Перейти к содержимому


  
Фото

БИ и частота конфликтных ситуаций


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
150 ответов в теме

#61 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 092 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 16 Февраль 2012 - 10:25

По поводу собак - встречал вполне физическое ( химическое :) ) объяснение их поведению - собаки чувствуют запах вырабатываемого человеком адреналина либо норадреналина - запаха "труса" либо "хищника". Соответственно, и реагируют. Бывает, что и неоднозначно - как долго живущие с людьми, собаки тоже бывают малость неадекватными. Все же встречают мелких шавок, гавкающих на всех подряд.


Именно - запах, поза, наличие оружия (палки в руке). И, точно так же, как и у людей, всякая собачья мелочь типа "аутсайдеры" склонна самоутверждаться, гавкая с безопасного расстояния и/или нападая исподтишка...
К слову сказать, на первые два раздражителя реагирует и человек - только чаще неосознанно, особенно на запах.

Изменено: Яри, 16 Февраль 2012 - 10:25


#62 snowwew

snowwew

    Завсегдатай

  • Забаненные
  • 305 Сообщений:
  • Стиль:孫式拳術

Опубликовано 19 Февраль 2012 - 08:02

после занятий боевыми искусствами они стали чаще попадать в неприятные ситуации и притягивать конфликты . (есть и обратные ситуации, но я бы хотел рассмотреть первый случай (!)

Это проблема неосознанного моделирования: когда весь процесс занятий имеет целью смоделировать конфликтную ситуацию и разрешить ее экстренным способом, в неприятной ситуации, опять же моделируется подобный выход. Результатом всегда будет эффект магнита - программа заложена и запущена. Таким образом, если есть спрос, есть и предложение. Есть схожая ситуация с другой стороны - хулиган набрал сил или хулиганы сбились в стайку и ходят в поиске жертвы. Жертв, после занятий боевыми искусствами - хоть отбавляй!

#63 СобакаБарабака

СобакаБарабака

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 469 Сообщений:
  • Стиль:айкидо ивама-рю

Опубликовано 19 Февраль 2012 - 12:49

По поводу собак небольшое уточнение. Гавкающая мелочь - не совсем аутсайдеры. Это своеобразные "вестовые". В стае диких собак особи делятся на более крупных, сильных и агрессивных, которые защищают стаю и её территорию грубой силой, в драке, и вот таких вот "вестовых", чья задача - встретить врага на подступе к стае и облаять его, не давая ему подойти незаметным и привлекая внимание старших и более сильных особей.
Так что они не столько самоутверждаются, сколько исполняют свою биологическую роль.

#64 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 092 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 19 Февраль 2012 - 21:34

Не, я не про вестовых. Вестовой именно лает, с безопасного расстояния, подход "подобраться сзади к идущему мимо, цапнуть и убежать" для него нехарактерен. Я именно про самоутверждающихся. Кстати, в диких стаях это довольно редкое явление - там невменяемые выживают плохо. Больше такое поведение характерно для домашних болонок и прочей собакомелочи, обремененной "породными" заскоками и частенько не обремененной правильным воспитанием...

#65 snowwew

snowwew

    Завсегдатай

  • Забаненные
  • 305 Сообщений:
  • Стиль:孫式拳術

Опубликовано 21 Февраль 2012 - 09:26

По поводу собак небольшое уточнение. Гавкающая мелочь - не совсем аутсайдеры. Это своеобразные "вестовые". В стае диких собак особи делятся на более крупных, сильных и агрессивных, которые защищают стаю и её территорию грубой силой, в драке, и вот таких вот "вестовых", чья задача - встретить врага на подступе к стае и облаять его, не давая ему подойти незаметным и привлекая внимание старших и более сильных особей.
Так что они не столько самоутверждаются, сколько исполняют свою биологическую роль.

Гавкающая мелочь это не вестовые, а просто "шестерки-провокаторы" - подлейшие в стае подлецов. Дикие собаки в городе не водятся. Дикая собака - это волк, благородное животное.
Так и среди людей: собака которая лает - не кусает, а провоцирует.

#66 Ryumon

Ryumon

    Старожил

  • Модераторы
  • 2 768 Сообщений:
  • Откуда:Харьков, Украина
  • Стиль:Будзинкан будо нинпо тайдзюцу

Опубликовано 22 Февраль 2012 - 13:40

Камрады, прекращайте флуд.
Зоология явно не топик этой темы.
Далее пойдут предупреждения.

Оффтопик:


ЗЫ: Вроде взрослые люди, в инете не один год , а на трололо все равно ведетесь ... :unsure:

Изменено: Ryumon, 22 Февраль 2012 - 13:41


#67 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 22 Февраль 2012 - 14:23

Про собак не знаю. А вот насчёт моделирования ситуации скажу так. Как по мне, то на востоке многовато мистики приплетают. Хотя по сути, многое правильно, но объяснения... У человека физически тренированного, уже самооощущение разительно отличается от такового у человека слабого. А уж самоощущение человека, постоянно бьющегося, постоянно повышающего целенаправленно свой боевой потенциал... И походочка другая, и взгляд, и неравнодушность появляется... А люди реагируют на все эти скрытые сигналы. Что такое хулиган? Это человек с с повышенным уровнем агрессивности, имеющий более сильные инстинкты. Они тупо реагируют на противника.
  • kc и vlnda пользователям это нравится

#68 SrgTex

SrgTex

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 377 Сообщений:

Опубликовано 22 Февраль 2012 - 19:27

Я приветствовал тему про собак, т.к. философия философией, но в "уличных конфликтах" рулят инкстинкты. Чем ближе человек к животному, тем лучше он в уличных конфликтах. Я это вижу чётко по американским индейцами живущих по соседству в каменном веке в резервации. Серьёзно - с ними лучше не связываться. Они базарить витиевато не умеют, максимум могут сказать "я тебя зарежу", затем тупо достают нож и режут обидчика. Потом их конечно сажают на зону, но зарезанному это уже пофиг. Об ответственности и философии они не думают.

#69 snowwew

snowwew

    Завсегдатай

  • Забаненные
  • 305 Сообщений:
  • Стиль:孫式拳術

Опубликовано 22 Февраль 2012 - 22:49

У человека физически тренированного, уже самооощущение разительно отличается от такового у человека слабого. А уж самоощущение человека, постоянно бьющегося, постоянно повышающего целенаправленно свой боевой потенциал... И походочка другая, и взгляд, и неравнодушность появляется... А люди реагируют на все эти скрытые сигналы. Что такое хулиган? Это человек с с повышенным уровнем агрессивности, имеющий более сильные инстинкты. Они тупо реагируют на противника.

Согласен. Есть жертва, есть хищник. Жертва парализуется страхом, хищник или горло перекусит или скроется. Хулиган импульсивен и дебилизован, если что то не его "правилам", он просто впадает в истерику или панику, все его преимущество в начале боя, на инстинктах.

Я приветствовал тему про собак, т.к. философия философией, но в "уличных конфликтах" рулят инкстинкты. Чем ближе человек к животному, тем лучше он в уличных конфликтах.

Хулиганчики в стайке - копия собак-бродяжек. Если кто то рассчитывает на благородство или поединок, то он жестоко ошибается. Конфликт только повод для них насладиться страданиями и унижениями жертвы. Мразь, одним словом.

#70 Valkiria

Valkiria

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 215 Сообщений:
  • Откуда:СПб

Опубликовано 24 Февраль 2012 - 14:44

Все зависит от личного психологического настроя. Если человек ищет себе на жопу приключений- он их обязательно найдет. Если стремится обойти стороной- и они его обойдут. Вообще изучение БИ должно повышать уверенность в себе, в т.ч. в экстремальной ситуации, но большим мастерством будет в нее не вляпаться.
По поводу драк - дралась много и часто в школе с 5 по 9 класс, в т.ч. одна на несколько пацанов. После окончания школы все драки закончились, а интерес к БИ как раз появился. Экстремальная ситуация была всего одна, давно еще,как-то пристал один субъект с неадекватными предложениями.Никакими БИ тогда не занималась, просто вытащила нож, который носила для кулинарно-бытовых целей. Готова была зарезать на полном серьезе, он это почуял, и испугался, и сразу отвял. Хотя тут дело не столько в ноже, сколько в псих настрое, в тот момент состояние было такое, что не было б ножа, зубами бы загрызла.
После этого любые возможные вариации попадания в нажопные приключения обхожу за км.

#71 Aspid

Aspid

    Бывалый

  • Пользователи
  • 882 Сообщений:

Опубликовано 16 Октябрь 2013 - 21:28

Если отдалиться от слова притягивать, то есть и вполне логичное объяснение. Человек, занявшись БИ, через некоторое время понимает, что может навалять люлей. Иногда это проявляется как превосходство и обычные люди для него становятся как второй сорт, поэтому, почему бы их и не побить при удобном случае: наступили на ногу, не так посмотрели (со временем это проходит). Другая сторона, раньше человек видя какой-то конфликт не имея навыков единоборств прошел бы мимо, теперь он может заступиться. Поэтому занятия БИ не повышают частоту конфликтных ситуаций, она остается на прежнем уровне, но меняется отношение человека, занимающегося БИ, к конфликтным ситуациям.

Если стремится обойти стороной- и они его обойдут

Не согласен, т.к. у агрессоров тоже имеется своя воля, можно конечно оббегать их за километр, но вот если они ломятся к Вам в квартиру...
  • Яри это нравится

#72 Ведьмочка

Ведьмочка

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 85 Сообщений:
  • Откуда:Новый Уренгой Россия
  • Стиль:айкидо такемусу айки, направление Такедзи Томита

Опубликовано 17 Октябрь 2013 - 19:13

у меня в последнее время вообще конфликтов не происходит. Стала чувствовать как бы грань, за которой уже человек психовать начнет, и стараюсь от этой грани уводить разговор
  • ALIK это нравится

#73 Искатель

Искатель

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 320 Сообщений:
  • Откуда:Мой адрес - не дом и не улица....
  • Стиль:Вольная борьба, Ушу - Саньда

Опубликовано 24 Октябрь 2013 - 08:03

Новость в тему:
Александр Емельяненко сильно избил посетителя московского кафе.

«Емельяненко сегодня вечером ужинал в кафе в Южном округе Москвы, у него возник конфликт с компанией, который перерос в драку. В результате Емельяненко сильно избил одного из мужчин, пострадавшего сейчас госпитализирует скорая», – сообщил РИА Новости источник в правоохранительных органах столицы.

http://www.sports.ru.../153826392.html

Накануне соревнований очень важно следить за своим поведением, Александр, избалованный в дестве защитой брата, никогда не умел этого.

Изменено: Искатель, 24 Октябрь 2013 - 08:15


#74 Valetudoist

Valetudoist

    Бывалый

  • Пользователи
  • 529 Сообщений:
  • Стиль:Ушу Саньда, Бокс

Опубликовано 24 Октябрь 2013 - 09:19

Саня отжигает по полной. По ходу пора опять на Афон смиряться. А мож в этот раз в Шаолинь на месяцок. У меня жена очень, даже не знаю почему, обрадовалась, когда я ей как-то рассказал, что братан Феди в Афоне. Теперь переживает за него, когда он то проститутку из дома не выпускает, то дерется в кафе.

#75 Kyky

Kyky

    Бывалый

  • Пользователи
  • 593 Сообщений:
  • Откуда:Саратов
  • Стиль:松濤館

Опубликовано 24 Октябрь 2013 - 22:36

В конфликтной ситуации надо оставлять возможность зачинщику конфликта отступить не потеряв лица перед своими сотоварищами. Это если не хотите поразмяться. Если своими действиями или словами вы ставите человека в ситуацию когда отступить для него будет равносильно позору то попрактикуетесь в БИ или СЕ.

Изменено: Kyky, 24 Октябрь 2013 - 22:37


#76 Искатель

Искатель

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 320 Сообщений:
  • Откуда:Мой адрес - не дом и не улица....
  • Стиль:Вольная борьба, Ушу - Саньда

Опубликовано 26 Октябрь 2013 - 07:27

Все зависит от внутреннего намерения. Если у человека намерение попадать в конфликтные ситуации с физической агрессией — БИ увеличат частоту попадания в такие ситуации. Если хочешь избегать такие ситуации — БИ помогут и в этом.

#77 Aspid

Aspid

    Бывалый

  • Пользователи
  • 882 Сообщений:

Опубликовано 26 Октябрь 2013 - 12:45

Все зависит от внутреннего намерения. Если у человека намерение попадать в конфликтные ситуации с физической агрессией — БИ увеличат частоту попадания в такие ситуации. Если хочешь избегать такие ситуации — БИ помогут и в этом.

С такой установкой - только бег :) "Утка с ружьем остается именно придурковатой уткой с ружьем, а охотник – он и с камнем в руке охотник." (с)

Оффтопик:
Оффтопик про селекцию собак весьма занимателен ;)


#78 courier

courier

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 170 Сообщений:

Опубликовано 26 Октябрь 2013 - 15:34

"Если хочешь избегать такие ситуации"-
вполне нормальная установка, есть профессии, где она просто единственно правильная. а возникновение ситуации- прокол.

#79 Ryumon

Ryumon

    Старожил

  • Модераторы
  • 2 768 Сообщений:
  • Откуда:Харьков, Украина
  • Стиль:Будзинкан будо нинпо тайдзюцу

Опубликовано 26 Октябрь 2013 - 21:58


Оффтоп - завязывайте!
про собачих вынесу если получится куда нибудь в другое место, а пока с этого момента прошу не утруждаться (принципиально все посты ниже этого не по теме пойдут в корзину).


#80 Искатель

Искатель

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 320 Сообщений:
  • Откуда:Мой адрес - не дом и не улица....
  • Стиль:Вольная борьба, Ушу - Саньда

Опубликовано 27 Октябрь 2013 - 20:50

Утка с ружьем это бред. А силу и умение иногда необходимо применять для того, чтобы придурки с камнями и ружьями не могли открывать сезон охоты на тебя самого.