Перейти к содержимому


  
Фото

Голтис - это секта?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
274 ответов в теме

#201 Masatora

Masatora

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 359 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:кендо, иайдо, баттодо, карате

Опубликовано 21 Сентябрь 2013 - 22:13

Masatora, да пожалуйста. Я из своих научных степеней секретов не делаю. Только я не привык общаться в "еврейской" манере - я всё-таки первым задал вопрос о вашем медицинском и хочу первым узнать ответ.

Впрочем то, что вы не поняли про кандидоз уже о многом сказало.

Кандиды - это очень важно. Прошу Вас, сначала раскройте свои карты, тогда будет понятно, как отвечать на Ваш вопрос.

#202 lifeMaker

lifeMaker

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 284 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:天真正傳香取神道流

Опубликовано 21 Сентябрь 2013 - 22:13

Yamashita, согласен, тон выбрал не лучший, однако очень меня задело назначение отжиманий беременным.

Изменено: lifeMaker, 21 Сентябрь 2013 - 22:14


#203 АндрейПытерский

АндрейПытерский

    Новичок

  • Новички
  • 36 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Исцеляющий Импульс

Опубликовано 21 Сентябрь 2013 - 22:16

Masatora, как на счет вашего медицинского? Хотите переведу? "Если хотите кандидоз - ходите почаще в бассейн".


Вы не ответили про свой опыт. Повторю вопрос, у Вас есть опыт тренировки беременных?

То, что у Вас есть какие-то нетрадиционные знакомые, которые кого-то лечат, к обсуждению не имеют отношения.

Мое образование не медицинское, но, к счастью, я научился в школе читать, рекомендую и Вам этим полезным занятием заняться, вот хороший учебник, например:
Опубликованное фото


Выдержка оттуда:

Глава 9 I ЛЕЧЕБНАЯ ФИЗИЧЕСКАЯ КУЛЬТУРА В АКУШЕРСТВЕ
И
ГИНЕКОЛОГИИ

9.1. Физические упражнения при нормальной беременности

Беременность вызывает в организме
женщины сложную пере­стройку, которая касается не только половой сферы, но и сердечно-сосудистой,
дыхательной, эндокринной систем, опорно-двигательного аппарата, эмоционального
настроя. Усиливается
обмен веществ, изменяется водно-солевой баланс. По мере увеличения объема внутри- и внеклеточной жидкости возрастает
нагрузка на кровеносные и лимфатические сосуды, происходит значительное
увеличение минутного объема цир­кулирующей
крови (МОК). С ростом матки и плацентарного круга кровообращения увеличивается протяженность сосудистого русла. Так, в конце первой половины беременности
через сосудистое русло матки в 1 мин
проходит 0,5 л
крови, а к концу беременности — до 0,8 л. Сдавление сосудов
нижних конечностей и брюшной полости
во второй половине беременности приводит к расширению вен нижних конечностей, промежности. С рос i ом плода растягиваются мягкие ткани брюшной полости, диа­фрагма, за
счет снижения напряжения мышц изменяется подвижность ребер, особенно нижних.
Тип дыхания изменяется, преобладает верхне- и среднегрудное дыхание.

Вышеизложенное
позволяет рекомендовать применение средств ЛФК для компенсации и стабилизации тех
функций организма, которые при беременности испытывают наибольшие нагрузки.
Основная роль в периоде беременности отводится такому средству ЛФК,
как гимнастические упражнения. Рекомендуются также ходьба, плавание,
упражнения в воде и др.

Физические
упражнения, всесторонне и благотворно воз­действуя на организм, расширяя его
физиологические резервы, совершенствуют деятельность всех физиологических
систем и органов — нейродинамику,
кровообращение, дыхание, пи-

223

щеварение, выделение,
тем самым нормализуя течение бере­менности. Физические упражнения подготавливают организм к родам, укрепляют брюшной пресс и повышают
эластичность промежности, способствуя облегчению и ускорению родового акта. Они положительно воздействуют не только на
беременную, но и на состояние плода:
активизируют плацентарное крово­обращение,
увеличивают насыщение крови кислородом, улучшают обменные процессы, нормализуют его тонус и двигательную активность, в какой-то мере предупреждая
неправильные положения и тазовые
предлежания.

При
беременности изменениям подвергается и мышечная система. Возрастают
нагрузки на брюшной пресс, стопы, позвоночник и длинные мышцы спины. Нередки
диастазы прямых мышц живота, играющие определенную роль в возникновении
неправильных положений плода, гиперлордоз, вследствие чего возникают боли в
поясничной области и ниж­них конечностях. Осложнения, нередко
возникающие при малоподвижном образе жизни беременной, — приращение
плаценты, склонность к артериальной гипотензии, первичная и вторичная слабость родовой деятельности,
внутриутробная асфиксия плода, гипотоническое
кровотечение и др.

Систематическое
применение физических упражнений способствует нормализации течения
беременности, роста и развития плода, облегчению, ускорению и обезболиванию родов,
оптимальному течению послеродового периода.


PS Надеюсь не будете спорить с официальным медицинским учебником, а?
А-то попахивает "нетрадиционными методами".

#204 lifeMaker

lifeMaker

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 284 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:天真正傳香取神道流

Опубликовано 21 Сентябрь 2013 - 22:20

АндрейПытерский, смотрите пост 190. Физические нагрузки и ЛФК - это разные вещи.

Masatora, имею клинический опыт работы в лфк-кабинете, в том числе и с беременными. Надеюсь, я достаточно "раскрыл карты"?

#205 АндрейПытерский

АндрейПытерский

    Новичок

  • Новички
  • 36 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Исцеляющий Импульс

Опубликовано 21 Сентябрь 2013 - 22:21

Сергей Аркадьевич поскромничал, однако:-) Думаю, что медицинское образование, огромный врачебный опыт и эрудиция вполне позволяют выносить суждение по данному вопросу.
На этом фоне мне даже как-то неудобно вылазить со своим не медицинским, а физкультурным, но в области реабилитологии, ЛФК и массажа:-) Тем не менее несколько слов скажу. У меня есть опыт занятий по йоге и йогатерапии с беременными, хотя и небольшой. Есть возможность общения с коллегами, которые специализируются на работе с беременными.
Каждая беременная в своем роде уникальна. Возможно, у кого-то будут такие осложнения, что действительно лучше не заниматься. Но в большинстве своем правильно дозированная нагрузка не только не вредна, но и полезна. Есть достаточно репрезентативная выборка положительного опыта.
Думаю, что коллегам стоит перестать общаться в таком тоне и немного смягчиться.


Из физкультурного опыта дело не в особенности беременных, а дело в том, что делала с собой женщина до беременности.
Если она занималась йогой, то лучше это и продолжить. Если она подтягивалась и отжималась по системе "ИИ" или занималась workout -ом , то можно смело продолжать, наблюдаясь у врача и самостоятельно оценивая свое здоровье.

Если тупо зарубать все физическую активность опасаясь гипертонуса, то ясен красен будет состояние ухудшаться. Гиподинамия-зло.

Опубликованное фото

#206 Yamashita

Yamashita

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 415 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Тэнсин Сёдэн Катори Синто-рю, Куками Синдэн Тэнсин Хёхо (Кукисин рю), Мэйфу Сингагэ рю

Опубликовано 21 Сентябрь 2013 - 22:21

Yamashita, согласен, тон выбрал не лучший, однако очень меня задело назначение отжиманий беременным.


Ну, не думаю, что кто-нибудь имел в виду отжимания с хлопками и пинанием в живот сапогом суровым прапорщиком, как было у нас в учебке:-) Отжимания всё-таки очень разные могут быть - с коленей, мягко прогибаясь и выгибаясь и т.д. и т.п. И это вполне нормально для практики беременных.

НЕ НУЖНО РАСЦЕНИВАТЬ БЕРЕМЕННОСТЬ КАК БОЛЕЗНЬ!

Приношу извинения за капс, но просто вынужден подчеркнуть это. Очень много проблем происходит именно из-за неправильного отношения к совершенном нормальному жизненному этапу женщины.
  • Martin это нравится

#207 АндрейПытерский

АндрейПытерский

    Новичок

  • Новички
  • 36 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Исцеляющий Импульс

Опубликовано 21 Сентябрь 2013 - 22:23

АндрейПытерский, смотрите пост 190. Физические нагрузки и ЛФК - это разные вещи.

Masatora, имею клинический опыт работы в лфк-кабинете, в том числе и с беременными. Надеюсь, я достаточно "раскрыл карты"?


Интересно посмотреть на ЛФК без физических нагрузок. Аутотренинги?

#208 Yamashita

Yamashita

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 415 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Тэнсин Сёдэн Катори Синто-рю, Куками Синдэн Тэнсин Хёхо (Кукисин рю), Мэйфу Сингагэ рю

Опубликовано 21 Сентябрь 2013 - 22:23

Из физкультурного опыта дело не в особенности беременных, а дело в том, что делала с собой женщина до беременности.
Если она занималась йогой, то лучше это и продолжить. Если она подтягивалась и отжималась по системе "ИИ" или занималась workout -ом , то можно смело продолжать, наблюдаясь у врача и самостоятельно оценивая свое здоровье.

Если тупо зарубать все физическую активность опасаясь гипертонуса, то ясен красен будет состояние ухудшаться. Гиподинамия-зло.


хм... так мы с Вами в общем-то об одном и том же и говорим. И Вы это увидите, если прочитаете внимательно:-)

#209 Masatora

Masatora

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 359 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:кендо, иайдо, баттодо, карате

Опубликовано 21 Сентябрь 2013 - 22:34

АндрейПытерский, смотрите пост 190. Физические нагрузки и ЛФК - это разные вещи.

Masatora, имею клинический опыт работы в лфк-кабинете, в том числе и с беременными. Надеюсь, я достаточно "раскрыл карты"?

А высшее медицинское образование есть?

#210 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 782 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 21 Сентябрь 2013 - 22:40

Интересно.
Кажется, не все так просто для категоричных утверждений.

Masatora, тётко, которое начало заниматься до беременности, лет эдак за 10, оно, конечно и штанги и гири, и много чего ещё может.
А тётко которое ДО занималось разве что ЛФК изредка - это совсем иное тётко, ей пресс качать поздновато.

1. А что не так с беременными? Им не надо отжиматься? Много беременных лично Вы тренировали?
2. Вы знаете хоть одного человека со слабыми сосудами, у которого появились проблемы с ногами после приседаний? Или это Вы на уровне бреда написали?

Я знаю одного человека, который поимел(а) варикоз оттого что не забил(а) на приседания во время беременности + деформация суставов стоп. Второе не лечится.

Изменено: ВиШень, 21 Сентябрь 2013 - 22:41

  • stanis это нравится

#211 Masatora

Masatora

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 359 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:кендо, иайдо, баттодо, карате

Опубликовано 21 Сентябрь 2013 - 22:41

Masatora, тётко, которое начало заниматься до беременности, лет эдак за 10, оно, конечно и штанги и гири, и много чего ещё может.
А тётко которое ДО занималось разве что ЛФК изредка - это совсем иное тётко, ей пресс качать поздновато.

Прочитал три раза, потом, кажется, понял. Но не уверен. Поэтому: примеры, которые я привел, говорят только о том, что категоричного запрета на физические нагрузки у беременных нет. И это все, что я хотел сказать.

#212 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 782 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 21 Сентябрь 2013 - 22:44

Прочитал три раза, потом, кажется, понял. Но не уверен. Поэтому: примеры, которые я привел, говорят только о том, что категоричного запрета на физические нагрузки у беременных нет. И это все, что я хотел сказать.

Запрета нет. Но влияние нагрузок, по большому счёту, не изучено, что бы там не говорили врачи. Просто некоторые последствия тренировок нагрянут не сразу, а через некоторое время.

PS. Я надеюсь что по поводу тех дам, фотки которых Вы запостили, есть данные по, собственно, процессу рождения ребёнка, о том что перекачанные мышцы ничему не помешали.

Изменено: ВиШень, 21 Сентябрь 2013 - 22:48


#213 Masatora

Masatora

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 359 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:кендо, иайдо, баттодо, карате

Опубликовано 21 Сентябрь 2013 - 22:52

Запрета нет. Но влияние нагрузок, по большому счёту, не изучено, что бы там не говорили врачи. Просто некоторые последствия тренировок нагрянут не сразу, а через некоторое время.

Повторю, я не акушер, поэтому цитировать акушерские публикации не буду - я их не знаю и думаю, не смогу сделать это корректно, потому что, наверняка, есть противоречащие точки зрения, а у меня, неспециалиста, нет своего обоснованного (экспертного) мнения. Поэтому что там "по большому счету" изучено или не изучено, мне неизвестно, равно как существуют ли вообще какие-либо значимые последствия тренировок, когда они нагрянут и нагрянут ли вообще. С интересом понаблюдал бы за дискуссией настоящих специалистов, а не за праздными домыслами дилетантов и зевак.

#214 АндрейПытерский

АндрейПытерский

    Новичок

  • Новички
  • 36 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Исцеляющий Импульс

Опубликовано 21 Сентябрь 2013 - 22:53

хм... так мы с Вами в общем-то об одном и том же и говорим. И Вы это увидите, если прочитаете внимательно:-)


Я-то с Вами полностью согласен. Против физической активности и в частности отжиманий выступает
lifeMaker



Masatora, тётко, которое начало заниматься до беременности, лет эдак за 10, оно, конечно и штанги и гири, и много чего ещё может.
А тётко которое ДО занималось разве что ЛФК изредка - это совсем иное тётко, ей пресс качать поздновато.


Я знаю одного человека, который поимел(а) варикоз оттого что не забил(а) на приседания во время беременности + деформация суставов стоп. Второе не лечится.


Беременность -не надо путать с другими темами.
Если бы "тетко" занималось и приседало хотя бы год до беременности и во время, в том режиме, который был указан выше, то все было бы хорошо.
Изначально речь была о здоровых парнях, у которых обязательно должны возникнуть проблемы с сосудами причем вывод был сделан после прочтения методички без практики и анализа.

#215 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 782 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 21 Сентябрь 2013 - 22:57

С интересом понаблюдал бы за дискуссией настоящих специалистов, а не за праздными домыслами дилетантов и зевак.

Да, да, я понимаю, бывшая спортсменка, у которой есть практический опыт тренировок в обсуждаемом состоянии до крайности мешает дискуссиям Настоящих Специалистов :D :D :D
ну ничо, перетопчутся, если они такие Настоящие. А Вы меня в игнор поставьте, что бы не читать "домыслы дилетанта".

Беременность -не надо путать с другими темами.
Если бы "тетко" занималось и приседало хотя бы год до беременности и во время, в том режиме, который был указан выше, то все было бы хорошо.

тётко занималось чуть более 10ти лет.

#216 Masatora

Masatora

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 359 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:кендо, иайдо, баттодо, карате

Опубликовано 21 Сентябрь 2013 - 23:00

Я тут вообще ничего не понимаю - ни в беременности, ни в вынашивании, ни в ЛФК, ни тем более в "импульсах". Я еще хуже дилетантов, я просто мимо проходил.

#217 АндрейПытерский

АндрейПытерский

    Новичок

  • Новички
  • 36 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Исцеляющий Импульс

Опубликовано 21 Сентябрь 2013 - 23:03

тётко занималось чуть более 10ти лет.


У меня мало осталось патронов, точнее было 2 теперь один, поэтому отвечать я скоро не шмогу.
Ваша знакомая занималась чем-то и как-то, а не по системе "Исцеляющий Импульс", значит что ее опыт, к обсуждаемой теме отношения не имеет.

А ВОПРОС БЫЛ ПО ПРИСЕДАНИЯМ В РЕЖИМЕ АССИМЕТРИЧНОЙ ЗАГРУЗКИ ПО СИСТЕМЕ "ИИ"!!!

Изменено: АндрейПытерский, 21 Сентябрь 2013 - 23:04


#218 lifeMaker

lifeMaker

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 284 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:天真正傳香取神道流

Опубликовано 21 Сентябрь 2013 - 23:30

Отошел от компа, остыл, приношу еще раз извинения за тон. На счет плаванья я "покривил душой". Само плаванье - отличная лфк. НО. В общественных водоемах (в т.ч. бассейнах) заработать кандидоз проще-простого и здоровому человеку. Я не считаю беременность болезнью (как некоторые упоминали), однако микрофлора изменяется у беременных, что делает их восприимчивыми к вагинальному кандидозу.

Тем не менее, назначать классические отжимания нельзя, даже если до зачатия дама этим занималась 10 лет. Можно от стены. В "ИИ" говорится всё-таки о классическом способе, пусть и без сапога под ребра.

ВиШень опередила меня на счет поинтересоваться протеканием и итогом беременности дам на фото, приведенных Masatora.

АндрейПытерский, я понимаю ваше желание защитить свою систему "ИИ", однако с вашими познаниями сделать это проблематично.

Изменено: lifeMaker, 21 Сентябрь 2013 - 23:31


#219 АндрейПытерский

АндрейПытерский

    Новичок

  • Новички
  • 36 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Стиль:Исцеляющий Импульс

Опубликовано 22 Сентябрь 2013 - 00:06

АндрейПытерский, я понимаю ваше желание защитить свою систему "ИИ", однако с вашими познаниями сделать это проблематично.


С моим познанием? Откуда Вы знаете мои познания? :))
Вы лучше обратите внимания на то, что Вы сами себе противоречите в постах.
То отжимания и физическая активность - это запрещено, то грамотная ЛФК и отжимания от стены - это хорошо, то плаванье плохо - то отлично.

Если Вы действительно, как говорите, хорошо разбираетесь в ЛФК для беременных, то просто крайне неудачно написали первый пост.

Беременным не надо отжиматься. Им вообще нельзя напрягаться, а уж отжиматься вообще противопоказано. Ибо напряжение может вызвать гипертонус матки и выкидыш. Странно, что вы об этом не знаете. Еще более странно, что об этом не знает Голтис. Что доказывает, что его познания в медицине равны нулю.


Да и этот пост не фонтан :)

Нет, именно потому что беременным это противопоказано. Максимум массаж для улучшения кровообращения. И не сами себе, а массажистом.



Не знаю какие познания в медицине у Вас, но строить логично беседы Вы точно не умеете.

#220 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 782 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 22 Сентябрь 2013 - 00:08

(задумчиво) ничего не вредит учению так, как его последователи (С)