[Константин]

предлагаю обсудить поступившее от Сергея Дмитриева ( budomen) предложение об объединении всех тем, посвященных событиям одной школы, в одну тему. По примеру темы Томики айкидо.

что думают уважаемые форумчане?

[Начинающий]

Константин (02 Декабрь 2011 - 12:26):

предлагаю обсудить поступившее от Сергея Дмитриева ( budomen) предложение об объединении всех тем, посвященных событиям одной школы, в одну тему. По примеру темы Томики айкидо.

что думают уважаемые форумчане?

А зачем?

[Ryumon]

:mellow:

Это сообщение было изменено Ryumon: (02 Декабрь 2011 - 12:58)

[Marikoda]

Томики - это своеобразный форум в форуме, где пользователи умудряются спокойно и конструктивно общаться, в разделе Айкидо, пожалуй единственный, который стабильно читаю с большим удовольствием. Но эта тема посвящена СТИЛЮ (как целостному явлению), а не отдельной школе (как организационной структуре), как раз в ней мирно уживаются представители 2, а возможно и более направлений этого стиля.
Вообще подобное объединение неудобно (по моему мнению), т.к. материалы , которые предлагается объединить, как в случае Бушинкана, как и bodomena размещались в разных разделах форума, и если какие то материалы участников этого конфликта о технических и прочих моментах их направлений мне не особо интересны, то к примеру, темы о стажировках или тренировочных лагерях и мастер классах я просматриваю с большим интересом и удовольствием. Так что при размещении например общей темы в разделе дзю-дзюцу, где искать информацию и анонсы?
Вообще мое мнение об этой ситуации (хотя возможно оно никому и не интересно) - пока в ней только эмоции ничего конструктивного не получится и , любое действие, будет встречаться в штыки противной стороной. И жаль что площадкой для выяснения отношений выбраны БФ.
Как то так...

[budomen]

http://www.budo-foru...entr-v-godessa/
-целиком предложение здесь!
И да, будем надеятся на конструктивное обсуждение всеми и с разумным решением и согласимся, и не только членами данной школы с Украины.
Уточним, что уже есть сейчас для объявлений и анонсов-лагерях-планах итп есть позиция форума "ОБЪЯВЛЕНИЯ..." (!), а отчеты можно будет всегда найти по дате в своей полноценной строке (это не будет проблеммой). Стилей и Федераций много, но с помощью манипуляций "дежурнного" пользователя может создаться впечатление, что других-то и нет или у других пропадет желание посещать его. Чтобы пришли с новостями представители других направлений стиля БИ, необходимо наведение дисциплины. Иногда количество= (не равно) качеству выброшенных новостей от одной школы либо, наоборот, пусть все будет в одном топике, чтоб больше узнать о своей или другой школе, а не тратить интернет -возможности (ресурсы) форума. В разделе дджиу-джитсу, например, у меня вообще нет официальной принадлежности к какой-то школе-версии джиу-джитсу, поэтому я буду прав с точки зрения оперативного просмотра (если будут сообщения одной школы, то читать будет скучно, даже самые интересные). Есть "сложный" топик о И.Б.Линдер и его школе, но он очень популярен и жив - это яркий тому пример. Предстаьте каждый бы писал событие или ремарку по его школе по каждому инфо-поводу за 20 лет или сколько там? Да форум бы в джиу завис бы)! http://www.ictta.ru/news.php С другой стороны такие крупные и уважающие себя организации джиу-джитсу пишут на своих новостных форумах и не спешат прийти сюда снова по этим же причинам (проблеме), а ведь новостей у них явно не меньше(!): http://www.rjf.ru http://www.kodokanshin.ru/news.php http://www.ju-jutsu.ru и многие другие... А продвинутые форумчане так уже и сделали добровольно в этом разделе по тем же причинам, например http://www.jujutsu.a.../news/news.html
http://www.budo-foru...rostov-na-donu/ ! Итак?

Это сообщение было изменено budomen: (02 Декабрь 2011 - 15:24)

[budomen]

или вот все достойные внимания школы джиу-джитсу и БИ возьмут и начнут- повесят по 1-й новости еще как "обсуждаемая школа"?:
http://www.tode-kobujitsu.kr.ua/news
http://fjjr.ru Федерация Джиу-Джитсу (Россия)
http://www.ikf-kobudo.org Международная Федерация Кобудо
http://www.jka.or.jp Японская ассоциация каратэ Японии
http://www.wkf.net Мировая Федерация Каратэ
http://www.wjjf.co.uk Федерация Джиу-Джитсу (Англия)
http://www.worldjuji...ustralia.com.au Федерация Джиу-Джитсу (Австралия)
http://www.wjjf.be Федерация Джиу-Джитсу (Бельгия)
http://jujitsu.jank.cz Федерация Джиу-Джитсу (Чехия)
http://www.wjjf-firenze.it Федерация Джиу-Джитсу (Франция)
http://www.wjjf.de Федерация Джиу-Джитсу (Германия)
http://www.sjalfsvorn.is/ Федерация Джиу-Джитсу (Исландия)
http://www.jujitsuireland.com/ Федерация Джиу-Джитсу (Ирландия)
http://www.jujitsu.org.il Федерация Джиу-Джитсу (Израиль)
http://www.wjjf-italia.it Федерация Джиу-Джитсу (Италия)
http://www.wjjf.no Федерация Джиу-Джитсу (Норвегия)
http://www.jiujitsu.co.uk/ Федерация Джиу-Джится (Шотландия)
http://www.wjjf.ch/ Федерация Джиу-Джитсу (Швейцария)
http://www.jj-ur.ru Фелерация Джиу-Джитсу (Свердловская область)
http://mosbudokan.ru Московский Будокан
http://www.kaseha.ru Российский Союз каратэ-до Шотокан Казэ Ха
http://budoakadem.ucoz.ru Будо-Академия Москва
http://www.boets.ru Первый Российский телеканал боевых исскуств
http://www.bujinkan.hr/specwog/ SpecWOG (Хорватия)

Это сообщение было изменено budomen: (02 Декабрь 2011 - 15:44)

[Константин]

budomen (02 Декабрь 2011 - 14:55):

Итак?

т.е. вы в свою очередь так же согласны писать новости и отчеты только в одной теме?

budomen (02 Декабрь 2011 - 15:34):

или вот все достойные внимания школы джиу-джитсу и БИ возьмут и начнут- повесят по 1-й новости еще как "обсуждаемая школа"?:

насколько я понимаю, ресурс форума пока что позволяет и мы не видим препятствий чтобы любые организации приходили сюда и писали о своих мероприятиях.

Это сообщение было изменено Константин: (02 Декабрь 2011 - 16:03)

[budomen]

Константин (02 Декабрь 2011 - 16:05):

т.е. вы в свою очередь так же согласны писать новости и отчеты только в одной теме?



насколько я понимаю, ресурс форума пока что позволяет и мы не видим препятствий чтобы любые организации приходили сюда и писали о своих мероприятиях.

я почти не вешаю сообщения отдельными темами и в джиу (очень редко!), тем более, которые представляют 1 школу. Обычно участвую в обсуждении других событий, как и все форумчане, по их новостной ценности. Приведенный мной выше пример, говорит, что создается иллюзия полноценности освещения событий в мире джиу-джитсу простыми манипуляцию пользователей, практически из 1-й страны СНГ. Если Джан и другие держатели форума не жалеют для такого ресурсов форума и не думают о перспективе и технических проблемах, то, конечно, такое имеет место быть и это их право. Тем не менее, подождем дальнейшего обсуждения.... Пока наблюдаю ситуацию, когда на примере выше ссылок десятков уважаемых и больших школ и федераций джиу-джитсу имеют большой ресурс, но при заглядывании на раздел джиу-джитсу создается впечатление "однобокого" освещения и разрыва впечатлений от действительного состояния дел и тенденций в мире джиу-джитсу. Представьте пример неуклющей и кастрированной ситуации в разделе сейчас на примере: освещение футбола и чемпионата высшей лиги, если бы в НОВОСТИ ФУТБОЛА писали бы только про эээ, ну, например, АНЖИ там одну или Владивосток-Локомотив, блин, не знаю футбол))))) :D Разве это нормально будет так? ;-) А вы сказали бы: ну да, нвостей других и организаций серьезных много, но ведь никто другой не хочет писать о них на форуме? Заметьте, я только аргументирую и ничего личного!

Это сообщение было изменено budomen: (02 Декабрь 2011 - 16:40)

[Abbat]

budomen (02 Декабрь 2011 - 16:22):

я почти не вешаю сообщения отдельными темами и в джиу (очень редко!),

А я вообще не вешаю... Тем не менее, Вы не ответили на вопрос...
Вы сами принимаете те условия, за которые так радели?

Это сообщение было изменено Abbat: (02 Декабрь 2011 - 16:34)

[Константин]

budomen (02 Декабрь 2011 - 16:22):

создается иллюзия полноценности освещения событий в мире джиу-джитсу простыми манипуляцию пользователей, практически из 1-й страны СНГ.

Тем не менее, подождем дальнейшего обсуждения....

да, подождем что скажут другие участники. Я честно говоря проблемы не вижу. Нет никаких препятствий какой угодно школе джиу-джицу участвовать в форуме, нет и каких-то преференций для той самой 1-й страны СНГ :) Ну пишут ... так и вы пишите :)


главное не опускаться до прямых оскорблений.

[budomen]

Abbat (02 Декабрь 2011 - 16:33):

А я вообще не вешаю... Тем не менее, Вы не ответили на вопрос...
Вы сами принимаете те условия, за которые так радели?

я даже вопроса не пойму :blink: Естественно, я могу и хочу в такую отдельную тему и не заглядывать и не комментировать. Сейчас когда текущие новости 1-й школы мвсем навязывают в любимом разделе, распыляя их массово (суть одно- новость автора от 1-й школы), то читатели отвлекаются, поэтому могут отвечать или переспрашивать везде, как и любой другой форумчанин. Или про что вы? Мне что, надо пообещать не писать в разделе джиу-джитсу? У меня ведь нет Дмитриев-рю :lol: , ну пока нет))), поэтому и смысла брать с меня обещания писать про что-то одно в одном месте - нет)))) Мне нравится, когда есть разные события в разных школах, а не соплежевание или тк "что больше о своей школе никто не пишет", поэтому "ну ладно", у нас "такой слабый форум, что пусть пишет тот, кто больше пишет"?
Помоему НЕ писать отдельными событиями новости своей 1-й школы - это такие же прописные истины для расмотрения сделать правилом, как в свое время стало "Правила форума": не писать жирным шрифтом, не цитировать большими кусками, не писать об одном и том же снова, не писать одно и то же в разных местах (уже похоже по сути) и пр...

Это сообщение было изменено budomen: (02 Декабрь 2011 - 17:26)

[Джан]

Ну, на мой взгляд, это вопрос субъективный и должен решаться модераторами конкретного раздела. В каких-то разделах это может быть актуально и нужно, в каких-то - нет. Если прописывать это в общефорумные правила - получится в духе американских законов - типа не плевать в воздух на главной улице города по воскресеньям. ;) Так что тут на усмотрение Димы с Костей - им видней, насколько такое ограничение в разделе "Дзю-дзюцу" целесообразно.

[Abbat]

budomen (02 Декабрь 2011 - 17:00):

я даже вопроса не пойму :blink:

Поясняю.
Мы сейчас не обсуждаем куда Вы можете " не заглядывать" и что Вы можете "не комментировать" (это Ваше личное дело).
Сейчас обсуждается единое правило на раздел. И мне кажется, что его должны будут придерживаться все участники форума.
(Не зависимо от Ваших личных предпочтений) Это как правила ПДД, понимаете? Они едины на всех. Каждый, конечно, может их нарушать, но за это и несет ответственность.
Сейчас Вам понятно?
Если понятно, то ответьте на мой вопрос.
По возможности очень кратко.(Да\Нет)

Это сообщение было изменено Abbat: (02 Декабрь 2011 - 19:10)

[budomen]

Abbat (02 Декабрь 2011 - 19:08):

.....Сейчас Вам понятно?
Если понятно, то ответьте на мой вопрос.
По возможности очень кратко.(Да\Нет)

такое ощущение, что мы с разных планет или полушарий: я задал вопрос для обсуждения и вы же меня его снова и снова спрашиваете? :blink: Напоминаю, я не школа с своими внутренними новостями, а 1 школа пишет через "дежурного" про себя и только себя по форуму за все джиу-джитсу. И естественно, если есть еще желающие что-то новое узнать, то надо обязать чтоб каждый должен писать в своей теме-ветке если НОВОСТЬ по своей школе, неужели не понятно?... Заглядывать и спрашивать можно в любую тему, а писать по одной теме (школе-стиле) разбивая ее на части и события- не уважение ко всем другим читателям форума. Я не лоббирую никого, если вы видели, если пишу, то по сути там, где что-то толковое либо наоборот, бестолковое. При таком как сейчас попустительстве, никто не относится к этому разделу и форуму серьезно. Если технически это никого не напрягает, то пусть модераторы решат, но все кто мне написал из разных уголков страны почитав, сказали: это не серьезное место, тут нет толковых людей и информации, перстань его посещать...... Мне это обидно про форум и вы лично тоже в этом виноваты из-за такого отношения к тупым информационно-агитационным приемам небольшой группки, которые агрессией пытаются задавить любое неразделение восторга с их типовым событием и наоборот... Когда все новости внутренние идут в одном топике, то смысла ругаться нет и не будет никогда. Теперь-то понятно надеюсь.... :mellow:
Ой, извините, а вы кто?)
Так у вас есть что-либо дельное сказать по поводу: можно все-таки или нет в ветке джиу-джитсу писать порциями или только в одном месте, если это все типовое про свою организацию и не о других и почему вы так думаете?

Это сообщение было изменено budomen: (02 Декабрь 2011 - 23:10)

[sensey]

Мне в своё время дали добро открыть тему по своей школе и размещать там всю информацию (анонсы, отчеты, объявления). Меня это устраивает. Кому интересны события в моей организации могут зайти и оставить своё мнение. Я считаю что это удобно и не засоряет форум новыми темами по одному и тому же поводу. Заставить кого -то так сделать наверное не получится, а вот в качестве дополнительной функции можно ввести. Я думаю было бы правильно назначить хозяина темы модератором в своём разделе - будет меньше ругани.

[Константин]

sensey (03 Декабрь 2011 - 00:16):

Я думаю было бы правильно назначить хозяина темы модератором в своём разделе - будет меньше ругани.

такая возможность реализована в блогах. В формате форума, имхо, это не имеет смысла.

budomen (02 Декабрь 2011 - 22:54):

Так у вас есть что-либо дельное сказать по поводу:

итак, в сухом остатке - одному единственному, активно пиарящему себя пользователю, не нравится активный пиар конкурирующей группы пользователей. Это нормально и требует административных мер, только в том случае, когда пользователи теряют лицо и скатываются до личных оскорблений.


Подождем, что скажет Strider, моё мнение - в настоящее время никаких объективных предпосылок к изменению правил раздела нет. Если кто-то выразит желание, чтобы ЕМУ выделили отдельную ветку - обращайтесь ;)

[Abbat]

budomen (02 Декабрь 2011 - 22:54):

такое ощущение, что мы с разных планет или полушарий:

Видимо, Вы правы...

budomen (02 Декабрь 2011 - 22:54):

но все кто мне написал из разных уголков страны почитав, сказали: это не серьезное место, тут нет толковых людей и информации, перстань его посещать......

Вы можете ответить Вашим знакомым, которые пишут из разных уголков страны, они не правы. Т.к. на форуме есть АВС( Анатолий Соснин), ТАН( Таир Нариманов ), Ваши новые адекватные (использую Вашу терминологию) знакомые из Бушинкана, есть Fang ,Искатель и, я думаю, еще многие люди, которых я не знаю. Есть толковые люди-то!!! Или Вы так не считатете?

budomen (02 Декабрь 2011 - 22:54):

вы лично тоже в этом виноваты из-за такого отношения

То есть Вы хотите сказать, что я виноват в том, что произошло, правильно???
Извините, не удержусь( :lol: :D :lol: )

budomen (02 Декабрь 2011 - 22:54):

из-за такого отношения к тупым информационно-агитационным приемам небольшой группки, которые агрессией пытаются задавить любое неразделение восторга с их типовым событием и наоборот...

Сергей! Ну странное дело, ей богу. При чем здесь восторг? Это уже НЕ смешно...

budomen (02 Декабрь 2011 - 22:54):

Ой, извините, а вы кто?)

Я психолог, Сергей. У Вас априори преимущество в сфере БИ по сравнению со мной. (не стоит меряться со мной поясами, списком соревнований) В технике джиу разбираюсь посредственно.

budomen (02 Декабрь 2011 - 22:54):

Так у вас есть что-либо дельное сказать по поводу: можно все-таки или нет в ветке джиу-джитсу писать порциями или только в одном месте, если это все типовое про свою организацию и не о других и почему вы так думаете?

Да мне есть что сказать.
Мне видится, что все что Вы сейчас делаете - это манипуляция с привлечением модераторов.
Манипуляция, видимо, от бессилия. Из нашего с Вами не сложившегося диалога, я заключаю, что Вам хочется, чтобы "подобное правило" касалось лишь одной организации, в сторону которой Вы брызгаете ядовитой слюной.
Я считаю, что правила должны создаваться тогда, когда в них есть назрела необходимость, а не когда Вы, Сергей, решите кому-нибудь насолить.
Я на форуме недавно и, по крайней мере пока, в таком правиле не нуждаюсь.
Меня не бесят новости в которых фигурирует Бушинкан.
И как здравомыслящий человек, я уверен, что это не единственная школа на земном шаре.

Это сообщение было изменено Abbat: (03 Декабрь 2011 - 11:57)

[toris68]

Вряд ли стоит менять правила раздела. Если, к примеру, Михаил Кимович Добкин размещает информацию по Тетцукену в одну тему, то это его личное дело, значит ему так удобнее. Будомэн просто вредничает)

[свр]

Уважаемый "будоман", признаюсь, мне лично иногда интересно почитать в разделе Дзю-Дзюцу новости о событиях в разных школах и направлениях Джиу-Джитсу и конечно же и о событиях которые проходят в школах Джиу-Джитсу города Санкт-Петербурга в том числе! Я так же с большим удовольствием прочитал новости и о событиях в школе Т.А.Н.а (Кодокан Син Рю) которые были опубликованы не в каком нибудь отдельном разделе а в разделе Дзю-Дзюцу (тема была о проведённых соревнованиях в Кодокан Син Рю Дзю-Дзюцу, если не ошибаюсь).
Вы "будоман"сами знаете прекрасно, что раньше я даже оставлял довольно-таки положительные комментарии в тех темах, которые вы опубликовывали о проведённых у вас в Питере мероприятиях (поверьте, мне интересно где и кто кого обучает и какие есть там события касательно Джиу-Джитсу).. Вам ведь никто не запрещает опубликовывать информацию о ваших мероприятиях и освещать события проходящие в вашей школе, ведь так??Ну а почему вы не желаете чтобы у других была такая же возможность как и у вас???
То что сейчас вы делаете,это просто хотите чтобы на форумах не было тем, связанных так или иначе со школой Бушинкан и прикрывете ваше желание тем, что хотите чтобы была создана отдельная тема для этой организации!! И это с вашей стороны,попросту говоря,не честно!!!
Это форум, а значит отдельную тему для какой либо группы людей, следует делать в той или иной степени, с согласия той самой группы людей, чтобы было честно!!
На мой взгляд создавать отдельную тему для Бушинкана не нужно!!

С уважением ко всем участникам этого обсуждения!

[budomen]

Естественно, вопрос и вынесен мной для обсуждения: надо это или нет. Как форуму удобно, так пусть и сделают. На самом деле достаточно того, что: у всех, включая модераторов, уже теперь есть твердое понимание, что есть минигруппа одной организации, которая использует определенные информационные маневры и соотношение реальных событий совершенно не соответствует действительности, а остальным на это безразлично. Простая модераторская чистка прекрасно показала, кто и что там делал, тк никаких здравых мыслей Б-н в полемике о джиу-джитсу не осталась (было только хамство) в чужих топиках +мои неудобные ответы). То что какая-то из сотен организаций мне не нравиться за хамство ее отдельных представителей, это уже не актуально даже мне самому. Я свои новости вообще пишу только в разделе "участники форума (внизу)" и мне всегда этого хватало ;-) Решение понятно, но просим данную тему не закрывать, тк коллега Сенсей тоже правильно заметил на наличие смысла в предложении, как одну из не многих вариантов предотвратить ругань от организации, которая вообще не может без скандала выдержать ни простой шутки, не указания на опечатку или на не самое лучшее выполнение приема "насяльника" :D

Abbat (03 Декабрь 2011 - 11:56):

...Манипуляция, видимо, от бессилия...

да полноти :P , ведь в сообщении о моем мероприятии все хамло было теперь вычещено (мои ответы им там мне тоже были не нужны)

Abbat (03 Декабрь 2011 - 11:56):

Меня не бесят новости в которых фигурирует Бушинкан.
И как здравомыслящий человек, я уверен, что это не единственная школа на земном шаре.

Золотые слова! Дай бог, чтоб такое мнение было у всех и других тоже не вводили в заблуждение.

Abbat (03 Декабрь 2011 - 11:56):

....организации, в сторону которой Вы брызгаете ядовитой слюной.

ну что вы, какая "ядо" итп)), у меня только сарказм был и доводы, а вот эта школа вместо полемики угрозы+оскорбления.

Это сообщение было изменено budomen: (04 Декабрь 2011 - 21:56)