Перейти к содержимому


  
Фото

Помогите составить программку


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
301 ответов в теме

#141 Khaartaim

Khaartaim

    Новичок

  • Новички
  • 7 Сообщений:

Опубликовано 11 Август 2010 - 23:26

Простое наращивание силы это качалка.

Лучшие упражнения на силу - это базовые упражнения (жим, тяга, приседания).

Качалки и штанги нема... С гантелями покатит?

Изменено: Khaartaim, 11 Август 2010 - 23:27


#142 ratnik

ratnik

    воинствующий пацифист

  • Модераторы
  • 5 816 Сообщений:
  • Откуда:Люберцы
  • Стиль:Годзю-рю, РБ МВД

Опубликовано 11 Август 2010 - 23:33

С гантелями покатит?

Покатит если они достаточно тяжёлые для того, что бы вы делали не больше 8 повторений или могли выполнять пирамиду.

Качалки и штанги нема...

Их можно заменить мешком, камнем или партнёром.

#143 Пхаше

Пхаше

    Генератор случайного флуда

  • Пользователи
  • 1 528 Сообщений:
  • Откуда:Евросоюз :D
  • Стиль:Кикбоксинг

Опубликовано 12 Август 2010 - 00:32

На скорость и скоростную выносливость упражнения используются резинки и лёгкие гантели (или утяжелители), на взрывную силу упражнения схожие с ударными действиями в лифтёрском режиме (например для прямого удара рукой можно делать жим средним хватом штанги, гири или гантели). И всё это разбивается не просто по разным дням, а разным тренировочным циклам. Как правило сначала работа идёт над силой, а уже потом над резкостью, взрывом и мышечной выносливостью, а вот кардиовыносливость можно отрабатывать параллельно.

Данные упражнения используются не для развития силы (не важно в каком её виде), а для работы над выносливостью мышечной и кардио.

2Ратник
Немного не согласен, но и на полной своей правоте не настаиваю. Сердце развиваеться от аэробной нагрузки, в этих упражнениях она есть, да. Но силовая нагрузка там тоже есть в виде утяжелителей и если брать элементарно, то мышци после таких упражнений болят, а следовательно становяться сильнее, выносливее. Значит нагрузка на них есть. Если тут не прав, ткните в ошибку носом, самому стало интересно, ошибаюсь ли или друг друга не допоняли.

#144 ratnik

ratnik

    воинствующий пацифист

  • Модераторы
  • 5 816 Сообщений:
  • Откуда:Люберцы
  • Стиль:Годзю-рю, РБ МВД

Опубликовано 12 Август 2010 - 08:02

Но силовая нагрузка там тоже есть в виде утяжелителей и если брать элементарно, то мышци после таких упражнений болят, а следовательно становяться сильнее, выносливее.

Силовая нагрузка и развитие силы это две большие разницы. Работая с утяжелителями Вы будете развивать силовую выносливость (для данного веса) так как фактически будете заставлять мышцы работать именно в этом режиме, так же с ними можно и взрывную силу отрабатывать (так как для преодоления инерции более тяжёлого предмета нужно затрачивать больше силы), но вот бег рывками, смена темпа во время скакалки нужную нагрузку (в плане взрыва) не даёт (другие мышцы участвую в этих упражнениях в отличии от ударов или борьбы). В лучшем случае это поможет развить стартовый рывок для бега, но не как не для боя. Хотя резко убежать надо тоже уметь.

#145 Пхаше

Пхаше

    Генератор случайного флуда

  • Пользователи
  • 1 528 Сообщений:
  • Откуда:Евросоюз :D
  • Стиль:Кикбоксинг

Опубликовано 12 Август 2010 - 12:58

Хотя резко убежать надо тоже уметь.

Истина :D
А по поводу выше сказанного, спорить тогда всё же не буду, по видимому был не прав.

#146 Rajik

Rajik

    Новичок

  • Новички
  • 16 Сообщений:

Опубликовано 12 Август 2010 - 16:47

Существует программа "100 отжиманий от пола" и "25 подтягиваний за 6 недель".Подскажите пожалуйста программу отжиманий на брусьях,чтобы довести количество до 50.Понимаю,что сейчас начнёте говорить про отягощение и про то,что цель - ерундовая,но всё-таки.

Моё максимальное количество отжиманий на брусьях - 14,и то на первом подходе.Хотелось бы довести хотя-бы до 20,но для того,у кого нет возможности отжиматься с отягощением - чем больше,тем лучше.

#147 Khaartaim

Khaartaim

    Новичок

  • Новички
  • 7 Сообщений:

Опубликовано 12 Август 2010 - 19:51

Огромное спасибо за ответы!
Последний вопрос - в чем принципиальное различие жима лежа и отжиманий? Что пол от себя толкать, что штангу - какая разница? Нагрузку при отжиманиях можно менять с помощью утяжелителя. Ну в жиме стабилизаторы больше задействованы, зато в отжиманиях - спина, но это все равно не основные мышцы...

Изменено: Khaartaim, 12 Август 2010 - 20:01


#148 Чайникк

Чайникк

    Аксакал

  • Модераторы
  • 25 493 Сообщений:
  • Стиль:Борьба с диваном, фехтование ложкой

Опубликовано 12 Август 2010 - 20:16

Жим лежа более выраженно нагружает грудные, передние пучки дельт т трицепсы. Отжимания такого выраженного эффекта не дают, они грузят большее количество мышц.

#149 ratnik

ratnik

    воинствующий пацифист

  • Модераторы
  • 5 816 Сообщений:
  • Откуда:Люберцы
  • Стиль:Годзю-рю, РБ МВД

Опубликовано 12 Август 2010 - 20:30

в чем принципиальное различие жима лежа и отжиманий? Что пол от себя толкать, что штангу - какая разница?

При отжимании Вы толкаете не пол от себя, а себя от пола. Чтобы загрузить грудь до отказа малым количеством (старая истина качков - для массы меньше повторов для рельефа - больше) отжиманий надо на спину положить такой груз, что она родимая просто может не выдержать. Поэтому для наращивания массы и силы груди используется жим, а вот для мышечной выносливости можно как штангу мелкого веса так и отжимания.

#150 Пхаше

Пхаше

    Генератор случайного флуда

  • Пользователи
  • 1 528 Сообщений:
  • Откуда:Евросоюз :D
  • Стиль:Кикбоксинг

Опубликовано 12 Август 2010 - 21:03

Жим лёжа можно делать под разными углами и разным хватом, тем самым прокачивая разные части груди.

Оффтопик: Ратник, Чайник, у Вас медецинское/спортивное образование или Вы так из личного опыта научились всему так грамотно?

#151 ratnik

ratnik

    воинствующий пацифист

  • Модераторы
  • 5 816 Сообщений:
  • Откуда:Люберцы
  • Стиль:Годзю-рю, РБ МВД

Опубликовано 12 Август 2010 - 21:07

Оффтопик:
Высшее спортивное. Специализация "Физкультурно-оздоровительные технологии".

Изменено: ratnik, 12 Август 2010 - 21:09


#152 Пхаше

Пхаше

    Генератор случайного флуда

  • Пользователи
  • 1 528 Сообщений:
  • Откуда:Евросоюз :D
  • Стиль:Кикбоксинг

Опубликовано 13 Август 2010 - 00:41

Если хочешь добраться до 50, 60 или ста, то тебе надо просто элементарно очень много отжиматься на брусьях, как бы банально это не звучало. А все эти програми а ля "до 100 за месяц" это просто, что бы у людей был какой то план, целеустремлённость, график который надо соблюдать не отлынивая от тренировок и не забывая о том, что есть цель, которую надо осуществить к какому то моменту.

#153 marchel

marchel

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 450 Сообщений:
  • Откуда:Россия, Ленинградская область
  • Стиль:бокс, самбо, РБ Динамо

Опубликовано 13 Август 2010 - 13:25

Существует программа "100 отжиманий от пола" и "25 подтягиваний за 6 недель".Подскажите пожалуйста программу отжиманий на брусьях,чтобы довести количество до 50.Понимаю,что сейчас начнёте говорить про отягощение и про то,что цель - ерундовая,но всё-таки.
Моё максимальное количество отжиманий на брусьях - 14,и то на первом подходе.Хотелось бы довести хотя-бы до 20,но для того,у кого нет возможности отжиматься с отягощением - чем больше,тем лучше.

Вы как-то не то планируете ИМХО. Брусья -это сложный и вместе с тем очень хорошо развивающий снаряд. Лучше всего построить программу от простого к сложному вместе с хорошим тренером по спортивной гимнастике. Потому что брусья, перекладина, кольца, конь всегда пересекаются с навыками в вольных упражнениях. Не пойму просто зачем делать 14 отжиманий. Если Вы работаете на красоту и развитие, то на брусьях есть даже простые но очень красивые элементы- из маха ногами назад, выходы в упор на руки с горизонтальным углом, с высоким углом, в разножку в горизонтальном угле, в разножку в высоком угле, далее на махе назад выход в стойку на руках, развороты и т.д. Если Вы хотите нагрузить какую-либо группу мышц, также есть упражнения на сложность, уверяю Вас, что усложняя элемент, Вы его больше 8 раз не сделаете и 2 дня после выполнения упражнения будете гордиться этой мышцей, так как она будет ныть и просить ещё нагрузки. Собственно отжимания на силу не должны быть больше 8 раз- нужно усложнять положением корпуса, рук и проч. Отжиманий на технику ( с отмахом ног назад) можно делать столько, сколько выдержат руки, но опять же вопрос нафи это нуня. Можно своё время потратить более плодотворно и красиво.

#154 Rajik

Rajik

    Новичок

  • Новички
  • 16 Сообщений:

Опубликовано 13 Август 2010 - 13:45

Если хочешь добраться до 50, 60 или ста, то тебе надо просто элементарно очень много отжиматься на брусьях, как бы банально это не звучало. А все эти програми а ля "до 100 за месяц" это просто, что бы у людей был какой то план, целеустремлённость, график который надо соблюдать не отлынивая от тренировок и не забывая о том, что есть цель, которую надо осуществить к какому то моменту.

Истину глаголишь,да вот не программа это.Да впрочем - спасибо и на этом.Скорее всего,лучше делить отжимания на определённые отрезки повторений.Допустим - 15 раз.Делим на три отрезка по пять,то бишь сделав 5 - небольшая остановка(буквально 1-3 секунды) как и в последующих двух отрезках.

Вы как-то не то планируете ИМХО. Брусья -это сложный и вместе с тем очень хорошо развивающий снаряд. Лучше всего построить программу от простого к сложному вместе с хорошим тренером по спортивной гимнастике. Потому что брусья, перекладина, кольца, конь всегда пересекаются с навыками в вольных упражнениях. Не пойму просто зачем делать 14 отжиманий. Если Вы работаете на красоту и развитие, то на брусьях есть даже простые но очень красивые элементы- из маха ногами назад, выходы в упор на руки с горизонтальным углом, с высоким углом, в разножку в горизонтальном угле, в разножку в высоком угле, далее на махе назад выход в стойку на руках, развороты и т.д. Если Вы хотите нагрузить какую-либо группу мышц, также есть упражнения на сложность, уверяю Вас, что усложняя элемент, Вы его больше 8 раз не сделаете и 2 дня после выполнения упражнения будете гордиться этой мышцей, так как она будет ныть и просить ещё нагрузки. Собственно отжимания на силу не должны быть больше 8 раз- нужно усложнять положением корпуса, рук и проч. Отжиманий на технику ( с отмахом ног назад) можно делать столько, сколько выдержат руки, но опять же вопрос нафи это нуня. Можно своё время потратить более плодотворно и красиво.

Вопрос?Понимаю,что рекорды не дают пользы,но скажем на "выносливость"...Для Вас это просто ахилея,а для меня - нет.Вот такой я невежда,но надо отвечать на конкретно поставленный вопрос,а не искать смысл.Вопрос без смысла - не вопрос,но мы не в монастыре Шао-линь,а на форуме.

#155 marchel

marchel

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 450 Сообщений:
  • Откуда:Россия, Ленинградская область
  • Стиль:бокс, самбо, РБ Динамо

Опубликовано 13 Август 2010 - 19:22

Вопрос?Понимаю,что рекорды не дают пользы,но скажем на "выносливость"...Для Вас это просто ахилея,а для меня - нет.Вот такой я невежда,но надо отвечать на конкретно поставленный вопрос,а не искать смысл.Вопрос без смысла - не вопрос,но мы не в монастыре Шао-линь,а на форуме.

Так выносливость от этого не зависит, Вы можете на тренировке 50 раундов отбоксировать, а в бою к третьему скиснуть по физухе. А так я вообще без всяких обвинений же писал, только в качестве совета, Вы просили программу, я Вам порекомендовал как её сделать интересней, а выбирать конечно Вам. И никто не говорит, что Вы невежда. Какой конкретно поставленный вопрос программа на 50 отжиманий, я написал: делайте небольшой отмах назад и будете 50 делать за одну две тренировки, без всякой программы и смысла.

#156 Khaartaim

Khaartaim

    Новичок

  • Новички
  • 7 Сообщений:

Опубликовано 13 Август 2010 - 23:39

Большое спасибо за ответы.

Жим лежа более выраженно нагружает грудные, передние пучки дельт т трицепсы. Отжимания такого выраженного эффекта не дают, они грузят большее количество мышц.

Чтобы загрузить грудь до отказа малым количеством (старая истина качков - для массы меньше повторов для рельефа - больше) отжиманий надо на спину положить такой груз, что она родимая просто может не выдержать.

А на брусьях? Там не 70-75%, а все 100, плюс рюкзачек.
З.Ы.И я не настаиваю, а просто потакаю своему любопытству :)
З.Ы.Ы.На случай тотальнейшей критики со всех сторон - ну на одной руке хотя бы?!

Изменено: Khaartaim, 14 Август 2010 - 00:01


#157 Rajik

Rajik

    Новичок

  • Новички
  • 16 Сообщений:

Опубликовано 14 Август 2010 - 14:14

Если уж донёс тему моденатор до корзины,так давайте же отписываться по поводу тех самых усложнений на брусьях.Знаю,можно встать в обычной позиции отжиманий на брусьях и поворачивая корпус делать акцент на одну руку.

#158 ratnik

ratnik

    воинствующий пацифист

  • Модераторы
  • 5 816 Сообщений:
  • Откуда:Люберцы
  • Стиль:Годзю-рю, РБ МВД

Опубликовано 14 Август 2010 - 17:58

А на брусьях?

На брусьях в основном работа идёт за счёт трицепса, дельт и нижних пучков грудных мышц (плюс нижние широчайшие). Те мышцы которые пробиваются при жиме лёжа практически не участвуют. Именно по этому в программах качков при работе над грудью сводят жим лёжа и отжимания на брусьях в один слип (особенно если после этого будут биться трипаки).

#159 marchel

marchel

    Аксакал

  • Пользователи
  • 3 450 Сообщений:
  • Откуда:Россия, Ленинградская область
  • Стиль:бокс, самбо, РБ Динамо

Опубликовано 14 Август 2010 - 18:40

Если уж донёс тему моденатор до корзины,так давайте же отписываться по поводу тех самых усложнений на брусьях.Знаю,можно встать в обычной позиции отжиманий на брусьях и поворачивая корпус делать акцент на одну руку.

Нет, в первую очередь усложнения корпусом вперед больше, назад, затем горизонтальные углы, высокие углы, стойки на руках, крокодилы и т.д.

#160 Khaartaim

Khaartaim

    Новичок

  • Новички
  • 7 Сообщений:

Опубликовано 14 Август 2010 - 19:37

Те мышцы которые пробиваются при жиме лёжа практически не участвуют.

Прошу прощения, но разве при жиме лежа нагружаются не грудные+трицепсы+передние пучки дельт? Или вы о том, что на брусьях акцент на нижние грудные?