Будо-Форумы: об этом надо помнить - Будо-Форумы

Перейти к публикации

  • 12 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

об этом надо помнить + различия спорта и боя, разновидности РБ

#1 Пользователь не на сайте   Уравнитель 

  • крепкий орешек
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 943
  • Регистрация: 12-Январь 04
  • Репутация: 73
  • Откуда:Цэ ж Пытэр
  • Стиль:Система Городского Выживания ИЗБОР

Отправлено 03 Ноябрь 2004 - 22:33

"Рукопашный боеконтакт -- явление не однозначное, о чем, похоже, не подозревают многие тренеры, объявляющие себя прикладниками.
Если в схватку вступили, скажем, солдаты противоборствующих армий на поле боя, то это бой на уничтожение. Противника здесь стремятся добить, и если проигравший остается жив, значит ему сильно повезло.
Если сотрудники правоохранительных органов задерживают преступника -- это бой на задержание.
Если во время войны контрразведка берет вражеского агента, достаточно, чтобы у него остались один глаз, одно ухо и три пальца на рабочей руке -- этого хватит, чтобы получить от него информацию и принудить работать на себя. Здесь уже бой на жесткое задержание. Сюда же относится и захват "языка" -- с той поправкой, что "язык" должен выдержать довольно трудную транспортировку через линию фронта.
Если на вас напали на улице, вы ведете бой на нейтрализацию.
В благоприятных условиях возможен бой на мягкую нейтрализацию, когда минимальным физическим воздействием и мощным психическим прессингом вы подавляете, запугиваете противника так, что он отказывается от боя.
А вот если на карту поставлена жизнь, вы вправе вести бой на жесткую нейтрализацию, причинять противнику любые повреждения, лишь бы уцелеть самому.
Если же рисковать не с руки, то вы просто отступаете, убегаете -- это бой на отход. И это не трусость, а трезвый расчет. В реальном боеконтакте побеждает тот, кто добился своей цели. Вы добились своей цели -- уцелели, а противник не добился -- проиграл.
Вывод: техника и тактика рукопашного бойца должны обладать универсальностью. Это означает не только предельную надежность против любого противника, владеющего любой техникой боя и любым оружием, но и возможность свободно дозировать степень повреждений, причиняемых противнику, -- от относительно легких до самых тяжелых, вплоть до смертельных."
Автор - Игорь Зайчиков, полный текст - да хотя бы вот здесь http://podolsk.org/news/index.php?name=Pag...=view&id=44

Это сообщение было изменено Уравнитель: (16 Июнь 2008 - 12:00)

2

#2 Пользователь не на сайте   P.V.Vereschagin 

  • Санитар fido7.ru.martial.arts
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 914
  • Регистрация: 24-Июль 04
  • Репутация: 1
  • Откуда:Северо-Кавказский федеральный округ
  • Стиль:рукопашный бой

Отправлено 04 Ноябрь 2004 - 07:26

Спасибо за цитату и ссылку ! Действительно очень грамотная, хорошая статья.
0

#3 Пользователь не на сайте   asata 

  • Аксакал
  • Смотреть блог
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 14 799
  • Регистрация: 16-Июль 04
  • Репутация: 1 064
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Синро-рю нинпо, интересуюсь Ягю Синган Рю, Огасавара Рю

Отправлено 04 Ноябрь 2004 - 10:48

Почти дословно то, что внушаю ученикам, но сформулировано очень хорошо, надо запомнить...
0

#4 Пользователь не на сайте   Geo 

  • Старожил
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 135
  • Регистрация: 13-Август 04
  • Репутация: 2
  • Откуда:Кременчуг

Отправлено 04 Ноябрь 2004 - 12:03

Цитата

Если же рисковать не с руки, то вы просто отступаете, убегаете -- это бой на отход. И это не трусость, а трезвый расчет. В реальном боеконтакте побеждает тот, кто добился своей цели. Вы добились своей цели -- уцелели, а противник не добился -- проиграл.
И в самом деле - умение быстро бегать не помешает. "Камни яйцами не разобьешь".
0

#5 Пользователь не на сайте   Bokoff 

  • Настоящий комсомолец
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 086
  • Регистрация: 06-Сентябрь 04
  • Репутация: 345
  • Откуда:Питер
  • Стиль:ГТО

Отправлено 05 Ноябрь 2004 - 22:22

Вышак! Нужная ссылка, хорошая статья. Правильно прилепил!
0

#6 Пользователь не на сайте   Дима 

  • Интересующийся
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 53
  • Регистрация: 15-Октябрь 04
  • Репутация: 0
  • Откуда:Moscow

Отправлено 24 Декабрь 2004 - 12:49

Да... Игорь Васильевич дело свое знает.
0

#7 Пользователь не на сайте   Visitor 

  • Новичок
  • Группа: Новички
  • Сообщений: 18
  • Регистрация: 30-Декабрь 04
  • Репутация: 0
  • Откуда:Уфа, Россия, Планета №3 Солнечной Системы, Галактика Млечный Путь

Отправлено 30 Декабрь 2004 - 21:42

Да уже запарили... спорт, не спорт... БИ, не БИ. Можно и шахматной доской уложить кого-нить... и это тоже будет БИ на базе... спорта. :lol:
0

#8 Пользователь не на сайте   Воин-тень 

  • Интересующийся
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 56
  • Регистрация: 26-Ноябрь 04
  • Репутация: 0
  • Откуда:Уфа

Отправлено 10 Март 2005 - 15:58

Visitor:

Да уже запарили... спорт, не спорт... БИ, не БИ. Можно и шахматной доской уложить кого-нить... и это тоже будет БИ на базе... спорта. :)


А откуда злость то такая землячок? :)
0

#9 Пользователь не на сайте   Уравнитель 

  • крепкий орешек
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 943
  • Регистрация: 12-Январь 04
  • Репутация: 73
  • Откуда:Цэ ж Пытэр
  • Стиль:Система Городского Выживания ИЗБОР

Отправлено 25 Октябрь 2005 - 00:57

Какие убеждения мешают совершенствованию рукопашника:
1. Убеждение, что стиль, школа или направление, которым занимается рукопашник - лучшие.
2. Убеждение, что на одном типе приемов можно создать гармоничную систему боя.
3. Убеждение, что спортивное единоборство или классический национальный стиль боя могут служить основой для прикладной подготовки бойца-рукопашника.
4. Убеждение, что отсутствие техники можно заменить силовой подготовкой.
5. Убеждение, что воинское искусство какой-то расы или нации не может быть освоено представителями других рас или наций, например, в силу ментальных или физических различий.
6. Убеждение, что воинское искусство можно освоить лишь начав заниматься с раннего детства.
7. Убеждение, что твой возможный противник будет применять только примитивные техники боя или какие-либо техники, характерные для обитателей данного региона или социальной прослойки.
8. Убеждени, что зрелищный или усложненный технически прием может быть эффективнее простой, но надежной техники.
9. Убеждените, что нужно наработать до "автоматизма" какое-либо техническое действие, после чего приступить к изучению следующего. Параллельное совершенствование разнообразных техник позволяет бойцу-рукопашнику гораздо быстрее приобрести координационную базу, а значит и наработать не только форму действия или приема, но и приобрести навык его применения.
10. Убеждение, что "приемчик" может заменить систему.

(С) А.Н. Медведев, автор систем УНИБОС и Шоу-дао

Это сообщение было изменено Уравнитель: (03 Декабрь 2008 - 22:12)

0

#10 Пользователь не на сайте   Уравнитель 

  • крепкий орешек
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 943
  • Регистрация: 12-Январь 04
  • Репутация: 73
  • Откуда:Цэ ж Пытэр
  • Стиль:Система Городского Выживания ИЗБОР

Отправлено 25 Октябрь 2005 - 01:03

РАЗЛИЧИЯ СПОРТА И БОЯ:
1.СПОРТ. Цель - доказать судьями и зрителям свое превосходство над соперником.
БОЙ. Цель - причинить боль, травмировать, искалечить нападающего.
2.СПОРТ. Всегда только один противник.
БОЙ. Чаще всего два и более противников.
3.СПОРТ. Противник той же весовой категории.
БОЙ. Любого веса и роста, в большинстве случаев - превосходящего.
4.СПОРТ. Одинаковый или близкий уровень подготовки.
БОЙ. Может быть значительное различие в уровне подготовки.
5.СПОРТ. Противники безоружны в любом случае.
БОЙ. Противник может иметь оружие, вам тоже не возбраняется.
6.Схватка идет по правилам, самые опасные приемы запрещены.
БОЙ. Никаких правил, самые опасные приемы наиболее ценные.
7.СПОРТ. Схватку контролирует судья, можно сдаться.
БОЙ. Никаких судей и никакой жалости, скорее наоборот.
8.СПОРТ. Схватка начинается по сигналу и в стойке, ей предшествует разминка и психологическая настройка.
БОЙ. Неожиданное нападение в неподходящий момент.
9.СПОРТ. Схватка ограничена по времени,разделена на раунды, дают придти в себя в случае нокдауна.
БОЙ. Лимита времени нет, нет и пауз для отдыха и собирания сил.
10.СПОРТ. Место боя - ровная удобная площадка с обозначенными границами.
БОЙ. Любое место, в т.ч. неровное, захламленное, скользкое, топкое, без границ.
11.СПОРТ. В зале тепло, сухо, светло.
БОЙ. В любую погоду, при любом освещении, в т.ч. в темноте.
12.СПОРТ. В удобной легкой одежде и обуви.
БОЙ. В обычной одежде и обуви, часто неудобной для боя.
13.СПОРТ. Протекторы (перчатки, накладки, футы, бандаж, капа, шлем.)
БОЙ. Без протекторов.

(С) А. Тарас, автор системы Боевая Машина
0

#11 Пользователь не на сайте   shogun 

  • Бывалый
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 636
  • Регистрация: 07-Февраль 05
  • Репутация: 0
  • Откуда:Латвия, Рига
  • Стиль:Фехтование - рапира

Отправлено 25 Октябрь 2005 - 09:03

Уравнитель:

РАЗЛИЧИЯ СПОРТА И БОЯ:
БОЙ. Цель - причинить боль, травмировать, искалечить нападающего.

Не согласен. На мой взгляд главная цель, это выжить.
0

#12 Пользователь не на сайте   Авдыш Олег 

  • рабба
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 907
  • Регистрация: 08-Декабрь 04
  • Репутация: 1 323
  • Откуда:Калининград
  • Стиль:Модерн-Дзюцу, Генбукан Нинпо, Спочан Гошин-до

Отправлено 25 Октябрь 2005 - 12:35

Вообщем всё верно. С учётом замечания shogun и маленькой корректировки по п.5.
5.СПОРТ. Противники безоружны в любом случае.
(или вооружены таким же оружием; фехтование, Кен-до, Кобу-до)
БОЙ. Противник может иметь оружие, вам тоже не возбраняется.

Но, эти корректировки не меняют сути документа. :wink:
0

#13 Пользователь не на сайте   Буржуй 

  • Завсегдатай
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 437
  • Регистрация: 20-Февраль 04
  • Репутация: 3
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Самбо

Отправлено 25 Октябрь 2005 - 12:45

shogun:

Уравнитель:

РАЗЛИЧИЯ СПОРТА И БОЯ:
БОЙ. Цель - причинить боль, травмировать, искалечить нападающего.

Не согласен. На мой взгляд главная цель, это выжить.

Не сочтите занудой, но это вообще самый спорный пункт. Не исключена ситуация, когда целью боя является именно увечье или смерть противника(-ов), пусть даже ценою собственной жизни...
В остальном, на мой взгляд, все верно...
0

#14 Пользователь не на сайте   KpoHyc 

  • Бывалый
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 555
  • Регистрация: 04-Октябрь 05
  • Репутация: 0
  • Откуда:Питер

Отправлено 25 Октябрь 2005 - 13:29

Во многом согласен...
Отсюда можно сделать вывод, что к себе надо относиться с наибольшей критикой, а к противнику с наибольшей осторожностью...
0

#15 Пользователь не на сайте   Maximus 

  • Завсегдатай
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 473
  • Регистрация: 30-Июль 04
  • Репутация: 6
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Самооборона 100 %

Отправлено 26 Октябрь 2005 - 12:13

shogun:

Уравнитель:

РАЗЛИЧИЯ СПОРТА И БОЯ:
БОЙ. Цель - причинить боль, травмировать, искалечить нападающего.

Не согласен. На мой взгляд главная цель, это выжить.


Не согласен! Выжить все же цель скорее самозащиты как комплекса мер, а если уже идет бой, то калечить, травмировать и убивать может остаться единственным шансом выжить. В бою надо ставить практические цели подавления врага, выживание же заключается порой в очень простой формуле - избежать, убежать. Ну а это уже не бой.
Однако с уважением к другому мнению,
0

#16 Пользователь не на сайте   tot 

  • Завсегдатай
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 468
  • Регистрация: 30-Январь 04
  • Репутация: 28
  • Откуда:Столица
  • Стиль:по настроению

Отправлено 31 Октябрь 2005 - 13:56

есть еще околоспортивные соревнования
вес - абсолютка
групповой бой - один против трех или пять на пять
место проведение - улица

на улице существует тоже несколько "уровней" опасности : ))))
0

#17 Пользователь не на сайте   tot 

  • Завсегдатай
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 468
  • Регистрация: 30-Январь 04
  • Репутация: 28
  • Откуда:Столица
  • Стиль:по настроению

Отправлено 31 Октябрь 2005 - 14:36

вообще неправильно поставлен акцент
думаю это просто пиаровские ходы - чем отличается, это совсем разные вещи и так далее,
спорт - это игра, регламентированно состязание
а конфликт - нарушение правил поведения в обществе, от административного до уголовного
0

#18 Пользователь не на сайте   Macklaud 

  • Завсегдатай
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 303
  • Регистрация: 25-Февраль 05
  • Репутация: 0
  • Откуда:ХЕРсон

Отправлено 08 Ноябрь 2005 - 12:09

вот поэтому надо на тренировках хоть изредка брать критерии реального боя и тренироваться по ним, приближаясь к реальным условиям
ну к примеру:
вооружать парнера палкой, бутылкой, ножом
ставить против себя 3 - 4 нападающих
становится к нападающему спиной и просить его атаковать неожиданно по вашей команде ))) шутка
проводить тренировки на природе в условиях улицы
тренироваться в темноте
приходить на тренировку больным (когда вы больны и у вас мало сил, на улице на вас могут тоже напасть)
тренироваться в той одежде в которой вы обычно ходите на улице
тренироваться в нетрезвом состоянии )))
тренироваться на полный желудок
иногда начинать тренировку или спаринг сразу без разминки (на улице не будет времени размятся)

кто еще может что добавить в студию ?
0

#19 Пользователь не на сайте   Macklaud 

  • Завсегдатай
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 303
  • Регистрация: 25-Февраль 05
  • Репутация: 0
  • Откуда:ХЕРсон

Отправлено 08 Ноябрь 2005 - 12:40

Мне показалось, что автор рекламирует свою и приближенные к ней школы
Статья как то неожиданно заканчивается
0

#20 Пользователь не на сайте   Geo 

  • Старожил
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 135
  • Регистрация: 13-Август 04
  • Репутация: 2
  • Откуда:Кременчуг

Отправлено 08 Ноябрь 2005 - 16:18

shogun:

Уравнитель:

РАЗЛИЧИЯ СПОРТА И БОЯ:
БОЙ. Цель - причинить боль, травмировать, искалечить нападающего.

Не согласен. На мой взгляд главная цель, это выжить.
Побег с места боя тоже поможет выжить, но боем не является (хотя иногда разумен, как выход).
0

Поделиться этой темой:


  • 12 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме