Перейти к содержимому


  
Фото

Медленное побеждает быстрое.


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
260 ответов в теме

Опрос: Медленное побеждает быстрое. (40 пользователей проголосовали)

Медленное побеждает быстрое это:

  1. Бред. (8 голосов [20.00%] - Смотреть)

    Процент голосов: 20.00%

  2. Миф (3 голосов [7.50%] - Смотреть)

    Процент голосов: 7.50%

  3. Рекламная фишка и не более (3 голосов [7.50%] - Смотреть)

    Процент голосов: 7.50%

  4. Я в это просто верю, слышал, читал. (1 голосов [2.50%] - Смотреть)

    Процент голосов: 2.50%

  5. Я знаю, как это работает и поэтому могу объяснить. (25 голосов [62.50%] - Смотреть)

    Процент голосов: 62.50%

Голосовать Гости не могут голосовать

#21 Defenestrator

Defenestrator

    Бывалый

  • Пользователи
  • 716 Сообщений:
  • Откуда:дефолт-сити
  • Стиль:Борьба нанайских мальчиков

Опубликовано 21 Май 2011 - 23:26

Тут появились такие знатоки ТКБИ, как Весельчак и Любознательный, возможно они что прояснят.


Оффтопик:
Полагаю, что эти почтенные доны изучают ушу вживую у мастеров, а не по книгам :lol:


#22 Весельчак

Весельчак

    Аксакал

  • Пользователи
  • 6 207 Сообщений:
  • Откуда:Бела Раша
  • Стиль:Китайский рукопашный бег

Опубликовано 21 Май 2011 - 23:32

Потом в книгах там сплошные ЦИ, ЦЗИНЬ, ШЭНЬ и т.д В общем если не в курсе всё равно не поймёте.

Вы видимо не в курсе, что ЦЗИН и ЦЗИНЬ - это не одно и то же.;)
зы как и то что в контексте ИНЬ и ЯН во втором слове мягкий знак не нуженB)

#23 Mark

Mark

    Интересующийся

  • Пользователи
  • 146 Сообщений:

Опубликовано 22 Май 2011 - 01:22

Встречный опрос.
Своя правая рука побеждает левую руку это:

Это бред Касумо.
Потому что ваш мозг так и не определился какую же руку победила своя рука.

#24 ZS

ZS

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 305 Сообщений:
  • Откуда:万寿路

Опубликовано 22 Май 2011 - 09:07

Фраза вырвана из контекста. Обсуждение бессмысленно.

ниче она не вырвана... с первых дней 100% семинарющих в рф кит. лаошей так или иначе ее упоминают:

"以慢打快,以静制动,四两拨千斤


медленным бить быстрое, покоем контролировать движение , двумя лянами передвигать тыщу цзиней"


многие китайцы хитрецы маскировать смысл слоями отговорок, каждая из которых чесслово-правда, но тока чуть-чуть, в меру...или в веру....

на вопросы публично объяснить эти пародоксы (уплочено ж за семинар) , дают общепринятые пояснялки- мол, ловкостью-силу, не пользовать грубый сила, малым большое, ци ли и пр. и пр.

за чаем лично-пояснялки упертым вопрошающим уже чуть интересней-интимней (ведь за чай кто-то платит? ;) ), типа про "медленным быстрое" - " не умеешь делать самое быстрое- самое медленное никогда для лянгун не выйдет; сперва научись делать быстро и быстрее всех, тогда сможешь своими медленными движениями быть быстрее его быстрых;на самых высоких скоростях быстрее тот, мысля-И которого не впадает в беспорядок и движется так же медленно и четко, как при медленных движениях" и т.д. и т.п. с оттенком сакрально-личным, мол, "тока тебе"...

а если совсем к стене прижать, мол, "поясняй, лаоши, ежли жизть родных те дорога" :angry: - ниче они пояснять не будут......, скажут, что-то типо "думай и ищи сам; лаоши доводит до ворот, дале все в руках ученика; моя понималка-У мое гунфу, имей свою понималку У, тода и будет твое гунфу,иначе просто мое прикленное и в мясо твое не пророщенно, таскать так и будешь, пародист ", что, имхо, и есть именно то, как их учили и как есть правильно, бо, наконец-то честно... ну, почти честно....

ну а сам смысл, имхо, пусть сам каждый по своему кто как может и хочет допирает- все зависит от свободного времени и думали.....

#25 Shkd

Shkd

    神武 合氣道

  • Пользователи
  • 1 475 Сообщений:
  • Откуда:Riika
  • Стиль:신무 합기도 - 태권도

Опубликовано 22 Май 2011 - 09:59

тщательное, трепетное отношение к познанию БИ и себя "на пути", а следовательно МЕДЛЕННОЕ; а так же соответственно изучение любого технического действия с тем же подходом - побеждает быстрое.
В принципе, многие выше говорят о том же, только другими словами.

Поспешишь - людей насмешишь ;)

#26 Doc

Doc

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 054 Сообщений:

Опубликовано 22 Май 2011 - 10:18

ниче она не вырвана... с первых дней 100% семинарющих в рф кит. лаошей так или иначе ее упоминают:

"以慢打快,以静制动,四两拨千斤

медленным бить быстрое, покоем контролировать движение , двумя лянами передвигать тыщу цзиней"

Сергей,
Моя имха, что тут правильно попеняли автору топика: в его первом сообщении фраза действительно выдернута из контекста (окружения).
И уже в процессе беседы, некоторые пользователи помещали ее в тот или иной контекст. Вы - в контексте общения с ныне живущими лаоши; ВиШень - в контексте спорта и т.д.

Еще более махровая имха, что с учетом истории создания тайцзышных трактатов, из которых была выдернута цитата - без "даосизма-ленинизма" не обойдется! Опубликованное фото

#27 ZS

ZS

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 305 Сообщений:
  • Откуда:万寿路

Опубликовано 22 Май 2011 - 10:40

фраза действительно выдернута из контекста (окружения).

без "даосизма-ленинизма" не обойдется!

не, она, имхо наимахровейше-заплесневелое, не выдернута- она не так повернута- китайцы конкретно о "победе" там не говорят...хотя эта фраза относится конкретно к применению, а не к методам тренировки....
а без даосизма-ленинизьма оно точно не пройдет- попытка "поиметь" старый хлам для оптимизации работы серхзвуковых инстребителей изначально обречена на провал несопоставимостью разъемов....так сказать, "низы уже не могут", а верхи все еще чего-то там хотят....оставьте бабушку в покое доживать свой век...



#28 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 777 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 22 Май 2011 - 10:48

.хотя эта фраза относится конкретно к применению

"медленное" в сравнении с чем имеется в виду?

#29 ZS

ZS

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 305 Сообщений:
  • Откуда:万寿路

Опубликовано 22 Май 2011 - 10:52

"медленное" в сравнении с чем имеется в виду?


имхо тут уж, в сравнении "его медленное своим быстрым" :D

вот Ван Пэйшен побил японца. Тот бил три удара в секунду, Ван бил пять ударов в секунду, поэтому он "медленно бил быстрого".... B) т.е. попал он по нему куда хотел...



Изменено: ZS, 22 Май 2011 - 10:56


#30 ura

ura

    Завсегдатай

  • Пользователи
  • 457 Сообщений:
  • Откуда:Россия

Опубликовано 22 Май 2011 - 11:20

вот Ван Пэйшен побил японца. Тот бил три удара в секунду, Ван бил пять ударов в секунду, поэтому он "медленно бил быстрого".... B) т.е. попал он по нему куда хотел...

В такой трактовке этой байки ещё не слышал :lol: :lol: :lol:

#31 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 777 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 22 Май 2011 - 11:23

вот Ван Пэйшен побил японца. Тот бил три удара в секунду, Ван бил пять ударов в секунду, поэтому он "медленно бил быстрого".... B) т.е. попал он по нему куда хотел...

то есть имеется в виду состояние присущее достаточно подготовленному спортсмену - ощущение что соперник беспорядочно размахивает руками и ногами, и остаётся просто неторопливо ожидать когда он "раскроется" ?

Изменено: ВиШень, 22 Май 2011 - 11:26


#32 ZS

ZS

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 305 Сообщений:
  • Откуда:万寿路

Опубликовано 22 Май 2011 - 11:27

В такой трактовке этой байки ещё не слышал

Ск-ко людей-столько и трактовок... на то она и байка, чтоб заставить призадуматься...не все ж в столбы и цигун упирается, было у них на скорость...и попрыгать и побегать....просто как-то по-другому......ну, чтоб как по- легче....это ж китайцы...



беспорядочно размахивает руками и ногами


+100. Тока "ожидать" они заменяют на "лин-подводить"

Изменено: ZS, 22 Май 2011 - 11:29


#33 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 777 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 22 Май 2011 - 11:36

Тока "ожидать" они заменяют на "лин-подводить"

то есть как всегда в китайских текстах :D описано не то, что надо сделать, а ощущения при правильной работе ?

ВиШень - в контексте спорта

кстати да, надо же как-то ученика заставить медленно движения прорабатывать. А тут такая тема "смотри, придурок, САМИ китайцы так говорили" :D :D :D

#34 ZS

ZS

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 305 Сообщений:
  • Откуда:万寿路

Опубликовано 22 Май 2011 - 11:37

".... а ощущения при правильной работе " к тому ж того, у кого это получалось хорошо...к нам, "простому народу", имеющие ну совсем далекое отношение- тока чтоб мозги ка-то начали шевелиться...

#35 Иван

Иван

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 150 Сообщений:
  • Откуда:Санкт-Петербург

Опубликовано 22 Май 2011 - 11:49

А можно подробнее про это ощущение? Просто нечто подобное пробовал в ножевой тренировке с одногруппником (примерно на одиноковом уровне работали), но вот описать свои ощущения я так и не смог потом ))))

#36 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 777 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 22 Май 2011 - 11:53

".... а ощущения при правильной работе " к тому ж того, у кого это получалось хорошо...

Опубликованное фото...у меня так ощущается, а как я к этому пришёл - х. его з. :D :D :D

к нам, "простому народу", имеющие ну совсем далекое отношение- тока чтоб мозги ка-то начали шевелиться...

блин, на фиг, будет время (в глубокой старости, если доживу) напишу свою книгу по ушу ПОНЯТНУЮ :P

А можно подробнее про это ощущение?

:D
  • ZS это нравится

#37 Doc

Doc

    Старожил

  • Пользователи
  • 1 054 Сообщений:

Опубликовано 22 Май 2011 - 12:23

а без даосизма-ленинизьма оно точно не пройдет- попытка "поиметь" старый хлам для оптимизации работы серхзвуковых инстребителей изначально обречена на провал несопоставимостью разъемов....так сказать, "низы уже не могут", а верхи все еще чего-то там хотят....оставьте бабушку в покое доживать свой век...

Оффтопик:

Сергей,
Все это слышал в первоисточнике и не проникся. Опубликованное фото
Более того: как оказалось потом, байка про "несопоставимость разъемов" весьма преувеличена.
Разъемы как Создатель сделал - такие до сего времени и остались. В них ничего не поменялось.
Проблема в том, что "разноцветные обезьяны" пытаются совать их не туда и не так.
Слава Богу, там "защита от дурака" стоит ...

Оффтопик:
Слава Богу, там "защита от дурака" стоит ...

Вот потому и получается, что появились хранители "разъемов", которые с них только пыль сдувают. Есть спортсМЭНы, которые разъемы на брелоки пустили. Есть рационализаторы, которые разъемы через "правильное понимание и рациональное использование" вставили разъемы через **пу ибо " ... так работает" ....
Много чего есть ... Ибо процесс получения и утраты/инфляции знаний идет параллельно ...





Изменено: Doc, 22 Май 2011 - 12:35

  • ZS это нравится

#38 ВиШень

ВиШень

    ренегад

  • Супермодераторы
  • 15 777 Сообщений:
  • Откуда:Московская область
  • Стиль:Daito-ryu Aikibudo , Aiki-cigun

Опубликовано 22 Май 2011 - 12:56

Оффтопик:
ибо " ... так работает" ....

если даже так работает - то это неспроста Опубликованное фото

#39 ZS

ZS

    Старожил

  • Пользователи
  • 2 305 Сообщений:
  • Откуда:万寿路

Опубликовано 22 Май 2011 - 13:07

А можно подробнее про это ощущение?

Легко! :D


http://www.youtube.com/watch?v=lWiphOfOmJ8

#40 Kadze

Kadze

    Бывалый

  • Пользователи
  • 845 Сообщений:
  • Откуда:Москва
  • Стиль:грэпплинг, миксфайт и различные соревы по различным рукопашкам

Опубликовано 22 Май 2011 - 13:24

не читал тему, только название. Медленное не может победить быстрое по определению. Побеждает своевременность