Будо-Форумы: Первая доврачебная - Будо-Форумы

Перейти к публикации

  • 13 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Первая доврачебная Тема спецом для медиков

Опрос: примечание: первый вопрос адресован более москвичам (23 пользователей проголосовало)

Как вы считаете, в какой форме лучше освещать вопросы оказания доврачебной помощи на форуме?

  1. В форме коротких лекций (14 голосов [60.87%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 60.87%

  2. В форме "вопрос-ответ" (6 голосов [26.09%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 26.09%

  3. Другое (3 голосов [13.04%] - Смотреть)

    Соотношение ответов: 13.04%

Голосовать Гости не могут принимать участие в опросах

#1 Пользователь не на сайте   Чайникк 

  • Аксакал
  • Смотреть блог
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 10 619
  • Регистрация: 08-Сентябрь 08
  • Репутация: 3 354
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 14:01

Итак, для чего эта тема и почему она не в Здоровье. Просто я подумал, что уж коли мы в Уличном даём советы (и иногда даже толковые) как человека правильно ломать, то здесь же должны быть советы, как тому человеку помочь дотянуть до приезда скорой. "Итак, мы начинаем"(С)
Трахеостомия, видео: http://video-med.ru/...eostoma_586.flv
Прошу комменты и прочее.

Ещё для обсуждения:

Первая помощь. Десять заблуждений.

slavkat
May 29th, 2008
Неважно, откуда и когда они взялись, но практически каждый наш человек имеет некие знания об оказании первой помощи. Увы, в большинстве случаев этот набор знаний представляет собой кашу из стереотипов и слухов, и применение этой каши на практике не просто бесполезно, но и опасно. К примеру, все знают, что на перелом надо наложить шину. И большинство представляют себе эту шину как две-три палки, в идеале - штакетины от забора с остатками традиционной росписи. Когда же возникает необходимость помочь, почему-то выясняется, что человек совсем не радуется, когда его сломанную руку-ногу пытаются выпрямить и привязать к палке.
А все потому, что перелом надо фиксировать в том положении, которое наиболее комфортно для пострадавшего. Конечность при этом, как правило, полусогнута. Вот так. Вы об этом знали? Надеюсь, что да. И потому над перечисленной ниже десяткой наиболее распространенных неправильных стереотипов оказания первой помощи посмеетесь, как над давно известной вещью. Или задумаетесь. Или запомните. А лучше всего - найдете время и пройдете хорошие курсы оказания первой помощи. Вдруг, не дай бог, пригодится.

1. Сам погибай, а товарища выручай

Этот стереотип крепко-накрепко вбит в головы представителей старшего поколения фильмами, книжками и просто идеологиейсоветского времени, отчаянно воспевавшей героизм и самопожертвование. Спору нет - качества эти важны, ценны и иногда даже необходимы. Но в реальной жизни, на улице, в городе или на природе следование заученным правилам может стоить жизни как герою, так и спасаемому. Простой пример - машина врезалась в столб линии электропередачи. Водитель сидит внутри без сознания, ток ему не страшен. И вдруг на выручку ему бросается герой. Добегает до машины, не видя провода, и раз - одним пострадавшим больше. Следом -еще герой, потом - еще пара... и вот перед нами машина с живым водителем, окруженная кучей героических тел, так и не успевших вызвать спасателей и "скорую". Ясное дело, шумиха в прессе, митинг с плакатами "Доколе?!", кого--то засудили, а в целом по стране ввели чрезвычайное положение. Короче - бардак, а все почему? Потому что наши герои не знали одного простого правила - сначала определите, что угрожает вам, а уже потом - что угрожает пострадавшему, ведь если с вами что-то случится, помочь вы уже не сможете. Оцените обстановку, позвоните 01 и по возможности воздержитесь от экстремального героизма. Как бы это цинично ни звучало, один труп всегда лучше, чем два.

2. Достать любыми средствами

Продолжим тему дорог и ДТП. Вы не поверите, сколь распространен у нас в стране следующий сценарий: скорая и спасатели приезжают к месту аварии, а пострадавшие уже извлечены из покореженных машин, уложены в тенечке и напоены водичкой. При этом добровольные спасатели тянули людей из машин за руки-ноги и вдобавок к уже полученным травмам нагнали еще парочку совсем небезобидных, вроде деформации поломанного позвоночника. Так бы человек посидел в машине, дождался помощи, спецы аккуратно эту машину разобрали бы, положили его на носилки и передали врачам. Полгода в больничке -и снова на ноги. А теперь нет. Теперь - пожизненная

инвалидность. И все ведь не специально. Все из желания помочь. Так вот - не надо. Не надо изображать спасателей. Действия свидетелей ДТП сводятся к следующему: вызвать помощь, отключить аккумулятор аварийной машины, чтобы от случайной искры не вспыхнул разлитый бензин, огородить место ДТП, остановить у пострадавшего кровотечение (если есть) и до прибытия врачей просто с человеком... разговаривать. Да-да, психологически поддерживать, отвлекать, ободрять, шутить в конце концов. Раненый должен почувствовать, что о нем заботятся. А вот тащить человека за руки-ноги из авто можно лишь в одном случае - когда возможные последствия транспортировки будут меньше, чем ее отсутствия. Например - когда машина загорелась.

3. Язычок к воротничку

Помните эту байку? В армейском пакете первой помощи имеется булавка, и нужна она для того, чтобы приколоть язык потерявшего сознание человека к его же воротнику - с тем, чтобы он (язык) не запал и не перекрыл дыхательные пути. И ведь бывало, так и делали. Хороша картинка - вот так вот очнуться от обморока, да с язычком наружу? Да, в бессознательном состоянии у человека всегда западает язык. Да, это нужно иметь в виду и с этим бороться. Но не таким же варварским методом! Вы когда-нибудь, кстати, пытались у человека достать изо рта язык? Нет? Попробуйте. Вас ждет открытие - он, оказывается, мягкий, скользкий и никак не хочет оставаться в вытянутом состоянии. Да и негигиенично это. Чтобы освободить дыхательные пути от запавшего языка, человека достаточно просто повернуть набок. Все - дыхательные пути открыты. Так, кстати, рекомендуется поступать со всеми знакомыми и незнакомыми пьяницами, спящими на улице. Положить его набок - и ничего, проспится. А вот если он заснул лежа на спине, то жизни его угрожают сразу две опасности: задохнуться от западения языка и захлебнуться рвотными массами. А если набок по каким-то причинам нельзя (к примеру - подозрение на травму позвоночника, при которой вообще лишний раз шевелить человека опасно) просто запрокиньте ему голову назад. Этого достаточно.

4. Жгут на шею

Кстати, такое вполне возможно. Жгут на шею накладывается, но не просто так, а через руку. Но речь не о том. Со жгутом у наших людей отношения трепетные и нежные. Он есть в каждой аптечке, и потому при любом сильном кровотечении граждане бросаются жгутовать. Некоторые при этом даже помнят, что летом жгут можно накладывать на два часа, а зимой на один. И знают, что венозная кровь по цвету темнее артериальной. Вот только часто выходит так, что не самый опасный для жизни глубокий порез почему-то жгутуют, да так, что по приезде в больницу выясняется - обескровленную конечность уже не спасти. Запомните - жгут применяется только для остановки артериального кровотечения. Как его отличить? Ну уж конечно не по цвету крови. Во-первых, оттенки красного и так-то не всегда различишь, а тут еще стрессовая ситуация. Легко ошибиться. Впрочем, именно артериальное кровотечение вы узнаете без труда. Если перевести наше типичное давление 120 на 80 в атмосферы, то получится где-то 1,4. То есть -почти полторы. А теперь представьте, что из узенькой трубочки через небольшую дырочку под давлением полторы атмосферы поступает во-да. Прикинули, какой фонтан будет? То-то. Именно по напору и высоте фонтана крови безошибочно опознается артериальное кровотечение. И тут уж медлить нельзя, жизнь уходит из человека с каждой секундой. Так что не надо искать жгут или веревку, снимать с себя ремень. Сразу быстро зажимайте, хоть пальцем. Где? В местах, где артерии ближе всего подходят к поверхности тела и менее прикрыты - пах, под- мышки. Ваша задача - прижать артерию, дождаться остановки кровотечения, а уж потом приладить на место жгут. И поскорее в больницу. Кстати, жгут накладывают на одежду, чтобы его было видно. Записку с временем наложения жгута лучше написать маркером... на лбу пострадавшего. Так больше шансов, что информация не потеряется, а бедолага наверняка простит вам этот боди-арт.

А вот венозное кровотечение - даже очень обильное - лучше останавливать тугой давящей повязкой. Не беда, если она насквозь пропитается кровью - положите сверху еще один слой. Это помимо прочего позволит врачу по толщине повязки оценить серьезность кровопотери.

5. Ожог смажем маслом

Мы, представьте себе, на 80% состоим из воды, которая, помимо прочих свойств, имеет еще и теплоемкость. Что же такое у нас ожог, если учесть эти данные? Некоторое количество тепла попадает на кожу и с ее поверхности уходит глубже, в ткани организма, которые с готовностью накапливают доставшиеся им джоули. Что нам подсказывает банальная логика? Чтобы джоули извлечь назад и прекратить перегрев, надо место ожога охладить. Ведь правильно? И просто же как. Льем на ожог прохладную воду и ждем. Но вот ждем мы, как выясняется, недостаточно. Как правило - до смягчения или пропадания болевого синдрома, то есть меньше минуты. За это время только часть джоулей выходит наружу, остальные же сидят, притаившись, и ждут развития событий. Как же мы развиваем события? Густо мажем место ожога пантенолом, кремом, кефиром или - по бабкиному рецепту -маслом с солью. Что происходит? Над местом, где в тканях еще гуляют пресловутые джоули, создается герметичная подушка из вещества, закрывающего им выход на свободу. Как результат - ожог только усугубляется. А вот если бы хватило терпения простоять под водой еще минут 10-15, был бы совсем другой разговор. И пантенол, и прочие средства принялись бы работать с поврежденным участком кожи, из-под которого все тепло уже выведено.

6. Разотрите ему уши

Россия - место холодное, так что одна из угроз для русского человека - обморожение. Сталкивались с ним почти все - уши и нос становятся белыми, теряют чувствительность, но если их потереть руками или снегом, быстро краснеют, а потом приходит боль. Почему так больно-то? Да по- тому, что наш организм (уж простите за упрощение) - это система трубочек и проводочков, где первые - кровеносные сосуды, а вторые - нервные окончания. На морозе трубочки замерзают, кровь по ним не циркулирует (отсюда белый цвет), проводочки дубеют, и все это становится хрупким. А мы начинаем растирать. И крушим-ломаем меленькие трубочки-проводочки, нанося организму серьезный ущерб. Ведь даже бутылка пива, замерзшая в морозилке, при резком переносе в тепло может лопнуть. А уж нежные сосудики... Поэтому - не надо растирать. Надо медленно согревать. Прохладной или чуть теплой водой. Тогда и последствия обморожения будут не столь плачевны, и боль при возвращении чувствительности не такая сильная.

7.Знобит- согреем

Помните, как оно бывало при высокой температуре -сам горячий, а знобит. Все тело дрожит, хочется лечь клубочком под теплое-теплое одеяло и согреться... И ведь ложились, и даже согревались потом, и не знали, что согреваться в такой ситуации не просто вредно, а смертельно опасно. Все очень просто - озноб при высокой (более 38) температуре указывает только на одно. На то, что температура продолжает расти и организм перегревается. Ему нужно охлаждение, а мы вместо этого укутываемся потеплей, накрываемся одеялами, обкладываемся грелками. Как результат - персональный термос, в котором тело нагревается все сильнее и сильнее. В самых грустных случаях температура залетала за отметку 41, а дальше уже шли необратимые процессы, приводящие к смерти. Нечасто, но бывало. Так что помните - при высокой температуре и ознобе не надо укутываться. Надо охлаждаться.Прохладная ванна, легкое покрывало, влажное обтирание... все что угодно, лишь бы дать организму возможность сбросить лишнее тепло. Будьте уверены - так высокая температура перенесется и пройдет намного легче.

8. Банка с марганцовкой

Так вот. Знали ли родители, что кристаллы марганца полностью растворяются в воде только при температуре около 70 градусов? Знали ли они, что бодяжить такой раствор не просто бессмысленно (необязательно пить антисептики с целью немедленно отдать их назад), но и опасно, так как нерастворившийся кристаллик марганцовки может наделать в слизистой желудка кучу бед? Не надо тратить время и химикаты - для очистки желудка достаточно выпить 3-5 стаканов простой теплой воды и вызвать рвоту.

9 . Постучим-похлопаем

Человек подавился, бедолага, и кашляет так, что сердце надрывается. Что делают окружающие? Естественно, помогают ему - стучат по спине. А вот зачем они это делают? С научной точки зрения такие удары еще больше раздражают место, где находится инородное тело, у подавившегося усиливается кашлевой рефлекс и попавший не в то горло кусок вылетает сам. А теперь представьте водосточную трубу. Бросаем туда кошку (понятно, что якобы, мы ж не садисты какие) и начинаем стучать по трубе палкой (виртуально). Как вы думаете, какова вероятность того, что кошка выскочит сверху трубы? Так же и с нашим куском - в девяносто девяти случаях человек откашляется. А вот в одном кусок упадет глубже в дыхательные пути со всеми вытекающими последствиями - от необходимости вмешательства врача до смерти от остановки дыхания. Поэтому - не надо стучать. Даже если просят. Намного проще и безопаснее успокоить человека и попросить его сделать несколько медленных, очень медленных вдохов и резких выдохов. При выдохах лучше слегка наклоняться вперед - что- бы наша водосточная труба из вертикального положения перешла в горизонтальное. Три-четыре таких вдоха-выдоха - и откашливание усилится. Кусок влетит сам собой, просто и безопасно.

10 Разожмите ему зубы

Это, наверное, самое распространенное и самое легендарное заблуждение, в которое на полном серьезе верят миллионы россиян. Это непоколебимая уверенность в том, что человеку, у которого случился приступ эпилепсии, необходимо разжать зубы и вставить между ними что-нибудь. Красота! И вставляют ведь - пытаются, по крайней мере. А эпилептики потом, придя в себя, с удивлением понимают, что рот у них забит пластмассой от изгрызенной авторучки (в лучшем случае) или осколками собственных зубов (в худшем). Так вот: не надо! Не пихайте человеку в рот что попало, ему и так несладко. Сделаете только хуже. Ведь чем обосновывают подобные действия доброхоты? Тем, что человек в припадке может откусить себе язык. Три раза "ха"! Чтоб вы знали - во время приступа все мышцы человека находятся в тонусе. Включая и язык, который помимо всего прочего еще и мышца. Он напряжен и потому не вывалится изо рта и не попадет между зубов. Максимум - будет прикушен кончик. Крови при этом немного, но, перемешавшись со вспененной слюной, она создает видимость небывалых разрушений - так и подогреваются мифы об откушенных языках. В общем, не лезьте вы со своими ножами-вилками-ложками. Если действительно хотите помочь, встаньте на колени у головы эпилептика и постарайтесь придержать ее, голову, чтобы не было ударов о землю. Такие удары намного опаснее гипотетического прокушенного языка. А когда активная фаза приступа пройдет - судороги кончатся, - аккуратно поверните человека набок, так как у него наступила вторая фаза -сон. Он может продлиться недолго, но все равно в таком состоянии мышцы расслаблены и потому существует возможность задохнуться от западения языка.

Такие вот суровые реалии нашей небезопасной жизни. Желательно очень хорошо их себе усвоить, ведь не зря же главнейший медицинский закон звучит так: "Не навреди!" А законы неплохо бы соблюдать - здоровее будем.

Взято отсюда: http://slavkat.livej...com/591539.html

Это сообщение было изменено Чайникк: (04 Декабрь 2011 - 19:13)

8

#2 Пользователь не на сайте   sergo 

  • Старожил
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 443
  • Регистрация: 06-Март 10
  • Репутация: 585
  • Откуда:Північне Причорномор'я
  • Стиль:Вільні вправи.

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 19:12

Инструкция (справочник) по оказанию первой доврачебной неотложной помощи пострадавшим.

http://mirknig.com/k...ju-pervojj.html





2

#3 Пользователь не на сайте   DC 

  • Бывалый
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 906
  • Регистрация: 12-Октябрь 04
  • Репутация: 277
  • Откуда:Москва

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 21:26

Этому надо специально учиться - читать недостаточно.
2

#4 Пользователь не на сайте   Shull 

  • Завсегдатай
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 429
  • Регистрация: 30-Декабрь 05
  • Репутация: 80
  • Откуда:Москва
  • Стиль:просто самооборона.

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 22:14

Чайник, я неистово плюсую.

Случай из жизни - серьёзно подавился жвачкой. Шёл в метро, разговаривал сам с собой (есть у меня такое) и подавился. Конкретно. Залетела она не в то горло,Э да и перекрыла там всё. Там есть такая зона, которая на сладкое реагирует сильнейшим спазмом.
Постоял я несколько секунд, и айда к стенке, где народ не так струится. Чувствую, до коллапса остаётся секунд "...дцать".
Сцена была внушающей - в вестибюле метро "Полянка", побросав сумки, стоит парень, согнутый в три погибели, зад выше головы и пытается выкашлять что-то из недр организма.

Касаемо температуры - бывало, дурил, грелся под ватным одеялом при температуре 38,5...
0

#5 Пользователь не на сайте   Чайникк 

  • Аксакал
  • Смотреть блог
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 10 619
  • Регистрация: 08-Сентябрь 08
  • Репутация: 3 354
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 22:24

DC, разумеется, в идеале надо учиться. Но чтобы было чему учиться, это надо знать. Кроме того, не надо настолько серьёзно подходить к этому вопросу. Даже чисто "книжное" знание способно помочь в определённых случаях. И тому в жизни примеров много. Я не призываю выкладывать здесь последовательность действий по проведению полостных операций перочинным ножом. Всего лишь как правильно, например, помочь упавшему, подавившемуся, человеку с солнечным ударом, с поломатой конечностью. И не помочь выздороветь, а дожить до скорой.
1

#6 Пользователь не на сайте   DC 

  • Бывалый
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 906
  • Регистрация: 12-Октябрь 04
  • Репутация: 277
  • Откуда:Москва

Отправлено 01 Ноябрь 2011 - 23:22

Так ведь для этого хорошие тематические сайты есть - там всё написано исцерпывающе. Писать всё это заново здесь - вряд ли правильно. Желающие пусть прочтут, что не поняли - уже можно растолковать.
0

#7 Пользователь не на сайте   courier 

  • Завсегдатай
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 375
  • Регистрация: 09-Август 11
  • Репутация: 58

Отправлено 02 Ноябрь 2011 - 18:08

тема очень нужная. по эпилепсии, у меня знакомый эпилептик, и вообще везет на них, напомогался: в целом все верно, но на бок лучше поворачивать сразу, т.к. их в конце припадка часто рвет, неожиданно , эпилептик говорит, что на правый бок, важно это или суеверие- не знаю. удобней вдвоем, один голову держит, второй переступает через тело и и облокачивает спину пациента на ногу.
0

#8 Пользователь не на сайте   Чайникк 

  • Аксакал
  • Смотреть блог
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 10 619
  • Регистрация: 08-Сентябрь 08
  • Репутация: 3 354
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Отправлено 02 Ноябрь 2011 - 18:29

Почему неправильно? Что именно вам кажется в этом неправильным? Не так уж и много народу интересуется темой, чтоб ещё и спецом лазать по сети. А вот как накатить в репу - до чёртиков. И подавляющее большинство даже не регаются, просто читают. И если даже только каждый сотый прочитает тему о первой помощи, а из них только у каждого сотого что то отложится в тыкве, а из них всего только у 1 процента выпадет применить - это уже того стоит. Как мне кажется.
0

#9 Пользователь не на сайте   Иван 

  • Старожил
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 398
  • Регистрация: 19-Сентябрь 06
  • Репутация: 149
  • Откуда:Санкт-Петербург

Отправлено 02 Ноябрь 2011 - 20:36

Конечно, офтоп, но... почему тема в разделе уличный бой?
0

#10 Пользователь не на сайте   DC 

  • Бывалый
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 906
  • Регистрация: 12-Октябрь 04
  • Репутация: 277
  • Откуда:Москва

Отправлено 03 Ноябрь 2011 - 12:00

Ну хорошо, в таком случае предлагаю свои разрядки, раз уж тема ориентирована прежде всего на непрофессионалов. Самое главное в первой помощи - это понять её основополагающие принципы. Если муссировать каждый отдельный (даже очень важный момент), то в голове читающих так и останется каша (допустим, гречневая :) ). Если же понять основополагающие принципы - то знания многих приёмов становится важным, но далеко не определяющим (что, кстати, напрямую и БИ касается).

Условно можно сформулировать (для начала) пару очень важных принципов:

1. Быстро и чётко делай то, что знаешь и умеешь;

2. Никогда не делай того, чего не знаешь и не умеешь.

Если интересно - задавайте вопросы, потихоньку поедем дальше. Если - нет, то из дальнейшего обсуждения получится нечто вроде баек вокруг пионерского костра.
0

#11 Пользователь не на сайте   Чайникк 

  • Аксакал
  • Смотреть блог
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 10 619
  • Регистрация: 08-Сентябрь 08
  • Репутация: 3 354
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Отправлено 03 Ноябрь 2011 - 14:04

Именно так, для сугубых неспециалистов. Причём, лично я бы не заострял внимание на каких то специфичных действиях, требующих понимания того, что именно случилось с челом, а на общих моментах. Ну, типа, вот подломил я кому нить локоть, вижу, что рука не работает, что чел орёт дурнино, но что это - вывих, перелом - я не знаю. Вот что можно сделать в данном случае, чтобы как то облегчить положение чела и, при невозможности вызвать скорую, помочь ему добраться до травмы? Это я для примера. Или вот, скажем, не так давно такая картина - человек упал и лежит. Что с ним - да хрен его знает. Ни те крови, ни те ничего. Просто отрубился и лежит. Вызвали скорую, приехала через 20 минут с лишним. Вот что возможно делать в таких случаях?
0

#12 Пользователь не на сайте   Pooh 

  • Pooh-дурак
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 596
  • Регистрация: 30-Июнь 10
  • Репутация: 1 344
  • Откуда:Героическое Подмосковье
  • Стиль:Самбо, дзюдо

Отправлено 03 Ноябрь 2011 - 19:16

Смотреть сообщениеЧайникк (03 Ноябрь 2011 - 14:04):

Вот что возможно делать в таких случаях?

:D добить в партере
2

#13 Пользователь на сайте   майор 

  • Старожил
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 426
  • Регистрация: 11-Декабрь 10
  • Репутация: 865
  • Откуда:Россия
  • Стиль:САМБО

Отправлено 03 Ноябрь 2011 - 20:16

Смотреть сообщениеИван (02 Ноябрь 2011 - 20:36):

Конечно, офтоп, но... почему тема в разделе уличный бой?

А где ж ей быть?Завязался у вас уличный бой,Вы побили негодяя-помощь оказать должны?Человек ведь он-не собака! :rolleyes: Хотя некоторых,может и действительно лучше добить...в партере.А если серьезно,то с точки зрения УК отпинав и бросив помирать негодяя Вы совершите "оставление в опасности",номер статьи не помню. ;)
0

#14 Пользователь не на сайте   courier 

  • Завсегдатай
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 375
  • Регистрация: 09-Август 11
  • Репутация: 58

Отправлено 03 Ноябрь 2011 - 21:15

мене помогли раз в жизни- я думаю нужная тема. по правый бок или все равно кто чего скажет? если эту тему будет смотреть врач, то она сделает много хорошего я их на правый поворачиваю, эпилептиков

Это сообщение было изменено courier: (03 Ноябрь 2011 - 21:31)

0

#15 Пользователь не на сайте   sergo 

  • Старожил
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 443
  • Регистрация: 06-Март 10
  • Репутация: 585
  • Откуда:Північне Причорномор'я
  • Стиль:Вільні вправи.

Отправлено 03 Ноябрь 2011 - 21:41

думаю первое с чего стоит начать это как не навредить, а для этого надо иметь представление о строение и функционировании кровеносной, дыхательной, нервной систем организма.

знать последовательность действий при осмотре. учитывать вешние обстоятельства и обстановку, и конечно владеть техникой оказания первой помощи.

самостоятельное освоение вряд ли возможно. имхо


1

#16 Пользователь не на сайте   courier 

  • Завсегдатай
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 375
  • Регистрация: 09-Август 11
  • Репутация: 58

Отправлено 03 Ноябрь 2011 - 21:57

бред
0

#17 Пользователь не на сайте   lifeMaker 

  • Бывалый
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 834
  • Регистрация: 17-Февраль 09
  • Репутация: 150
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Тэнсин Сёдэн Катори Синто-рю

Отправлено 04 Ноябрь 2011 - 21:32

Итак, первое что нужно сделать, если вы хотите помочь пострадавшему.

Вы подходите и спрашиваете, как в тупом американском фильме: "с вами всё в порядке, вам помощь нужна?".

Для чего это делается. Даже если человек лежит с закрытыми глазами и не шевелится, это вовсе не означает, что ему каюк настает. Возможно у него просто голова закружилась, и он сам через минуту встанет и пойдет. В редких случаях вы вообще можете быть посланы ну йух, и поймете, что ваша помощь не очень то нужна.
Далее, если человек в сознании, он сам вам может рассказать, что у него болит, где, и как сильно. И вам не придется облапывать человека, чтобы понять, что у него ничего не сломано.

Вообще, трогать и тем более перемещать пострадавшего можно только в случае прямой опасности его жизни на данном месте: взрыв, пожар и т.п. В остальных случаях не шевелите пострадавшего!

Далее, вызываете "скорую помощь".

Диагностика и оказание помощи - только после данных процедур.
0

#18 Пользователь не на сайте   DC 

  • Бывалый
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 906
  • Регистрация: 12-Октябрь 04
  • Репутация: 277
  • Откуда:Москва

Отправлено 04 Ноябрь 2011 - 23:26

Самое опасное для человека (в порядке убывания), это:

1. Нарушение дыхания;
2. Кровотечение (и, как следствие, нарушение тканевого дыхания);
3. Сильная боль (с развитием шока);
4. Сочетанная травма (включающая все вышеперечисленные моменты).

А вот что с ними делать - никуда вы без практики не денетесь. Повторяю: надо точно знать, что и зачем вы делаете. Иначе - навредите.

Поймите правильно, но преподать Первую Помощь (а это - целая дисциплина) "на пальцах" - невозможно. Я высказываю эту мысль предметно, поскольку сам по себе в этой области - профессионал, к тому же регулярно читаю лекции и провожу семинары на эту тему. Крайний раз проводил семинар у любителей внедорожного велосипеда (сайт Realbiker) - за 120 минут пытался объяснить хотя бы самые азы. Результат - понимание аудиторией того, что не всё так просто. Например, показал, как ПРАВИЛЬНО накладывать жгут при артериальном кровотечении - на выходе шок от того, что никто не понял теорию, и как сильно (и принципиально) отличается реальная практика от среднестатистического понимания.

Примеры из жизни:

1. Чаще всего при венозном (!) кровотечении народ друг друга бинтует, но неадекватно - тряпок (или бинта) накрутят, а кровотечение спокойно так себе продолжается - только чуть помедленнее (просто пропитывая повязку). Толку от такого метода "оказания помощи" - ноль (хотя и не минус единица) + грязь обязательно занесут;

2. Жуткий пример, но из жизни - про активных "помагателей": ехал парень на мотоцикле в пьяном виде, боднул дерево, упал - и вырубился. Мужики подбежали, смотрят - а у парня голова назад смотрит - в сторону спины. Вот незадача! Так они взяли - и повернули её правильно - чтобы нос был там же, где молния. А парень просто по-пьяни куртку молнией назад одел... Исход, короче - летальный. Своими руками шею пареньку сломали помогальщики.

ЕСЛИ ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ, МОГУ ПРОВЕСТИ СЕМИНАР ПО ПЕРВОЙ ПОМОЩИ С ОТВЕТАМИ НА ЛЮБЫЕ ПРАКТИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ, С ДЕМОНСТРАЦИЕЙ И ВООБЩЕ КАК УГОДНО. БЕСКОРЫСТНО (БЕСПЛАТНО, ТО ЕСТЬ - хотя, если пиво поставят - не откажусь). УСЛОВИЯ: СБОР ГРУППЫ ХОТЯ БЫ В 5 ЧЕЛОВЕК, В МОСКВЕ, ПОМЕЩЕНИЕ ИЩИТЕ САМИ - ХОТЬ НА КВАРТИРЕ. Тогда на все вопросы отвечу и всё "на пальцах" растолкую.

А так, на форуме - фигня это всё, ничего конкретного. Вы уж извините - но правда.

Это сообщение было изменено DC: (04 Ноябрь 2011 - 23:42)

2

#19 Пользователь не на сайте   Морган 

  • Завсегдатай
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 405
  • Регистрация: 31-Август 10
  • Репутация: 146
  • Откуда:<= Оттуда
  • Стиль:Муай Тай

Отправлено 05 Ноябрь 2011 - 00:32

Расскажу, что помню из универского курса первой доврачебной помощи.

Значит, если вы увидели, что человек просто упал и начал валяться лежит, надо повернуть его на бок и подложить под голову и шею валик из одежды. Если он заблевался, надо двумя пальцами (своими) освободить его ротовую полость от рвотных масс. И звонить в скорую.

Если вы обнаружили уже лежащего человека, надо подойти и окликнуть его, слегка пошевелить, потрогать шею - теплая ли. Если шея теплая, но реакция на ваши действия отсутствует, надо прослушать дыхание и сердцебиение (пульс прощупывать лично я бы не взялась, так как не всегда даже сама у себя могу его нащупать, а тут чужому человеку в стрессовой ситуации...Не!).

Далее надо оттянуть веки и проверить реакцию зрачков. Если зрачки сузились или закатились под верхнее веко, значит, все нормально - человек просто в отключке. Надо похлопать его ладошами по лицу, окропить лицо водой (а не лить струей в физиономию!), поднести к носу нашатырь.

Если зрачки не реагируют на свет - дела плохи - отвал башки. Тут только в больничку. Причем как можно быстрее. Да, и еще... Если у лежащего без сознания человека искривился рот в левую сторону - скорее всего у него инсульт.

В случае перелома, как уже правильно сказали, надо зафиксировать конечность в самом удобном для больного положении.

И еще момент (уже не из теории). Если человека сбила машина, ни в коем случае не двигайте его и не давайте двигаться ему самому, даже если пострадавший находится в сознании. Несколько лет назад мою хорошую подругу сбили на пешеходном переходе. В карете скорой помощи она пришла себя, несколько раз садилась на каталку, разговаривала с медиками... Как потом рассказали доктора, у нее был раздроблен таз; осколки тазобедренной кости прокололи почку и повредили другие внутренние органы... А она из-за шока не чувствовала боли. Спасти ее не смоли. Вот так-то...

Это сообщение было изменено Морган: (05 Ноябрь 2011 - 00:34)

0

#20 Пользователь не на сайте   Яри 

  • Аксакал
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 956
  • Регистрация: 27-Ноябрь 09
  • Репутация: 1 258
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Отправлено 07 Ноябрь 2011 - 13:13

Вообще-то такая тема уже была: http://www.budo-foru...bnoj-pomoshchi/

И вообще ей место в "Здоровье"...

Смотреть сообщениеDC (04 Ноябрь 2011 - 23:26):

ЕСЛИ ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ, МОГУ ПРОВЕСТИ СЕМИНАР ПО ПЕРВОЙ ПОМОЩИ С ОТВЕТАМИ НА ЛЮБЫЕ ПРАКТИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ, С ДЕМОНСТРАЦИЕЙ И ВООБЩЕ КАК УГОДНО. БЕСКОРЫСТНО (БЕСПЛАТНО, ТО ЕСТЬ - хотя, если пиво поставят - не откажусь). УСЛОВИЯ: СБОР ГРУППЫ ХОТЯ БЫ В 5 ЧЕЛОВЕК, В МОСКВЕ, ПОМЕЩЕНИЕ ИЩИТЕ САМИ - ХОТЬ НА КВАРТИРЕ.

Идея мне очень нравится, помещение для этой затеи я обеспечить могу (вечером по будням и/или в субботу), единственное, не сейчас, а после 20 ноября. Из практических вопросов лично меня интересует следующее: инъекции, в том числе внутривенные и в нестандартные места, вопрос, как правильно накладывать швы (понятно, что внешние и при невозможности быстро доволочь субъекта до нормальных врачей), коникотомия, ИВЛ+массаж сердца, как просто освежить навыки, так и уточнить особенности проведения в неидеальных условиях (если реанимируем шпалоукладчицу с огромным бюстом, если есть подозрения на травму позвоночника и т.п.). Очень сильно интересует вопрос, как удержать на этом свете (хотя бы до приезда скорой) субъекта с анафилактическим шоком, особенно при отсутствии в кармане шприца с адреналином.
Еще желающие (и вопросы) есть?

Смотреть сообщениеМорган (05 Ноябрь 2011 - 00:32):

пульс прощупывать лично я бы не взялась, так как не всегда даже сама у себя могу его нащупать, а тут чужому человеку в стрессовой ситуации...Не!

Щупайте на шее, на сонной артерии. Во-первых, там это легче, а во-вторых, там это реально критично. Отсутствие нащупываемого пульса на запястье не говорит вообще ни о чем - точнее, может говорить о массе вещей, начиная от банального переохлаждения и кончая тем, что эта рука - протез :) А вот если нет пульса на шее, это по базе означает остановку сердца.

Это сообщение было изменено Яри: (07 Ноябрь 2011 - 13:17)

0

Поделиться этой темой:


  • 13 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме