Перейти к содержимому


  
Фото

Частичный разрыв ПКС


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
35 ответов в теме

#1 СобакаБарабака

СобакаБарабака

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 469 Сообщений:
  • Стиль:айкидо ивама-рю

Опубликовано 23 Июль 2011 - 18:24

Эх, раздел Здоровье у меня навеки в топе... :rolleyes: Уж и не помню, какая тема по счёту.
Краткое предисловие. 29 мая на аттестации я выполняла коши-наге (бросок через бедро) на партнёре значительно тяжелее себя. Партнёр вцепился в мой пояс и, вот дальше затрудняюсь чётко объяснить, но вместо того, чтобы упасть, блин, как все нормальные люди, он как бы "стёк" по мне, придя всем своим некислым весом мне сбоку в колено.
Прошло почти два месяца. Я нормально, без боли, хожу, в т.ч. по лестницам и неровным поверхностям, но согнуть ногу больше, чем на 90 градусов, представляется затруднительным. Стараюсь не оставлять эту ногу одну опорной (например на растяжке), т.к. колено нестабильно.
Сегодня сделала МРТ. Вот что мне там пишут:
"На серии МР томограмм взвешенных по Т1 и Т2 в трех проекциях с жироподавлением костных травматических изменений не наблюдается.
Капсула сустава тонкая. В задних отделах полости сустава, дорзально от нижних отделов задней крестообразной связки определяется ганглиевая киста диаметром 0,5 см,с однородным содержимым жидкостных характеристик.
В полости сустава небольшое количество суставной жидкости.
Отмечаются отечные изменения костного мозга латерального мыщелка бедренной кости и небольшой отек параартикулярных мягких тканей по наружной поверхности сустава. Отмечается субхондральный склероз медиального мыщелка большеберцовой кости.
Суставная щель несужена,конгруэнтность суставных поверхностей сохранена.
Во внутреннем мениске в заднем роге определяется патологический МР-сигнал от дегенеративного горизонтального повреждения II степени по Stoller.
Передняя крестообразная связка прослеживается на всем протяжении,структурно значительно неоднородна в проксимальных отделах, с неровными контурами.
Целостность задней крестообразной и коллатеральных связоксохранена. Собственная связка наколенника без особенностей.
Сигнал хрящевого компонента сустава не снижен, суставной гиалиновый хрящ обычной толщины равномерный.
Интенсивность сигнала от клетчатки Гоффа без особенностей.
Подколенная ямка не изменена.
Краевых остеофитов нет.
Заключение: МР картина частичного разрыва передней крестообразной связки, дегенеративного повреждения внутреннего мениска, отечных изменений костного мозга латерального мыщелка бедренной кости
".

К травматологу я смогу с этим добром попасть не раньше,чем через две недели.
Люди добрые! Растолкуйте недотепе, насколько все вышеописанное страшно, серьезно и неизлечимо. Можно ли обойтись без операции и каковы мои шансы на выздоровление и возвращение в айкидо с его нагрузками на колени? А то я за эти две недели себе знаете сколько ужасов насочиняю... :o

#2 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 104 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 23 Июль 2011 - 22:51

Растолкуйте недотепе, насколько все вышеописанное страшно, серьезно и неизлечимо. Можно ли обойтись без операции и каковы мои шансы на выздоровление и возвращение в айкидо с его нагрузками на колени? А то я за эти две недели себе знаете сколько ужасов насочиняю... :o

Ужасы сочинять не надо. Я со своей непрофессиональной колокольни могу сказать следующее: ничего неизлечимого там нет, операция скорее всего не понадобится, хотя некое время (думаю, около полугода) повозиться с суставом придется. Так как травма была почти два месяца назад, еще две недели до травматолога особой роли уже не играют. Тем не менее, наблюдение врача (причем хорошего врача) вам необходимо.

Если вам ответит DC, он, думаю, сможет сказать больше, чем я.

Изменено: Яри, 23 Июль 2011 - 22:52


#3 СобакаБарабака

СобакаБарабака

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 469 Сообщений:
  • Стиль:айкидо ивама-рю

Опубликовано 24 Июль 2011 - 08:36

Ужасы сочинять не надо. Я со своей непрофессиональной колокольни могу сказать следующее: ничего неизлечимого там нет, операция скорее всего не понадобится, хотя некое время (думаю, около полугода) повозиться с суставом придется. Так как травма была почти два месяца назад, еще две недели до травматолога особой роли уже не играют. Тем не менее, наблюдение врача (причем хорошего врача) вам необходимо.

Если вам ответит DC, он, думаю, сможет сказать больше, чем я.

Про наблюдение врача - полностью согласна, только вот дойти до него сначала надо.
Полгода возни с суставом = полгода без тренировок, да? :(

#4 DC

DC

    Бывалый

  • Пользователи
  • 902 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 24 Июль 2011 - 13:40

Отвечаю B)

К врачу-травматологу идти обязательно. Возможно, придётся дополнительно делать артроскопию (заглядывать в сустав через трубочку, это - не больно). Для более обоснованного суждения желательно видеть плёнку, но по описанию и по клинике операция совсем не исключена. Если травматолог скажет "Надо", то операция будет выполнена в плановом порядке. Придётся выстоять очередь - но это не страшно. Восстановительный период - 2-3 недели. Если операция показана - однозначно надо делать.

Для более детальной консультации пишите в личку.
  • Яри это нравится

#5 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 104 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 24 Июль 2011 - 20:50

Полгода возни с суставом = полгода без тренировок, да? :(

Почему, можно и тренироваться, но только так, чтобы нагрузка на данный сустав была исключена. "Грузить" сам сустав - только согласно рекомендациям врача и уж точно не сейчас.

#6 DC

DC

    Бывалый

  • Пользователи
  • 902 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 24 Июль 2011 - 21:37

Не всё так плохо. Этот вопрос следует решать технически, а не эмоционально. В конце-концов, это - далеко не первый случай.

#7 Гектор

Гектор

    Новичок

  • Новички
  • 45 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 25 Июль 2011 - 20:21

Девушка, которая Барабака, мой вам совет - если вам даже 10 врачей скажут оперировать - не соглашайтесь.
В противном случае забудьте о тренировках. Да, жить можно, ходить можно, но тренироваться с прежней нагрузкой - нет.
Тут мне могут привести в пример футболистов, вот уж у кого с травмами коленей "все в порядке". Но вы почитайте "хроники" - уехал на лечение в Германию, Швейцарию и тп.
Колено сустав сложный ("предмет тёмный") испортить его неумелыми манипуляциями проще простого и у нас это умееют. И если уж край - без операции нельзя, то только за границей. Но тогда и стоить это будет, так сказать, "в разы".
Теперь "по Барщёву":
1. Покой, о тренировках забыть на 5-6 мес
2. Массаж, либо самомассаж (профессиональный, все же предпочтительней)
3. Хондопротекторы (здесь есть полярные взгляды - в любом случае, хуже не будет)
4. На 4-5 мес. - укрепление связочного аппарата - изометрия рулит (ищите в поиске)
5. Надумаете продолжить тренировки, купите коленный бандаж, ортез и занимайтесь в нем (скорее всего всегда)
Всё вышесказанное основано на личном опыте, всё является ИМХО, все герои вымышленны, любые совпадения случайны

#8 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 104 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 25 Июль 2011 - 20:58

В противном случае забудьте о тренировках. Да, жить можно, ходить можно, но тренироваться с прежней нагрузкой - нет.


Операция на колене может делаться совершенно по разным поводам, уважаемый Гектор... В случае, скажем, с травмой мениска ваша точка зрения имеет некоторое право на жизнь. В случае же с частичным разрывом связки все обстоит с точностью до наоборот. Потому что, если на пальцах, наполовину порванный и не залатанный канат куда как менее прочен, чем наполовину порванный, но залатанный, когда порванные волокна соединили обратно (а потом они еще и срослись). Сами по себе (без операции) крупные разрывы на связках не срастаются - и никакая изометрия тут не поможет. Не срастаются по той простой причине, что порванные волокна сокращаются и уже не достают друг до друга...
Так что слушать в данном вопросе лучше все-таки врача, а не Вас, при всем к вам уважении.

Изменено: Яри, 25 Июль 2011 - 20:59


#9 DC

DC

    Бывалый

  • Пользователи
  • 902 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 26 Июль 2011 - 14:03

Что сказано, то сказано, см. выше

Перед тем, как я начну рвать Вашу ошибочную позицию на клочки в своей излюбленной беспардонной манере - представьтесь пожалуйста, объявите свою медицинскую квалификацию и стаж работы, после чего прошу дать надлежащее обоснование своим словам.

Предварительно (вдруг Вы - доктор медицинских наук?!): Вы нагородили такой ереси, что у меня во рту даже мат пересох. Вы советуете девушке, у которой колено не гнётся, заняться самолечением на основании неудачного опыта некоего Борщёва, предлагаете в серьёзной ситуации использовать интернет-поиск и рекомендуете кучу всяких методов и способов, которыми явно не владеете даже в теории. Медаль Вам за это куда высылать?

#10 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 499 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 26 Июль 2011 - 14:15

Яри, а как Барабака, занимаясь айкидо(!), исключит нагрузку на коленный сустав?

#11 DC

DC

    Бывалый

  • Пользователи
  • 902 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 26 Июль 2011 - 15:03

Яри, а как Барабака, занимаясь айкидо(!), исключит нагрузку на коленный сустав?

Если будет стоять на руках (или лежать) - то (почти) исключит. Ой, только я - не Яри!

#12 Webmaster

Webmaster

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 187 Сообщений:
  • Откуда:Москва, Россия
  • Стиль:Прогулки

Опубликовано 26 Июль 2011 - 15:18

Про наблюдение врача - полностью согласна, только вот дойти до него сначала надо.

Если Вы в Москве (и имеете деньги на платное лечение), то рекомендую обратиться к доктору Андрею Вадимовичу Королёву -- замечательный специалист именно по коленному суставу. Без необходимости операцию не назначит. Связаться с ним можно здесь.
Реабилитацией спортсменов в этой клинике также занимается очень хороший специалист -- доктор Александр Владимирович Корчагин.
Но цены в этой клинике совсем негуманные... :(

#13 СобакаБарабака

СобакаБарабака

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 469 Сообщений:
  • Стиль:айкидо ивама-рю

Опубликовано 26 Июль 2011 - 15:32

Если Вы в Москве (и имеете деньги на платное лечение), то рекомендую обратиться к доктору Андрею Вадимовичу Королёву -- замечательный специалист именно по коленному суставу. Без необходимости операцию не назначит. Связаться с ним можно здесь.
Реабилитацией спортсменов в этой клинике также занимается очень хороший специалист -- доктор Александр Владимирович Корчагин.
Но цены в этой клинике совсем негуманные... :(

Я не в Москве. Нашла спортивного травматолога у себя в городе, честно говоря, не знаю, насколько она хороша, как врач :unsure: возможно, придется побывать на консультациях у нескольких специалистов, но эта тётенька - единственная, про которую мне сказали, что она занимается именно реабилитацией после спортивных травм.
Дело в том, что я сейчас после операции на глазу (на глазе? хым...) сижу на строгом домашнем режиме с пиратской повязкой и ни к какому врачу попасть не могу. И не смогу как минимум до пятницы (а возможно, и дольше). А так ко врачу, конечно, при первой возможности со снимками подмышкой...

#14 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 499 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 26 Июль 2011 - 15:40

"На глазном яблоке"...

#15 СобакаБарабака

СобакаБарабака

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 469 Сообщений:
  • Стиль:айкидо ивама-рю

Опубликовано 26 Июль 2011 - 15:45

"На глазном яблоке"...

Ни фика.

#16 DC

DC

    Бывалый

  • Пользователи
  • 902 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 26 Июль 2011 - 16:03

Бред.
С любой повязкой на любом глазу попасть к любому доктору можно. Определитесь, пожалуйста: Вы вообще собираетесь лечиться? (вернее, обследоваться, поскольку по совокупности заболеваний как-то не всё с Вами понятно)
Если - нет, то напишите, я, по крайней мере Вас в игнор поставлю.

Изменено: DC, 26 Июль 2011 - 16:04


#17 Яри

Яри

    Я

  • Модераторы
  • 10 104 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:айкидо, иайдо, дзёдо

Опубликовано 26 Июль 2011 - 16:07

Дело в том, что я сейчас после операции на глазу (на глазе? хым...) сижу на строгом домашнем режиме с пиратской повязкой и ни к какому врачу попасть не могу. И не смогу как минимум до пятницы (а возможно, и дольше). А так ко врачу, конечно, при первой возможности со снимками подмышкой...

Дык у вас еще и глаз до кучи? Ну дела...

А айкидо с больным коленом вполне можно заниматься - второй вопрос, что это будут не обычные тренировки. Кокю учиться делать, например, колено особо не мешает. Если с партнером договориться - так ряд техник и упражнений хоть сидя на стуле делать можно. Можно осторожненько даже торифунэ пробовать делать - как колено стабилизируется, это даже на пользу пойдет...

А вообще лучше пока вплотную заняться плаванием. И форму сохранит, и заживлению поспособствует, а ежели еще упражнения в воде делать - так вообще красота :)

#18 DC

DC

    Бывалый

  • Пользователи
  • 902 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 26 Июль 2011 - 16:17

А айкидо с больным коленом вполне можно заниматься - второй вопрос, что это будут не обычные тренировки. Кокю учиться делать, например, колено особо не мешает. Если с партнером договориться - так ряд техник и упражнений хоть сидя на стуле делать можно. Можно осторожненько даже торифунэ пробовать делать - как колено стабилизируется, это даже на пользу пойдет...

А вообще лучше пока вплотную заняться плаванием. И форму сохранит, и заживлению поспособствует, а ежели еще упражнения в воде делать - так вообще красота :)


Завораживает! Нет, правда - завораживает! То есть, имея столько проблем, Вы ищете себе индульгенцию на неспециализированном форуме по поводу того, что Вам делать? Типичная ситуация.

Изменено: DC, 26 Июль 2011 - 16:25


#19 СобакаБарабака

СобакаБарабака

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 469 Сообщений:
  • Стиль:айкидо ивама-рю

Опубликовано 26 Июль 2011 - 17:41

Бред.
С любой повязкой на любом глазу попасть к любому доктору можно. Определитесь, пожалуйста: Вы вообще собираетесь лечиться? (вернее, обследоваться, поскольку по совокупности заболеваний как-то не всё с Вами понятно)
Если - нет, то напишите, я, по крайней мере Вас в игнор поставлю.

Вы поаккуратнее, пожалуйста, с выражениями :angry:
Я еще раз объясняю - сейчас я нахожусь на СТРОГОМ ДОМАШНЕМ РЕЖИМЕ, если вы не понимаете,что означает это словосочетание, то объясняю - мне даже мусор выйти вынести нельзя, какие тут поездки по врачам?! Если не верите - поищите в сети информацию по послеоперационному периоду фоторефракционной кератэктомии <_< Или можете не верить дальше, я очень за вас рада, что ни вы, ни ваши близкие необходимости в подобных операциях никогда не испытывали.
В таком режиме я буду существовать до четверга, в четверг офтальмолог решит, что со мной делать дальше, а в понедельник у меня ещё одна операция на другом глазу, и ещё три дня СТРОГОГО ДОМАШНЕГО РЕЖИМА. Если в четверг мне позволят снять повязку и до понедельника жить нормальной жизнью - я попаду к травматологу, если нет, значит, нет, глаза для меня сейчас важнее.
Можете ставить меня куда вам заблагорассудится. <_< Нарушать режим, предписанный мне врачом, ради того,чтоб посторонний дядя с форума меня, спаси Боже, в игнор не поставил, я категорически не намерена. У вас спросили совета, вы его дали, спасибо огромное, но вот в одолжениях ваших и покрикиваниях здесь точно никто не нуждается :angry:
Я уже несколько раз написала, что пойду к врачу ПРИ ПЕРВОЙ ВОЗМОЖНОСТИ, которой у меня сейчас объективно НЕТ, в ответ слышу,что я, видите ли, лечиться не собираюсь и сижу бред несу.

Изменено: СобакаБарабака, 26 Июль 2011 - 17:47

  • SrgTex это нравится

#20 DC

DC

    Бывалый

  • Пользователи
  • 902 Сообщений:
  • Откуда:Москва

Опубликовано 27 Июль 2011 - 03:42

Ну так и сидели бы себе дома на домашнем режиме, а не писали на форуме. А раз советуете дяде-доктору почитать интернет - вот и читали бы себе сами по поводу разрыва "крестов" потихонечку. Вы писали за связки, а не за глаза - Вам было сказано, что делать.

Вот Вы сами пишете:
"Я не в Москве. Нашла спортивного травматолога у себя в городе, честно говоря, не знаю, насколько она хороша, как врач возможно, придется побывать на консультациях у нескольких специалистов, но эта тётенька - единственная, про которую мне сказали, что она занимается именно реабилитацией после спортивных травм.
Дело в том, что я сейчас после операции на глазу (на глазе? хым...) сижу на строгом домашнем режиме с пиратской повязкой и ни к какому врачу попасть не могу. И не смогу как минимум до пятницы (а возможно, и дольше). А так ко врачу, конечно, при первой возможности со снимками подмышкой..."
Так вот: это, мягко говоря, неправильная позиция - Вы собираетесь идти к реабилитологу, а не к хирургу-ортопеду. Плюс пишите то про работу, то про глаз. В общем, проблем у Вас хватает. Думаю, правильным будет принести Вам свои извинения за бесплатные советы - и больше оных не давать. В принципе, я буду чувствовать себя вполне отомщённым, если Вы последуете советам Яри - а потом напишите о результатах.