[Греф]

1. что лучше приобрести для наработки лоу-киков: лапу или макивару, или что-нибудь еще? подскажите наиболее приемлемые варианты, хотелось бы, чтоб цена не была больше 4 тыс.р.
2. если каждый день бить 200-300 лоу-киков - можно за два месяца так поставить удар, чтоб отправлять в нокаут с одного лоу?
спасибо.

[DC]

Всё-таки, лучше лапы. По крайней мере, на начальном этапе.

[KBc]

Вам необходимо поставить удар или усилить голень или и то и то ?

[ssadistik]

поставить удар хотелось бы

[DC]

ssadistik (31 Май 2011 - 18:49):

поставить удар хотелось бы

Лапы. Много.

[ssadistik]

тобишь только зал и партнер? а в домашних условиях?

[KBc]

ssadistik (31 Май 2011 - 18:53):

тобишь только зал и партнер? а в домашних условиях?

Соглашаюсь с DС на начальном этапе при отработке что лоу кик что маваши своих ошибок не замечаешь, а партнёр следит за ударом(по своему опыту).
Без партнёра правильно поставить будет сложновато думаю, но можно ставить удар на груше, можно удар разбить на части например вынос колена, проворот опорной ноги, поворот бедра, удар от бедра, зафиксировать и возвращение в начальное положение

Это сообщение было изменено KBc: (31 Май 2011 - 19:05)

[Навуходоносор]

Для себя лично.. я бы сначала отработал правильную траекторию удара. Для этого нужен партнер умеющий принимать удары, хотя бы в полсилы. После того , как прочувствуешь динамику движения и момент соприкосновения, можно и усиливать по предметам. Стараясь не менять общую динамку. Поясню - отработаный удар в лапы или в иные приспособления сразу исказит представление о лоукике, как о ударе по человеку-)

[DC]

Дома - в воздух (не бойтесь: воздух - хороший учитель).
Сначала - медленно и скорбно. Потом - чуть динамичнее, но без силы. Потом - быстро и резко. Потом - с максимальной выкладкой (и с полным разворотом корпуса). А потом - быстро и правильно.
Проверять себя - в зале, на лапах. И только потом переходить к чему-то более твёрдому. Но обычно поначалу чередуют лапы - мясо друг друга - лапы - мясо - мешок - лапы - мясо - что-то потвёрже.
Примерно так.

[Греф]

я представляю, как надо бить, да и мой напарник тоже: все-таки почти на каждой тренировке лоу-кики тренировали под присмотром тренера. сейчас летом тренировки прекратились, но хотелось бы лоу для улицы наработать, чтоб ложить на раз даже физически развитого человека

[Уравнитель]

Греф (31 Май 2011 - 21:07):

я представляю, как надо бить, да и мой напарник тоже: все-таки почти на каждой тренировке лоу-кики тренировали под присмотром тренера. сейчас летом тренировки прекратились, но хотелось бы лоу для улицы наработать, чтоб ложить на раз даже физически развитого человека

если от вашего лоукика воздух свистит - у вас все в порядке.

[ssadistik]

Цитата

если от вашего лоукика воздух свистит - у вас все в порядке.

У меня в данный момент вес 98кг можно ли догнать при таком весе лоукик до свиста?

[DC]

ssadistik (01 Июнь 2011 - 10:02):

У меня в данный момент вес 98кг можно ли догнать при таком весе лоукик до свиста?

1. Можно, только вряд ли нужно;
2. Вес на свист не влияет. Он влияет на силу удара согласно второму закону Ньютона: F=ma (где m - это Ваши 98 кг.);
3. Вы можете добиться высокой скорости удара, но если у Вас плохо подготовлена ударная поверхность, то увеличение скорости может негативно сказаться, прежде всего, именно на Вас. Сами себя "подкуёте";
4. Плюс ко всему важен правильный тайминг (момент нанесения удара), его точность (и траектория, которая должна быть кратчайшей), правильный баланс тела и отсутствие лишних движений. Обратно физика.

Дело не в "свисте", дело в правильной подготовке тела + развитии сложной дуги рефлекса. Лучше всего не баловаться собственным здоровьем, а потихоньку шлифовать приём - так намного лучше и надёжнее. Иначе есть шанс получить самую настоящую инвалидность в результате борьбы за качество неправильными методами.

[Греф]

ну если 200-300 ударов каждый день отрабатывать на лапе, сначала медленно потом быстро, затем на груше поработать - реально так мощный лоу наработать?

[DC]

Греф (31 Май 2011 - 21:07):

я представляю, как надо бить, да и мой напарник тоже: все-таки почти на каждой тренировке лоу-кики тренировали под присмотром тренера. сейчас летом тренировки прекратились, но хотелось бы лоу для улицы наработать, чтоб ложить на раз даже физически развитого человека

Пожалуйста, поймите правильно мои комментарии, я - за Вас :) Итак:
1. "Представляю" и "знаю" - это очень разные вещи, такие же разные, как "знаю" и "могу";
2. Несколько лоу-киков почти на каждой тренировке - они же не тысячами измерялись? Под присмотром тренера - это не под его постоянным контролем. Рано обольщаться;
3. "Наработать лоу для улицы" - очень незрелая мотивация, выдающая в Вас очень молодого человека. "Лоу" - это для Вас, любой приём должен стать вашей частью, а уж куда Вас понесёт... Разве Вы на улицу драться ходите?
4. "Ложить на раз" - это надо понимать как "калечить с первого же удара"? Причём, судя по Вашему написанию, Вы собираетесь делать это регулярно и часто? А зачем?
5. "Даже физически развитого человека" - до какой степени развитого? Уверяю Вас, абсолютно у всех есть предел индивидуальной мощности удара, а люди генетически отличаются очень сильно, не говоря уже о специально тренированных. Такая постановка вопроса, в любом случае, звучит примерно так: Хочу всё раскрутить, причём исключительно крестовой отвёрткой!

Вывод: прежде всего Вас подведёт неправильный взгляд на вещи. Лоу-кик - это не универсальный приём, он далеко не всегда проходит, нередко он вообще не нужен. Владение лоу-киком критически важно для участия в соревнованиях, проходящих по определённым правилам. На улице лоу-кик - совсем не панацея, поскольку в этот момент чаще всего "отдаётся" нога ради удара рукой в лицо/шею. Для уверенного применения лоу-кика важно не столько его правильное исполнение, сколько хорошая подготовка ноги (и вообще тела); лоу-кик - это удар топором без затей, а не укол шпагой.
А если Вам всё-таки упёрлось изучить лоу-кик, то его следует тупо шлифовать, шлифовать, набивать, набивать... В этом и есть соль.

А мотивация у Вас - неправильная, хулиганская! Искренне желаю Вам от неё избавиться.

Греф (01 Июнь 2011 - 11:59):

ну если 200-300 ударов каждый день отрабатывать на лапе, сначала медленно потом быстро, затем на груше поработать - реально так мощный лоу наработать?

Ой, Вы уже ещё раз написали!
Скорее так: 200 - 300 ударов по лапе медленно и правильно (но мощно, с концентрацией в заключительной фазе удара), следя за балансом (а потом подержать лапы партнёру, принимая удар в квадрицепс бедра через них, стараясь правильно стоять и правильно напрягаться - это тренер должен обьяснять, как правильно). Каждый день в течение года. После этого (если не начались проблемы со здоровьем) можно думать о расширении. Поверьте, так результат будет лучше. Тише едешь - дальше будешь. Зато потом не придётся, как, допустим, моей милости, ноги лечить.

Вот Вам "научные" принципы:
Выработанная однажды дуга рефлекса сохраняется на всю жизнь, и её можно в последствии усложнить (хотя и трудно, придётся устоявшуюся дугу рефлекса ломать, переучиваясь - именно поэтому желательно сразу учиться правильно). Состояние тела, его физические кондиции имеют чёткий "пик", после чего стремятся к ослаблению (поскольку поддержание высоких физических кондиций требует повышенного расхода энергии, хорошего питания и постоянной тренировки), а при постоянной тренировке выходят на фазу "плато" - становятся устойчиво постоянными. Но вот физическую кондицию утратить проще всего - достаточно просто прекратить тренировки. Резкое усиление интенсивности тренировок чаще всего приводит не к улучшению качества, а к повышенному истощению энергетического статуса организма с развитием синдрома "хронической мышечной усталости", накоплению микротравм, замедлению формирования правильных и стабильных навыков и к "нарабатыванию ошибки".

Это сообщение было изменено DC: (01 Июнь 2011 - 12:02)

[marchel]

Греф (31 Май 2011 - 15:10):

1. что лучше приобрести для наработки лоу-киков: лапу или макивару, или что-нибудь еще? подскажите наиболее приемлемые варианты, хотелось бы, чтоб цена не была больше 4 тыс.р.2. если каждый день бить 200-300 лоу-киков - можно за два месяца так поставить удар, чтоб отправлять в нокаут с одного лоу?спасибо.

если лапу держит грамотный человек, то возможно лапа лучше, если не очень грамотный на лапе можно испортить удар, поэтому я бы выбрал макивару. Что касается второй части вопроса, важно не количество, а качество. Можно 200- 300 ударов делать и портить удар. Так навскидку, три разные техники лоукика, на каждый я использую для постановки 35 упражнений, на 2 ноги 70, это порядка 4480 ударов нужно для отработки, если сразу ухватили правильную технику. Но это не каждый день,- я раскидываю с другими ударами. Отработав эти упражнения, удар будет поставленный, а вот в нокаут тут зависит не только от того, кто бьет, но и от того, кому бьют.

Это сообщение было изменено marchel: (01 Июнь 2011 - 12:47)

[KBc]

Удары предназначенные для ошеломления это удары без массы(например стоя на месте резко выкинуть руку вперёд без копруса).
А удар необходимый для вас должен совмещать как скорость так и приложенную массу, просто махание ногой ничего не сделает даже быстрое, максимум противник почувствует боль как от ремня(наверно все в детстве чувствовали ремень) но никакой гематомы не образуется, ещё постановка удара завасит от стиля, с фиксацией в конечной точке это кёкушин а в муа-тай и кик боксе чаще бьётся без какой либо фиксации(тоесть если промазал нога по инерции дальше летит) и там и там есть свои плюсы.

[DC]

KBc (01 Июнь 2011 - 18:47):

Удары предназначенные для ошеломления это удары без массы(например стоя на месте резко выкинуть руку вперёд без копруса).
А удар необходимый для вас должен совмещать как скорость так и приложенную массу, просто махание ногой ничего не сделает даже быстрое, максимум противник почувствует боль как от ремня(наверно все в детстве чувствовали ремень) но никакой гематомы не образуется, ещё постановка удара завасит от стиля, с фиксацией в конечной точке это кёкушин а в муа-тай и кик боксе чаще бьётся без какой либо фиксации(тоесть если промазал нога по инерции дальше летит) и там и там есть свои плюсы.

А Вы случайно у Кочергина не занимались?

[KBc]

DC (01 Июнь 2011 - 21:36):

А Вы случайно у Кочергина не занимались?

Нет, я занемаюсь Кёкусинкай не так давно, до этого изучал стил палки и кирпича ). Не надо считать меня особо знающим человеком, я знаю основы, проникающий удар,шокирующий, толчковый, ну и этот масса плюс скороть(не знаю как назвать, в лоу кике через бедро передаётся масса).
Мой сенпай Александр Карпеев!
Я знаю кто такой А. Кочергин, наслышан об этом человеке, почему вы задали такой вопрос ?

Это сообщение было изменено KBc: (02 Июнь 2011 - 04:32)

[DC]

KBc (02 Июнь 2011 - 04:16):

Я знаю кто такой А. Кочергин, наслышан об этом человеке, почему вы задали такой вопрос ?

Просто так спросил, к слову, без каких-либо намёков. Видать, показалось - перекрестился :)