Репутация: 1 064
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Отправлено 07 Декабрь 2011 - 18:57

Смотреть сообщениеДмитрийКмв (02 Декабрь 2011 - 20:55):

Доброго времени суток! Подбираю катану для практики тамесигири. Приглянулся данный образец http://kiai.ru/produ...products_id=514 ОООЧЧЧень необходимо мнение специалистов о ТТХ катаны т.к. отзывов о ней не обнаружил.
Вообще то это не катана, а Сикоми-дзуэ.
Качество мечей CAS Iberia очень приличное (у самого катана от CAS Iberia, но именно катана), это совсем не сувенирка и рубить ей можно.
Но есть несколько "но", о некоторых уже выше говорили.
1. Прямым клинком немного сложнее рубить, не намного, при опыте, но различия есть.
2. На данном мече нет оплетки, потому рубить таким мечом чуть сложней чем катана с оплеткой, руки не то, чтобы скользят, но сцепление с рукоятью чуть хуже.
3. Потому таким мечом лучше рубить имея некоторый опыт обращения с катана.
1

#7 Пользователь не на сайте   ДмитрийКмв 

  • Интересующийся
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 72
  • Регистрация: 11-Февраль 11
  • Репутация: 30
  • Откуда:КМВ Георгиевск
  • Стиль:карате, кобудо, спортивное метание ножей

Отправлено 16 Декабрь 2011 - 10:40

Смотреть сообщениеasata (07 Декабрь 2011 - 18:57):

Вообще то это не катана, а Сикоми-дзуэ.
Качество мечей CAS Iberia очень приличное (у самого катана от CAS Iberia, но именно катана), это совсем не сувенирка и рубить ей можно.
Но есть несколько "но", о некоторых уже выше говорили.
1. Прямым клинком немного сложнее рубить, не намного, при опыте, но различия есть.
2. На данном мече нет оплетки, потому рубить таким мечом чуть сложней чем катана с оплеткой, руки не то, чтобы скользят, но сцепление с рукоятью чуть хуже.
3. Потому таким мечом лучше рубить имея некоторый опыт обращения с катана.

Спасибо за более подробный отзыв. Конечно я в курсе что прямым клинком рубить несколько сложнее, но вопрос формы клинка для меня не принципиален. Меня больше волновал вопрос относительного качества стали, Хотя и понятно что клинок не из мастерской Мурамаса. Насчет наличия оплетки Вы правы безусловно, но дело в том что для отработки техники мне всегда приходилось пользоваться дешевыми образцами на которых оплетка выполнена из синтетики и ползет немилосердно даже после пары часов работы как ее не перематывай. поэтому оплетку всегда снимал и работал без нее. Немного озадачил меня вес клинка, около 500гр при длине 70см. Не слишком-ли легкий?
0

#8 Пользователь не на сайте   Ketana 

  • Завсегдатай
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 166
  • Регистрация: 19-Март 11
  • Репутация: 22
  • Откуда:Ухта, Россия
  • Стиль:Иайдзюцу

Отправлено 18 Декабрь 2011 - 14:46

Как не перематывай, сползала оплетка? Значит неправильно мотали. Нормальная оплетка долго служит.

Там вес не 500 гр, а около 760. Нормальный вес для такого клинка. Он ведь в толщину от 6,1 до 5,2 мм от основания до киссаки соответственно. Весьма тощий.

Кстати, kiai что-то напутал. На этом клинке та же дифференциальная закалка.
0

#9 Пользователь не на сайте   ДмитрийКмв 

  • Интересующийся
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 72
  • Регистрация: 11-Февраль 11
  • Репутация: 30
  • Откуда:КМВ Георгиевск
  • Стиль:карате, кобудо, спортивное метание ножей

Отправлено 18 Декабрь 2011 - 15:15

Смотреть сообщениеKetana (18 Декабрь 2011 - 14:46):

Как не перематывай, сползала оплетка? Значит неправильно мотали. Нормальная оплетка долго служит.

Там вес не 500 гр, а около 760. Нормальный вес для такого клинка. Он ведь в толщину от 6,1 до 5,2 мм от основания до киссаки соответственно. Весьма тощий.

Кстати, kiai что-то напутал. На этом клинке та же дифференциальная закалка.

Благодарю за информацию, приму к сведению.
0

#10 Пользователь не на сайте   Иван 

  • Старожил
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 399
  • Регистрация: 19-Сентябрь 06
  • Репутация: 149
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 18 Декабрь 2011 - 15:44

ширасай - это синоним Сикоми-дзуэ?
0

#11 Пользователь не на сайте   Константин 

  • Аксакал
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 361
  • Регистрация: 24-Январь 04
  • Репутация: 1 403

Отправлено 18 Декабрь 2011 - 15:59

Смотреть сообщениеИван (18 Декабрь 2011 - 15:44):

ширасай - это синоним Сикоми-дзуэ?

это "чехол", использующийся для хранения клинков



1

#12 Пользователь не на сайте   Иван 

  • Старожил
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 399
  • Регистрация: 19-Сентябрь 06
  • Репутация: 149
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 18 Декабрь 2011 - 16:08

спасибо за ответ
0

#13 Пользователь не на сайте   asata 

  • Аксакал
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 14 803
  • Регистрация: 16-Июль 04
  • Репутация: 1 064
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Отправлено 21 Декабрь 2011 - 14:18

Смотреть сообщениеДмитрийКмв (16 Декабрь 2011 - 10:40):

Спасибо за более подробный отзыв. Конечно я в курсе что прямым клинком рубить несколько сложнее, но вопрос формы клинка для меня не принципиален. Меня больше волновал вопрос относительного качества стали, Хотя и понятно что клинок не из мастерской Мурамаса. Насчет наличия оплетки Вы правы безусловно, но дело в том что для отработки техники мне всегда приходилось пользоваться дешевыми образцами на которых оплетка выполнена из синтетики и ползет немилосердно даже после пары часов работы как ее не перематывай. поэтому оплетку всегда снимал и работал без нее. Немного озадачил меня вес клинка, около 500гр при длине 70см. Не слишком-ли легкий?
Ну для кого то может и легковат, но в принципе приемлимо. Оплетка же, если она сделана качественно, держится долго и помогает лучше работать,

Смотреть сообщениеИван (18 Декабрь 2011 - 15:44):

ширасай - это синоним Сикоми-дзуэ?
Константин уже ответил, но чуть дополню.
Сирасая (Ширасая) это действительно "чехол" для клинка, из более мягкого дерева. Используются сирасая (ширасая) при длительном хранении меча, тогда клинок хранится отдельно косираэ (кошираэ) - оформление клинка (ножы, цуба, рукоять) хранятся отдельно, притом для косираэ (кошираэ) делатся деревянная копия клинка (полная длинна или частичная), чтобы косираэ хранилась в сборе.
А отличить Сирасая (Ширасая) от Сикоми-дзуэ довольно просто. По традиции на сирасая делается боковые плоскости как на фото, так проще писать информацию о мече иероглифами. Ну и более мягкое дерево (чтобы металл лучше сохранялся).
http://www.arscives.com/historysteel/images/03-tsunahiro-shirasaya_small.jpg

Сикоми-дзуэ же, если и похоже на сирасая (что было нечасто), то имеет все же овальное сечение без боковых срезов. Хотя чаще всего сикоми-дзуэ маскировалось под посох, трость и другие предметы.

Это сообщение было изменено asata: (21 Декабрь 2011 - 14:21)

1

#14 Пользователь не на сайте   Иван 

  • Старожил
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 399
  • Регистрация: 19-Сентябрь 06
  • Репутация: 149
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 21 Декабрь 2011 - 16:53

asata спасибо за информацию
0

Поделиться этой темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме