Будо-Форумы: Кансин-рю иайдзюцу - Будо-Форумы

Перейти к публикации

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме

Кансин-рю иайдзюцу

#1 Пользователь не на сайте   Константин 

  • Аксакал
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 359
  • Регистрация: 24-Январь 04
  • Репутация: 1 402

Отправлено 19 Апрель 2011 - 10:10

Происхождение школы Кансин-рю.

Говорят, что в давние времена, Минамото но Ёсицунэ обучался искусству меча у Киити Хогэна (легендарная личность периода Муромати, почитается как основатель школы кэндзюцу, а так же божество кэндзюцу) на горе Курама-яма, и постиг тайны этого искусства. Тогдашний его соученик, в последствии ставший настоятелем храма Тодайдзи в г.Нара, Тёгэн (монашеское имя Сюндзё-бо) и обучивший большое количество мастеров фехтования, назвал это искусство Кёхати-рю или Курамахати-рю. Считается, что многие воины того времени изучали кэндзюцу этой школы. Однако, стоит заметить, что не смотря на то, что многие современные рюха кэндзюцу ведут свое происхождение от Кёхати-рю, ее реальное существование вызывает сомнения).

Во время скитаний по Мацу но куни (современные преф. Аомори, Иватэ, Акита) Ёсицунэ был принят полководцем Фудзивара но Хидэхара и обучал его воинов. Через одного из этих воинов, Юриосакабэ Масатоси, школа добралась до Аки но куни (современная преф. Хиросима). В период Гэнки (вторая половина 16 в.), владелец замка Кикуяма князь Сисидо Сисэн дал ей название "Кансин-рю". Название означает "школа, пронзающая сердце", подразумевая, что долг воина усердно тренироваться, собрав воедино свои волю и разум, тогда он сможет достичь вершин мастерства.

Затем, в период Кэйтё (начало 17 в.) Мидзогути Дзингоэмон, переехав в Ава (современная преф. Токусима), сохранил школу в неизменном виде. Пред-предпоследний сокэ Нагано Ацутака передал ее двум ученикам Миура Кэйити (кэндзюцу и кодати) и Камитакэ Сидзуити (иайдзюцу).

Школа имеет очень старую историю и простые, но направленные на практическое применение формы. Изначально комплексное боевое искусство - сого-будзюцу, включающее в себя кэндзюцу, иадзюцу, бодзюцу, кусаригама и др.

В настоящее время кансин-рю кэндзюцу занимаются в г. Химэдзи. есть видео их выступлений в Мэйдзи-дзингу:





Кансин-рю иадзюцу занимаются в г. Мацуэ. 29-го апреля, в день рождения императора Сёва, иайдзюцу школы Кансин-рю будут показывать на ежегодном, в этот раз 49-м, Бутокусае в святилище Хэйан-дзингу. Возможно после этого появится видео на ютубе.

пока есть только ДВД, выпущенный Нихон Будокан в серии Кобудо. На нем демонстрируется техника дзюдзюцу, дзёдзюцу, тамэсигири, о-дати но ката, ко-дати но ката и иайдзюцу.

из иностранцев в додзё города Мацуэ занимались представители Бушинкай, через которых я собственно и познакомился со школой. За что им большое спасибо!

нынешний сокэ Фукухара Ёситака не против того, чтобы кансин-рю практиковали и за границей, поэтому вполне вероятно, в будущем появятся ее представители и на просторах бывшего СНГ.

Я получил разрешение рассказывать о школе на страницах своего блога и вообще на форуме, так что потихоньку буду выкладывать информацию.
6

#2 Пользователь не на сайте   ЗСВ 

  • Старожил
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 038
  • Регистрация: 14-Январь 05
  • Репутация: 74
  • Откуда:Н-ск
  • Стиль:Дайто-рю айкибудо Сисейкан

Отправлено 19 Апрель 2011 - 10:31

Смотреть сообщениеКонстантин (19 Апрель 2011 - 10:10):

пока есть только ДВД, выпущенный Нихон Будокан в серии Кобудо. На нем демонстрируется техника дзюдзюцу, дзёдзюцу, тамэсигири, о-дати но ката, ко-дати но ката и иайдзюцу.

А как в настоящий момент обстоят дела с дзю-дзюцу в Кансин-рю?
0

#3 Пользователь не на сайте   Константин 

  • Аксакал
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 359
  • Регистрация: 24-Январь 04
  • Репутация: 1 402

Отправлено 19 Апрель 2011 - 16:36

Смотреть сообщениеЗСВ (19 Апрель 2011 - 10:31):

А как в настоящий момент обстоят дела с дзю-дзюцу в Кансин-рю?


пока никак не обстоят. есть раздел из 10 техник, не являющихся полноценной школой. Однако одним из сэнсэев с большим опытом в каратэ и дзюдзюцу была проведена работа, по созданию подготовительного раздела, позволяющего с начального уровня постепенно прийти к пониманию традиционных техник. И поскольку большинство занимающихся в додзё сейчас это люди преклонного возраста, вполен возможно, что делать его первое время будем только мы с ним вдвоем :)
0

#4 Пользователь не на сайте   ЗСВ 

  • Старожил
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 038
  • Регистрация: 14-Январь 05
  • Репутация: 74
  • Откуда:Н-ск
  • Стиль:Дайто-рю айкибудо Сисейкан

Отправлено 19 Апрель 2011 - 16:43

Смотреть сообщениеКонстантин (19 Апрель 2011 - 16:36):

пока никак не обстоят. есть раздел из 10 техник, не являющихся полноценной школой. Однако одним из сэнсэев с большим опытом в каратэ и дзюдзюцу была проведена работа, по созданию подготовительного раздела, позволяющего с начального уровня постепенно прийти к пониманию традиционных техник. И поскольку большинство занимающихся в додзё сейчас это люди преклонного возраста, вполен возможно, что делать его первое время будем только мы с ним вдвоем :)

Не совсем понимаю для чего к 10 ката нужен еще и подводящий раздел. Традиционные формы слишком сложные?
0

#5 Пользователь не на сайте   Константин 

  • Аксакал
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 359
  • Регистрация: 24-Январь 04
  • Репутация: 1 402

Отправлено 19 Апрель 2011 - 16:55

Смотреть сообщениеЗСВ (19 Апрель 2011 - 16:43):

Не совсем понимаю для чего к 10 ката нужен еще и подводящий раздел. Традиционные формы слишком сложные?


я честно говоря тоже не очень понимаю. если судить по видео - достаточно простые. однако сэнсэй сказал, что людям без опыта дзюдзюцу выполнить их не легко. в мае он обещал показать, так что как почуствую на себе - расскажу.
0

#6 Пользователь не на сайте   HippY 

  • Бывалый
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 893
  • Регистрация: 21-Октябрь 04
  • Репутация: 253
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Кендо, Иайдо, Дайто-рю

Отправлено 19 Апрель 2011 - 19:30

Спасибо, очень интересно! Создалось впечатление, что даже у кендо-но-ката ноги растут из того-же источника, очень уж подозрительно похожи многие элементы, этикет и даже рисунок некоторых ката целиком... Будет очень интересно больше узнать о школе!
0

#7 Пользователь не на сайте   ЗСВ 

  • Старожил
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 038
  • Регистрация: 14-Январь 05
  • Репутация: 74
  • Откуда:Н-ск
  • Стиль:Дайто-рю айкибудо Сисейкан

Отправлено 19 Апрель 2011 - 20:43

Смотреть сообщениеКонстантин (19 Апрель 2011 - 16:55):

я честно говоря тоже не очень понимаю. если судить по видео - достаточно простые. однако сэнсэй сказал, что людям без опыта дзюдзюцу выполнить их не легко. в мае он обещал показать, так что как почуствую на себе - расскажу.

Буду ждать продолжения ваших рассказов о Кансин рю.
0

#8 Пользователь не на сайте   Yawara 

  • Завсегдатай
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 332
  • Регистрация: 27-Апрель 06
  • Репутация: 17
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Аракидо, Мэйфу Синкагэ рю

Отправлено 20 Апрель 2011 - 13:47

А почему тема о такой интересной школе не в разделе корю будзюцу.
0

#9 Пользователь не на сайте   Константин 

  • Аксакал
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 359
  • Регистрация: 24-Январь 04
  • Репутация: 1 402

Отправлено 20 Апрель 2011 - 14:47

Смотреть сообщениеYawara (20 Апрель 2011 - 13:47):

А почему тема о такой интересной школе не в разделе корю будзюцу.

да, действительно, это я не подумавши :)

просьба модератору, если не трудно, перенести в раздел корю



0

#10 Пользователь не на сайте   Andrew 

  • Старожил
  • Смотреть блог
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 1 488
  • Регистрация: 14-Январь 04
  • Репутация: 149
  • Откуда:Москва
  • Стиль:иайдо, дзёдо

Отправлено 20 Апрель 2011 - 16:58

Смотреть сообщениеКонстантин (20 Апрель 2011 - 14:47):

просьба модератору, если не трудно, перенести в раздел корю

Переношу...


0

#11 Пользователь не на сайте   Константин 

  • Аксакал
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 359
  • Регистрация: 24-Январь 04
  • Репутация: 1 402

Отправлено 04 Май 2011 - 13:40

Смотреть сообщениеКонстантин (19 Апрель 2011 - 16:55):

так что как почуствую на себе - расскажу.

рассказываю. для меня это был первый опыт знакомства с классическим дзюдзюцу. не смотря на может быть внешнее сходство техник японских будо, разница, по крайней мере с сёриндзи, большая. Для себя сделал два вывода - корю надо обязательно пробовать на себе и - дзюдзюцу это действительно далеко не рукопашка с бросками а-ля айкидо.


теперь что касается конкретно дзюдзюцу школы кансин рю. Как я уже писал, состоит раздел из 10 техник: 2 сидя и 8 стоя. Техники чисто практические. Рассчитаны на человека одетого в ёрои. Однако, это выражается не в "квадратности" движений, а в сути - человек в ёрои неповоротлив, поэтому всё что требуется это повалить его на землю и там добить ножом. Несколько техник именно так и заканчиваются - тори вытаскивает из-за пояса нож и символически добивает укэ. Отсутсвуют болезненные заломы, нажимания на точки, техники удержания и т.п. Все выполняется совершенно безболезнено, только за счет кудзуси.

атаки так же простые - либо удар ножом, либо захват типа кататэ или рётэ с целью не дать вытащить меч или нож. Две техники от захвата сзади.

вероятно, техники имеют общие моменты с Сибукава Ити рю, так же развивашейся в Хиросима-хан.

что касается подготовительного раздела - я немного не так выразился. Он создается не потому что традиционные техники сложные сами по себе, просто их нельзя выполнить не понимая базовых концепций дзюдзюцу - кудзуси, нукитэ, каваси и т.п. Таким образом необходим некий кихон, которого в традиционной передаче нет. Делается полноценный раздел, который можно было бы объяснять и людям не имеющим опыта БИ. Правда, сокэ пока что подготовительного раздела не видел и не известно, одобрит он его или нет.


3

#12 Пользователь не на сайте   ЗСВ 

  • Старожил
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 038
  • Регистрация: 14-Январь 05
  • Репутация: 74
  • Откуда:Н-ск
  • Стиль:Дайто-рю айкибудо Сисейкан

Отправлено 04 Май 2011 - 15:08

Смотреть сообщениеКонстантин (04 Май 2011 - 13:40):

рассказываю.

Видео, грешным делом, снять не планируете?
0

#13 Пользователь не на сайте   Саблин 

  • Старожил
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 995
  • Регистрация: 29-Январь 08
  • Репутация: 657
  • Откуда:москва

Отправлено 04 Май 2011 - 16:10

Про видео выступления. Если не упираться в детали похоже на синкагэ. На формы из ката сангаку и кука. Кодати тоже смахивает. В маробаси синкагэ меч посильнее грузят и партнера через инструмент и входят поплотнее.
0

#14 Пользователь не на сайте   Константин 

  • Аксакал
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 359
  • Регистрация: 24-Январь 04
  • Репутация: 1 402

Отправлено 04 Май 2011 - 16:44

Смотреть сообщениеЗСВ (04 Май 2011 - 15:08):

Видео, грешным делом, снять не планируете?


по крайней мере не в ближайшее время :)
0

#15 Пользователь не на сайте   ЗСВ 

  • Старожил
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 038
  • Регистрация: 14-Январь 05
  • Репутация: 74
  • Откуда:Н-ск
  • Стиль:Дайто-рю айкибудо Сисейкан

Отправлено 04 Май 2011 - 19:36

Смотреть сообщениеКонстантин (04 Май 2011 - 16:44):

по крайней мере не в ближайшее время :)

Жаль, но понимаю...

На это не похожи ката вашей школы?

Это сообщение было изменено ЗСВ: (04 Май 2011 - 19:43)

0

#16 Пользователь не на сайте   Yawara 

  • Завсегдатай
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 332
  • Регистрация: 27-Апрель 06
  • Репутация: 17
  • Откуда:Москва
  • Стиль:Аракидо, Мэйфу Синкагэ рю

Отправлено 13 Май 2011 - 20:46

Кансин рю уже вовсю практикуется в Германии
0

#17 Пользователь не на сайте   Константин 

  • Аксакал
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 359
  • Регистрация: 24-Январь 04
  • Репутация: 1 402

Отправлено 14 Май 2011 - 03:01

Смотреть сообщениеЗСВ (04 Май 2011 - 19:36):

На это не похожи ката вашей школы?


не, не похоже. скорее что-то близкое вот к этому:







Смотреть сообщениеYawara (13 Май 2011 - 20:46):



такие, чисто немецкие лица на фото :D
0

#18 Пользователь не на сайте   свр 

  • Завсегдатай
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 385
  • Регистрация: 13-Июнь 09
  • Репутация: 26

Отправлено 20 Январь 2012 - 21:48

Смотреть сообщениеКонстантин (14 Май 2011 - 03:01):

..................
такие, чисто немецкие лица на фото :D

да уж :D немцы... :D вот они какие оказывается! ;) Ну и следует полагать что и фамилии у них у всех тоже чисто немецкие? :D
0

#19 Пользователь не на сайте   Константин 

  • Аксакал
  • Группа: Модераторы
  • Сообщений: 3 359
  • Регистрация: 24-Январь 04
  • Репутация: 1 402

Отправлено 21 Январь 2012 - 18:38

Смотреть сообщениеHippY (19 Апрель 2011 - 19:30):

Спасибо, очень интересно! Создалось впечатление, что даже у кендо-но-ката ноги растут из того-же источника, очень уж подозрительно похожи многие элементы, этикет и даже рисунок некоторых ката целиком... Будет очень интересно больше узнать о школе!

кто на кого повлиял, вопрос сейчас уже наверное неразрешимый. В двухтомнике Нихон Кэндзюцу в статье о кансин-рю, если не ошибаюсь, написано, что некоторые элементы этой школы вошли в кэндо. Кроме того, группа из Химэдзи, а именно они на ролике, вообще-то кэндоки. Раньше кансин-рю изучали только те, кто имел высокие даны в кэндо. Если верить тому же двухтомнику, в какой-то период была набрана группа начинающих для изучения конкретно кансин-рю кэндзюцу, но каково положение дел на настоящий момент я не знаю. В интернете эта группа практически никак не представлена, а в живую я до них пока не добрался.




Смотреть сообщениеСаблин (04 Май 2011 - 16:10):

Про видео выступления. Если не упираться в детали похоже на синкагэ. На формы из ката сангаку и кука. Кодати тоже смахивает.


тут дело такое. Если верить мифической истории про Минамото но Ёсицунэ, то Кансин-рю имеет тот же корень что Курама хати рю и является как бы "прото-будзюцу", вместе, например, с Курама-рю




но, к сожалению, никаких фактических доказательств нет.

Если говорить о времени, о котором есть хоть какие-то документальные свидетельства, а именно конец 16-го, начало 17-х веков, то там выделяют Хэйхо Сандай Гэнрю - три школы послужившие источником, для большинства школ кэндзюцу известных в наше время. Это Нэн-рю, Синто-рю и Кагэ-рю. Соответственно, эти самые известные сейчас школы так или иначе походят на одну из трех основных :)


1

Поделиться этой темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете отвечать в этой теме