Перейти к содержимому


  
Фото

Ножевой бой


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
954 ответов в теме

#441 Fang

Fang

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 416 Сообщений:

Опубликовано 31 Октябрь 2013 - 01:52

да и еще соревы это всетаки некоторая психологическая подготовка,
там не знакомые соперники,
психологическое состояние отличное от тренировки в своём зале где обычно тренишься.

Многие выходя на соревы забывают почти всё из того что нарабатывалось в зале,
потому как уровень адреналина другой,


С этим согласен, что соревнования неплохая штука как инструмент психологической подготовки.
Сам вообщем ребят которые у меня тренились выставлял на межклубные встречи и потом на обычные областные по тому или иному варианту мордобоя выводил. В основном как раз чтобы адаптировались к волнению и привыкли выполнять свои наработки решительно и без колебаний на незнакомых противниках.
Но когда люди только ножом занимаются, на рукопашке-мма не обкатаешь, приходится чисто по НБ выступать.

Но еще думаю тут важно не только выходит человек на турниры или нет, а его общий взгляд на мир. Если тренировки, вся тусовка в зале способствуют определенному мировоззрению - то человек намного легче готов идти в бой, готов защищаться свои идеалы и себя. Я сейчас склонен морально-псхологическую сторону на первое место, есть ли у человека определенные идеалы или нет.

Согласен. Поэтому и хотел подробностей про НБ на улице, в реале. Например из жизни ваших знакомых.


Ну, в целом большинство случаев применения начинались когда люди по тем или иным причинам проспали первую атаку и озвиздюливаясь сумели достать нож и применить.
То есть, наработки по доставанию ножа в ситуации когда тебя схватил противник, когда тебя бьют два человека - это очень нужная в прикладном плане штука.
Самый успешный в таких вещах товарищ, достаточно неплохо комбинировал атаки ножом и атаки свободными конечностями.
Порез руки-плеча/шеи неплохо сработал у другого друга - но сам он реально был залит кровью, так что для самообороны порезы рулят, шансов убить фактически нету, но и топать по городу в залитой кровью одежде не айс. Шансы спалиться на порядок возрастают.
Ну и психологическая сторона - человек с ножом но отбивающийся от страха, всегда имеет меньше шансов. Человек с ножом но который сам атакует, давит и догоняет оппонентов на порядки повышает свои шансы.

Вот смотрел печально известный ролик с Кочергиным. Некий задрот Репа, держащий нож, словно девка пенис, стал героем ю-туба и даже удостоился гнева самого величавого АНК. Это я к чему, встань Репа с АНК в спарринг, его бы по углам по фрагментам собирали, а тут эвон каков герой...


Там то весь шум не из-за ножа.
Там было два фактора
1) Репа написал про успешное применение СК против Кочергина. Это само по себе уже шокирующе и привлекло внимание.
2) Спорное видео где мелкий задрот давит и успешно колет АК, на тот момент часть харизмы Кочергина была уничтожена этим видосом - АК отступает да еще и убого борется с мелким Репой.
Ну и истерика, которую устроил АК сделало это видео еще более "значимым".
Если б посмеялся и написал - "само сложное было не убить пацана, взял захват, побоялся его в землю втыкать, ну у меня ж 100 кг кабанячей массы а на другом конце ножа милый мальчик с испуганными глазками, которому надо домой к маме" - то никто б этот ролик и не заметил, таких спаррингов особенно в легкий контакт можно миллионы наснимать и ничего доказывать это не будет.

#442 InqVizitor1976

InqVizitor1976

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 683 Сообщений:
  • Откуда:г. Хабаровск
  • Стиль:РБ

Опубликовано 31 Октябрь 2013 - 03:41


KillMaker, зря вы так скептически относитесь к порезам, они ведь разные бывают и по разному наносятся, есть удары где фиксируется кисть и есть когда к моменту контакта добавляется как бы подсекание кистью. Если с добавлением кистью попасть, то пальца можно и лишиться как нефик делать, если попасть в мясо, то оно имеет свойство разваливаться, а это далеко не просто порез. Не обратить даже в бою на эти раны внимания вряд ли представляю возможным. Хочу добавить что атаковать цель которая ближе к тебе, в отличие от цели где нужно ещё войти в периметр, значительно проще. При всём при этом никто не умоляет эффективности колящих, размашисто- рубящих и других, никто не говорит что работать надо токо в этом направлении и всё в шоколаде будет, это своеобразная превентивная мера против агрессии направленной в вашу сторону, когда кроме как работой с ножом агрессора не остановить, именно остановить, а не быть в задумках, помер он там или нет.


#443 SPASINFO

SPASINFO

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 992 Сообщений:
  • Откуда:МОСКВА
  • Стиль:"С.П.А.С.", бокс, смешанные единоборства, СНБ

Опубликовано 31 Октябрь 2013 - 09:32

KillMaker, зря вы так скептически относитесь к порезам, они ведь разные бывают и по разному наносятся, есть удары где фиксируется кисть и есть когда к моменту контакта добавляется как бы подсекание кистью. Если с добавлением кистью попасть, то пальца можно и лишиться как нефик делать, если попасть в мясо, то оно имеет свойство разваливаться, а это далеко не просто порез. Не обратить даже в бою на эти раны внимания вряд ли представляю возможным. Хочу добавить что атаковать цель которая ближе к тебе, в отличие от цели где нужно ещё войти в периметр, значительно проще. При всём при этом никто не умоляет эффективности колящих, размашисто- рубящих и других, никто не говорит что работать надо токо в этом направлении и всё в шоколаде будет, это своеобразная превентивная мера против агрессии направленной в вашу сторону, когда кроме как работой с ножом агрессора не остановить, именно остановить, а не быть в задумках, помер он там или нет.


Можно не писать азы НБ: атака по ближней точки, контроль хвата и кисти при нанесении удара...хотя о каком " подсикании кистью" может идти речь, коль пишите ВЫ о реале. Порезами тяжко динамичного противника порезать, а уж изловчиться и подрезать играя кистью и подавно. Любая работа как бы в реале, это ближний бой, т.к. ты его порезом, он вставил руку, которая в куртке и в разрез прямой удар.
кто победит не знаю, но при слабой кисти нож улетит и не факт что порез пройдет.

и порез никогда не может быть остановочным. Он может быть использован в контексте псих давления и попытке испугать противника, но при нападении, в драке даже укол не остановочный....остановочным может быть выстрел

#444 Komatozombi

Komatozombi

    Бывалый

  • Забаненные
  • 723 Сообщений:
  • Откуда:Украина
  • Стиль:гиревой фитнес, чтение будо-форумов

Опубликовано 31 Октябрь 2013 - 09:36

KillMaker, зря вы так скептически относитесь к порезам, они ведь разные бывают и по разному наносятся, есть удары где фиксируется кисть и есть когда к моменту контакта добавляется как бы подсекание кистью. Если с добавлением кистью попасть, то пальца можно и лишиться как нефик делать, если попасть в мясо, то оно имеет свойство разваливаться, а это далеко не просто порез. Не обратить даже в бою на эти раны внимания вряд ли представляю возможным. Хочу добавить что атаковать цель которая ближе к тебе, в отличие от цели где нужно ещё войти в периметр, значительно проще. При всём при этом никто не умоляет эффективности колящих, размашисто- рубящих и других, никто не говорит что работать надо токо в этом направлении и всё в шоколаде будет, это своеобразная превентивная мера против агрессии направленной в вашу сторону, когда кроме как работой с ножом агрессора не остановить, именно остановить, а не быть в задумках, помер он там или нет.


Полностью согласен!
Вообще, грамотный поставленный режущий удар руку распанахает мама не горюй)

#445 Fang

Fang

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 416 Сообщений:

Опубликовано 31 Октябрь 2013 - 09:48

У ножа НЕТ гарантированного останавливающего действия.
Человек достаточно живучее существо, и природа создала нас достаточно по умному, даже порезы глубокие зачастую позволяют дальше сжимать оружие в руке и продолжать атаку. А алкогольная анестезия тоже достаточно неплохо позволяет вести бой даже серьезно раненому ножом противнику.

#446 KillMaker

KillMaker

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 180 Сообщений:

Опубликовано 31 Октябрь 2013 - 11:59

Мое мнение-государство тупо спускает на самотек увлечение БИ населением, а именно, НБ. Думаю, это скажется негативно на криминогенной обстановке.
Заниматься нужно, пропагандировать НБ-нет.

всё просто, сколько людей было зарезано спортсменами ножевиками??
не одного...

пока это дело не наполнится "тожерассиянами" то статистика будет примерно на этом же уровне.

KillMaker, зря вы так скептически относитесь к порезам, они ведь разные бывают и по разному наносятся, есть удары где фиксируется кисть и есть когда к моменту контакта добавляется как бы подсекание кистью. Если с добавлением кистью попасть, то пальца можно и лишиться как нефик делать, если попасть в мясо, то оно имеет свойство разваливаться, а это далеко не просто порез. Не обратить даже в бою на эти раны внимания вряд ли представляю возможным. Хочу добавить что атаковать цель которая ближе к тебе, в отличие от цели где нужно ещё войти в периметр, значительно проще. При всём при этом никто не умоляет эффективности колящих, размашисто- рубящих и других, никто не говорит что работать надо токо в этом направлении и всё в шоколаде будет, это своеобразная превентивная мера против агрессии направленной в вашу сторону, когда кроме как работой с ножом агрессора не остановить, именно остановить, а не быть в задумках, помер он там или нет.

есть такое упражнение собачка,
попробуйте хоть раз, и много иллюзий пропадет
особливо про кистевые порезы, там мышечный массив небольшой, и то что вы там фантазируете о кистевых движениях оно не работает, проверено многократно на свинипухах

главная задача кисти обеспечение правильного хвата, и не потерять нож во время ударов,
удары же должны быть акцентированны, с вложением корпуса либо плечевого пояса

никаких размашистых ударов не должно быть, это всё читается заранее,
всё должно по минимальным коротким апмлитудам

далее про фиксацию кисти которую вы упоминули, я не знаю что вы имели ввиду
но
при нанесении любого удара, в конце присутсвует фиксация,

эти принципы в любых единоборствах, в боксе кулак сжимается уже на подлете к цели,
если сжиматься заранее, не будет не скорости, не хлесткости,
тоже самое с ножем

остановочным может быть выстрел

ага лучше 12м калибром с небольшого расстояния, экспансивной пулей
либо связанной картечью))
эффект гарантирован, куда бы не прилетело))

Изменено: KillMaker, 31 Октябрь 2013 - 11:58


#447 InqVizitor1976

InqVizitor1976

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 683 Сообщений:
  • Откуда:г. Хабаровск
  • Стиль:РБ

Опубликовано 31 Октябрь 2013 - 15:42

Можно не писать азы НБ: атака по ближней точки, контроль хвата и кисти при нанесении удара...хотя о каком " подсикании кистью" может идти речь, коль пишите ВЫ о реале. Порезами тяжко динамичного противника порезать, а уж изловчиться и подрезать играя кистью и подавно. Любая работа как бы в реале, это ближний бой, т.к. ты его порезом, он вставил руку, которая в куртке и в разрез прямой удар.
кто победит не знаю, но при слабой кисти нож улетит и не факт что порез пройдет.

и порез никогда не может быть остановочным. Он может быть использован в контексте псих давления и попытке испугать противника, но при нападении, в драке даже укол не остановочный....остановочным может быть выстрел

Кто говорит что кисть слабая, кто говорит про куртки, шубы, ясно понятно что в зимних условиях на улице, я честно даже не в курсе ибо нет навыков по зимнему ножевому у меня. Зато я знаю, что люди в сильной теплоизоляции ходят недолго и поэтому ориентируюсь на небольшой слой одежды или на почти отсутствие оного. По поводу подсеканий кистью в РиАле, осуществляю их тогда когда есть возможность так работать, нет возможности не работаю таким образом, не надо так однобоко мыслить, по теме как остановить, так вот если не захотите загубить свою жизнь, жизнь близких своей посадкой в места возможно отдалённые, крутиться будите как уж, чтобы и нападающего остановить и не сесть за перебор при самообороне, только если уж совсем некуда деваться будет, максимально жёстко будите работать.
Про фиксацию ножа в конце удара чес слово позабавили, даже обьяснять не стану, что это чревато супротив ножевика так работать. И попробуйте поработать в одной атаке сразу 2-3 удара, работают кисть и локоть активно. Ваши иллюзии наносить по одному удару и быть эффективным,быстренько лопнут.

Изменено: InqVizitor1976, 31 Октябрь 2013 - 16:10


#448 protokarate

protokarate

    Аксакал

  • Пользователи
  • 16 533 Сообщений:
  • Стиль:sumo-fit

Опубликовано 31 Октябрь 2013 - 15:57

ориентируюсь на небольшой слой одежды или на почти отсутствие оного

зря, в русском климате кожу носят даже летом, попробуйте колбасу в кожаный рукав засунуть и на бутеры нарезать, будет сюрприз.
  • 777 это нравится

#449 InqVizitor1976

InqVizitor1976

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 683 Сообщений:
  • Откуда:г. Хабаровск
  • Стиль:РБ

Опубликовано 31 Октябрь 2013 - 16:03

зря, в русском климате кожу носят даже летом, попробуйте колбасу в кожаный рукав засунуть и на бутеры нарезать, будет сюрприз.

Если столовым, закруглённым ножом, то никакого сюрприза, вполне ожидаемое фиаско.

#450 protokarate

protokarate

    Аксакал

  • Пользователи
  • 16 533 Сообщений:
  • Стиль:sumo-fit

Опубликовано 31 Октябрь 2013 - 16:44

столовым, закруглённым ножом

тем, что с собой...

#451 SPASINFO

SPASINFO

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 992 Сообщений:
  • Откуда:МОСКВА
  • Стиль:"С.П.А.С.", бокс, смешанные единоборства, СНБ

Опубликовано 31 Октябрь 2013 - 17:57

И попробуйте поработать в одной атаке сразу 2-3 удара, работают кисть и локоть активно. Ваши иллюзии наносить по одному удару и быть эффективным,быстренько лопнут


а я и не знал ))), спасибо шо просвятили, теперь просвященный пойду, с пасанами поработаю, они тоже ничего не знают, как надо, а бьют закрепленной кистью сериями и побеждают на турнирах....вот еще раз спасибочки)))))
  • 777 это нравится

#452 777

777

    Старожил

  • Забаненные
  • 2 544 Сообщений:
  • Стиль:CKC- Система Космическая Специальная

Опубликовано 31 Октябрь 2013 - 19:34

зря, в русском климате кожу носят даже летом, попробуйте колбасу в кожаный рукав засунуть и на бутеры нарезать, будет сюрприз.

хорошоб еще, чтоб колбаска внутри слегка болталась, не в обтяжку
интересно смотреть как её "подсекут"

#453 protokarate

protokarate

    Аксакал

  • Пользователи
  • 16 533 Сообщений:
  • Стиль:sumo-fit

Опубликовано 31 Октябрь 2013 - 19:49

Кожалбас, сыми розовые очки, протести любимый нож.

По структуре ближе всего продукция Микояновского мясокомбината.

#454 777

777

    Старожил

  • Забаненные
  • 2 544 Сообщений:
  • Стиль:CKC- Система Космическая Специальная

Опубликовано 31 Октябрь 2013 - 19:54

Кожалбас, сыми розовые очки, протести любимый нож.
По структуре ближе всего продукция Микояновского мясокомбината.

Колбасыр зверь тот ещё
http://sloneg.ru/gallery/kolbasyr.html

Опубликованное фото

#455 InqVizitor1976

InqVizitor1976

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 683 Сообщений:
  • Откуда:г. Хабаровск
  • Стиль:РБ

Опубликовано 31 Октябрь 2013 - 23:16

а я и не знал ))), спасибо шо просвятили, теперь просвященный пойду, с пасанами поработаю, они тоже ничего не знают, как надо, а бьют закрепленной кистью сериями и побеждают на турнирах....вот еще раз спасибочки)))))

Не вас просвещал а киллмейкера так-то, но рад что теперь и вы поработаете))).

Кожалбас, сыми розовые очки, протести любимый нож.

По структуре ближе всего продукция Микояновского мясокомбината.

Фетиш что ли такой или клубнички пересмотрели с приблудами там всякими. Чур я в ваши фантазии ни ходок.

#456 Fang

Fang

    Аксакал

  • Пользователи
  • 4 416 Сообщений:

Опубликовано 31 Октябрь 2013 - 23:31

Народ с мягким юмором намекает, что прежде чем рассказывать про супертехники надо б их на имитаторе руки попробовать :)

#457 protokarate

protokarate

    Аксакал

  • Пользователи
  • 16 533 Сообщений:
  • Стиль:sumo-fit

Опубликовано 31 Октябрь 2013 - 23:37

Народ с мягким юмором

еще пару формул этого спеца и мы перейдем к жоскому стебу...

#458 Inqvizitor

Inqvizitor

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 236 Сообщений:
  • Откуда:Хабаровск
  • Стиль:ножи и палки

Опубликовано 01 Ноябрь 2013 - 11:57

еще пару формул этого спеца и мы перейдем к жоскому стебу...

Да вы я погляжу, жоский рукоимитатор, вы свои колбасные советы кухаркам раздавали бы бесплатно и перестали бы уже сутки напролёт ходить в кожаном костюме, вредно это.

#459 SPASINFO

SPASINFO

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 992 Сообщений:
  • Откуда:МОСКВА
  • Стиль:"С.П.А.С.", бокс, смешанные единоборства, СНБ

Опубликовано 01 Ноябрь 2013 - 14:39

рад что теперь и вы поработаете))).


а кудЫ я денусЯ, теперь мне обязательно нужно кистью тык-мык и ваще сразу всех победЮ

#460 protokarate

protokarate

    Аксакал

  • Пользователи
  • 16 533 Сообщений:
  • Стиль:sumo-fit

Опубликовано 01 Ноябрь 2013 - 14:42

Только в куртке, а вот кухарка как раз не дура, там где надо и всей массой навалит.